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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-20 21:43:16
看板 home-sale
作者 fenway18 (軟弱 是沒有辦法贏回國家)
標題 Re: [請益] 為什麼社會住宅可以抑制房價
時間 Wed Jul 19 18:21:59 2023

※ 引述《kcman (施予養分)》之銘言：
: J個J個吼
: 716一直在說大力改社會住宅
: 可是社會住宅只能讓你3+3
: 只是救急不救窮
: 六年畢業後，還是要加價買
: 這個住宅政策到底要怎樣抑制房價？

社宅就是最爛 而且債留子孫的政策

舉最近開工的 信義區六張犁來說

只能爽到722戶  就要舉債31億的

而且最貴的土地費用 還沒算進來

拿來補貼租屋族 還比較實在

社宅有抽到的人爽到  請問沒抽到的怎麼辦?


而且租金太接近市價 還會像明倫社宅被檢討

後續如果有修繕 衍伸出來的費用 又是一筆

精華地所能貢獻的產值也很可觀

社宅硬要蓋在精華地的對錯  也有待討論


用國家精華的土地  舉債蓋房子  給少數人使用

你所花費的資源  為什麼不是均分給每個需要的人


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.224.161 (臺灣)
※ 作者: fenway18 2023-07-19 18:21:59
※ 文章代碼(AID): #1ajxb9pN (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1689762121.A.CD7.html
→ popo889: 那民進党七年前就不要當成政見嘛1F 07/19 18:24
推 prostar: 真假。31億722戶一戶才400多萬？2F 07/19 18:25
https://news.housefun.com.tw/news/article/897500349222.html
我看這裡的  所以工程款 確實不包含土地成本 對吧
→ qwe88016: 六張犁不太精華吧3F 07/19 18:25
那蓋在新北  不是能夠節省更多土地成本
新北的地 怎麼也比信義區 便宜好取得
雙北生活圈  很多人都是住新北 來台北上班
推 ultradev: 你想住社宅可以去抽啊，目前只能住6年，所以一直都有機4F 07/19 18:26
→ ultradev: 會抽到。
※ 編輯: fenway18 (220.137.224.161 臺灣), 07/19/2023 18:28:24
推 Robben: 最好笑還只能住六年6F 07/19 18:26
→ qwe88016: 台北市社宅最大的問題是，用台北市的地、台北市的預算，7F 07/19 18:27
→ qwe88016: 給非台北市的人住
推 prostar: 賴百萬戶算起來大概4兆9F 07/19 18:27
推 ultradev: 社宅是給在當地無自用住宅的人住的，自然會有外縣市的人10F 07/19 18:29
→ kage01: 其實當地人名額有優先啦11F 07/19 18:31
推 pz5202: 當地人是戶籍在台北市的窮人嗎？！12F 07/19 18:33
噓 saucy: 只有柯糞才會覺得蓋社宅 房價會降，不看看國外13F 07/19 18:33
→ pz5202: 就是他是租台北市房子然後房東願意給他寄放戶籍的台北市窮14F 07/19 18:34
→ pz5202: 人嗎？！
推 kusomanfcu: 對啊 不包含收不到的租金的稅金 自住持有稅，還有流16F 07/19 18:34
→ kusomanfcu: 動的 營業稅 交易的房地合一稅
推 kusomanfcu: 房屋評定現值和公告現值去評定 舊房價值的話要達到低
→ kusomanfcu: 收 只要金流是現金的可以輕鬆達標
→ kusomanfcu: 攤販阿8+9阿
→ kusomanfcu: 低收入戶
推 pz5202: 怎麼定義「當地人」？22F 07/19 18:38
→ pz5202: 因為上面說「當地人」有優先
推 smiles0113: 蓋在七堵 八堵 淡海新市鎮 不就可以用便宜的土地成本24F 07/19 18:40
→ smiles0113:  蓋更多間？
→ pz5202: 那假租台北市親朋好友的房子寄戶籍來申請社宅可以嗎？！26F 07/19 18:40
推 lydia5531: 柯P所設計的社宅，計畫55年內靠租金打平當時的興建成27F 07/19 18:40
→ lydia5531: 本和55年的營運成本，供您參考
推 alexstag: 55年老房誰要住xd29F 07/19 18:43
推 kusomanfcu: 有戶籍就可以啊，你沒聽過這種發財方式嗎30F 07/19 18:43
→ kusomanfcu: 越多的門檻只是讓更少數的人額外獲利
推 pz5202: 沒有 我很乖的32F 07/19 18:44
推 lydia5531:33F 07/19 18:45
→ lydia5531: https://i.imgur.com/iwJJAVW.jpg
[圖]
→ pz5202: 哈 但我也只是講講 反正什麼事都是35F 07/19 18:46
→ pz5202: 上有政策 下有對策
→ abyssa1: 免錢的最貴啦37F 07/19 18:48
推 Robben: 所以台北市社宅自己長出來？38F 07/19 18:49
推 grotwpig645: 社宅就是會變成貧民窟39F 07/19 18:49
推 kusomanfcu: DPP 的講法也不輸柯40F 07/19 18:51
→ kusomanfcu: 笑死
推 pz5202: 社宅就是會變成貧民窟+1同意42F 07/19 18:54
推 sentiprophet: 同意，社宅真的是爽到少數人的爛政策43F 07/19 18:56
推 pz5202: https://i.imgur.com/nXZD6lN.jpg44F 07/19 18:57
推 cblade: 然後空空正義仔超愛，浪費政府一堆人錢時間，做最45F 07/19 18:59
→ cblade: 低效的事情
推 applejone: 社宅真的要蓋應該是找郊區去蓋 而不是精華地47F 07/19 19:02
→ applejone: 這樣等於賤賣國土
推 Robben: 社宅找郊區蓋拉捷運過去就好49F 07/19 19:04
噓 wirecut: 土地不是國家的嗎？還要成本？社宅的土地是另外買的嗎？50F 07/19 19:05
推 ChikanDesu: 社宅沒用那哥布林他媽整天吹要蓋50萬幹嘛 你們邏輯沒51F 07/19 19:07
→ ChikanDesu: 壞掉嗎？
噓 yuys: 你也可以去抽去住 享受啊 笑死53F 07/19 19:11
推 ChikanDesu: 土地成本為何要計算 你頂多說機會成本 哪個公共建築是54F 07/19 19:12
→ ChikanDesu: 要算土地租金成本的==
→ ChikanDesu: 而且說實在土地成本在你開價是週邊租金八折就已經有大
→ ChikanDesu: 概算進去了吧
噓 smiles0113: 樂透式抽籤 唉58F 07/19 19:17
推 newstyle: 現在社宅不是蓋得跟一般出售的新大樓一樣59F 07/19 19:20
噓 s13541298: 所以意思是賴喊50萬 是錯的囉？60F 07/19 19:24
推 cblade: 整天吹就是騙你們這些空空阿XD61F 07/19 19:29
推 smiles0113: 我只支持偏郊的社宅！62F 07/19 19:32
推 berserk: 精華區的地好好運用創造出的價值拿去補貼弱勢有用多了63F 07/19 19:36
→ okita3088: 社宅是什麼公共設施？ 不能用的叫公共？64F 07/19 19:40
推 kevinhon: 同意，如此浪費公帑的政策，還要被享受既得利益的強生哥65F 07/19 19:41
→ kevinhon: 酸房價會雪崩，還說他其實有錢買房
→ kevinhon: 既然這些低收入已經受益了，為何居住正義的聲浪仍高漲？
推 joseph4229: 當然應該要算土地成本，因為政府的地也可以做其他用途68F 07/19 19:42
→ joseph4229: ，取得的錢也有其他用途，機會成本非常高
推 jerrylin: 沒抽到的就繼續租房子啊www70F 07/19 19:47
→ jerrylin: 租金太接近市價不好  那你可以去要求租金打八折
→ jerrylin: 現在太多人想住  那租金接近市價算是合理的
→ jerrylin: 等沒有滿租的時候當然可以降價跟房東搶租客
→ jerrylin: 那個又不是不能調整
噓 Somebody99: 光是打死垃圾黑戶就贏了啦75F 07/19 19:56
推 F93935: 55年 這種投報率 連2%都不到76F 07/19 20:03
推 capirex: 社宅就是垃圾 租不起就該被洗出台北市77F 07/19 20:04
推 Tosca: 平均一戶才430萬 超便宜好嗎~~~~~~~~~~~~~~~~~~78F 07/19 20:08
推 CharleneTsai: 如果以平均受益人數來看…確實很低 可能蓋個公園79F 07/19 20:22
→ CharleneTsai: 都贏 至少公園還有減碳降溫的效果…
推 kyova: 本來就是個蠢政策阿...提出的跟執行的都87阿...81F 07/19 20:26
推 kage01: https://www.rent.gov.taipei/Rental/Site/Jiankang/182F 07/19 20:42
→ kage01: 自己看抽籤資格名額分配
→ kage01: 本市就學就業的外地人只有5%
噓 f12sd2e2aa: 奇怪了 自己買房負債就說是資產 政府蓋房 就開始說是85F 07/19 20:47
→ f12sd2e2aa: 負債 土地費用？？
→ GIFT1988: 社宅本來就應該蓋在外圍 內圈租金超貴剛好87F 07/19 20:50
→ toshiba5566: 是不是在偷臭賴功德？88F 07/19 20:51
推 kusomanfcu: 政府出租沒達到市價和流動就是 事實上的負資產，產權89F 07/19 20:59
→ kusomanfcu: 流動是有稅收的
→ bojan0701: 社宅蓋外圍，改成長租10-20年，租客可自行裝潢跟自宅91F 07/19 21:02
→ bojan0701: 一樣可打造自己所需風格，或租給老窮族有安身之地...
推 m2200333: 是哦 炒房的債不知道多多少齁93F 07/19 21:05
噓 guanole: 這篇明顯有問題 你會住社宅 代表你也沒繳多少稅 你要談94F 07/19 21:18
→ guanole: 什麼債留子孫
推 waterb1023: 民眾誰要當房東賺錢，政府會賠錢？96F 07/19 21:22
噓 smiles0113: 簡單來說 北市定訂55年打平成本的租金還被嫌貴 就說97F 07/19 21:25
→ smiles0113: 明社宅就是一個錢坑政策 拿稅金去補貼抽籤中樂透的人
→ f771208: 或許人家當作養地,社宅開始政府的,以後可以找理由拆掉99F 07/19 21:38
推 patrol: 欸，奇怪喔，照房版邏輯來看，房子的負債不是優良負債嗎100F 07/19 22:15
→ patrol: 那政府多背些社宅的優良負債應該很賺吧
→ patrol: 反正錢會變薄嘛，說什麼債留子孫呢
→ patrol: 那有留下社宅這個資產啊
→ patrol: 子孫也可以住啊
推 bojan0701: 沒開槓桿 XD105F 07/19 22:25
→ babyMclaren: 把社宅想成500年的房貸，是不是就是好事了？106F 07/19 22:30
推 ohiu: 精華區蓋社宅才對的，現在一堆地方政府愛賣給建商，建商再開107F 07/19 22:32
→ ohiu: 高價，投資客再炒
→ NITERRO: 要先釐清社宅是蓋給底層還是中間收入..社宅本來用意應該109F 07/19 22:40
→ NITERRO: 是蓋給底層？以社會安全目的，現在好像都是中間收入在申
→ NITERRO: 請？
→ NITERRO: 這樣的話，社宅的規格如果太高是不是有點怪怪的
→ kyova: 社宅就賠錢貨，還優良負債XDDDD113F 07/19 22:41
→ kyova: 看id不ey啦
→ kyova: 連性質都分不清楚。
→ kyova: 社宅都討論幾百次惹... 也沒幾個能打的。
→ kyova: 高價賣給建商，錢拿去蓋外圍不是比較正常嗎?
→ kyova: 你都要當福利政策了，還那麼挑三揀四? 比健保還刁耶
推 patrol: 欸，既然可以自償就不能說是賠錢貨啊，這邏輯怪怪的喔119F 07/19 22:47
→ patrol: 不蓋社宅拿去給黨花這才是真的賠錢貨
→ patrol: 廢核，搞綠電，台電大負債這才是賠錢貨
→ patrol: 來，你說沒人能打我不同意，換人開打，社宅賠錢在那，住在
→ patrol: 裡面的人還可以帶來消費
→ patrol: 說說看是哪一項賠錢
→ kyova: ...真會牽拖... 那每個政策都該做，不做就是給黨花125F 07/19 22:50
→ kyova: 你這程度好意思談邏輯?
→ patrol: 而且沒有底層，那來的人工作？127F 07/19 22:50
→ patrol: 欸，你還沒說出足以支持你‘’社宅都是賠錢貨‘’的邏輯
→ patrol: 好意思戰人邏輯
→ kyova: ...真的很浪費大家生命...越扯越遠了130F 07/19 22:51
→ patrol: 欸，自己跳出來引戰，現在又說扯太遠131F 07/19 22:53
→ patrol: 社宅哪裡賠錢，說說看
→ kyova: 是嘲諷，哪來的引戰XDDDD 射後不理就好了，還浪費時間跟你133F 07/19 22:54
→ kyova: 這槓精解釋喔...有時候多嘴是怕太多小白被誤導而已
推 patrol: 哈，真慘，想不出話來辯解就自稱嘲諷是吧135F 07/19 23:08
→ patrol: 看多了啦，邏輯不好就乖乖藏好
推 ship1228: 低層也帶不了消費阿，所以社宅是給中間層級才對地方有137F 07/19 23:14
→ ship1228: 幫助，但是中間層級又不可能買不起
噓 a123454698: 多多好了啦，整天怕破公寓以後沒人租到處嫌社宅，怎麼139F 07/19 23:23
→ a123454698: 不怪自己的破公寓沒競爭力
推 patrol: 嗯，可以呀，底層也不會永遠是底層，更何況家庭負擔降低要141F 07/19 23:28
→ patrol: 是能多生一個
→ patrol: 就更讚了，未來的工作人口
推 INIKS: 其實沒有子孫了，現在蓋這些以後給老人住，但不管怎樣，比144F 07/19 23:35
→ INIKS: 蚊子館或是棒球場好，有建設又能養韭菜，減緩社會矛盾，降
→ INIKS: 低社會整體成本，Z>B，政策有時候要長遠規劃，調整短期利益
→ INIKS: 與長期利益，實際講起來很長....其實房貸本身就建立在台幣
→ INIKS: 貶值上，問題是如果一波炒完收割完成，開放最後海外移民的
→ INIKS: 煙火，自身撈完移民去海外，會發現另一個問題，這是一個比
→ INIKS: 爛的時代，其他地方更爛，移民種族治安醫療生活成本人民素
→ INIKS: 質，台灣搞爛就沒有地方去了
推 cblade: 社宅真的要有用，量要大，蓋外圍快，你各位慢慢等152F 07/19 23:52
→ cblade: 社宅政策跑個50
→ cblade: 年，看能不能蓋到有效量吧...
推 a851315: 社宅量要大才有用 確實若在精華地段不應該蓋155F 07/20 00:03
→ a851315: 精華地拿去賣錢做其他政策比較划算
推 tfct: 蓋在精華區 浪費土地資源 社宅就是應該蓋在外圍157F 07/20 00:06
噓 ibsmalla: 講一堆屁話供給上升價格就是往下 這也要凹?158F 07/20 00:48
推 tist: 真可惡，應該多蓋社宅把地價打下來159F 07/20 05:33
→ VSshow: 的確160F 07/20 06:42
→ castlabell: 不如讓他們買桃園 a10 社宅也是要租的161F 07/20 07:07
→ castlabell: 延緩還是要買尬麻該社宅
噓 Solzeta: 社宅就是政府當銀行角色貸給房客收租金，然後不賺利息，163F 07/20 07:14
→ Solzeta: 本來就賠錢貨啊，還貸55年捏
推 alotofjeff: 住社宅要不要強制存買房基金啊？不然抽到的人省了錢拿165F 07/20 07:31
→ alotofjeff: 去吃喝玩樂，6年後又能怎樣？
→ alotofjeff: 社會住宅的最終目的，還是幫助窮人買房不是嗎？
推 scott123321: 台北市如果租金高又沒有社宅，很快有些低薪職缺就會168F 07/20 07:54
→ scott123321: 找不到人，到時台北市薪資五萬都請不到清潔人員
→ chiachichen: 主要是台灣社宅比例是世界低的170F 07/20 08:01
→ chiachichen: 目前粥少僧多才會有社宅無解感
→ chiachichen: 現行補助方案加稅房東 房租變相漲價已經是既有事實
→ chiachichen: 台灣社宅比例還不到1%
→ chiachichen: 還抑制不了房價
噓 blackjack0s: 社宅沒用政府整天吹真的是傻了175F 07/20 08:42
→ fenway18: 因為要討好選民啊，執政跟在野都是傻子176F 07/20 08:50
推 linlon: 所以你頂多說社宅蓋在台北市不太好，蓋在其他縣市還是不錯177F 07/20 09:29
推 TheDream: 房價與房租最高的都是台北市啊...要說全台哪個縣市可能178F 07/20 09:53
→ TheDream: 需要社宅(?)，那台北市一定最需要。問題在於社宅蓋在台
→ TheDream: 北市的精華區是很蠢的事，浪費寶貴的土地去讓少數人得利
→ TheDream: 若社宅要蓋在其它縣市的"郊區"，請問有人要住嗎？XD
推 berserk: 是不能租其他房子喔 最好沒社宅台北會沒有低薪職缺182F 07/20 10:21
推 berserk: 說比例不夠的去翻翻dream大之前的打臉文  房版大神無法
→ berserk: 一直跟一些無法吸收的人講解
→ as50229: 我就不懂為啥蓋社宅會降房價 這些人以後還是要買房185F 07/20 10:30
→ as50229: 社宅是可以讓你住永遠嗎
→ as50229: 反而去打土地才是最正確的 蓋社宅只會緩不濟急
→ as50229: 囤房稅也是很好笑 要也是先囤地稅
→ as50229: 你不炒房了 之後換去炒地房價還不是漲上去
→ as50229: 打房完全沒打到根本 只是在亂打而已
→ partsex: 打房就不是居住正義了 打房不就屋主損失經濟利益嗎 那為191F 07/20 12:52
→ partsex: 什麼要打房
→ partsex: 那為什麼叫居住正義 居住正義應該要保障屋主
推 TWayne: 太可惡了，看某人還想蓋 50 萬戶，一定不能讓他上194F 07/20 12:53
推 Yuugumo: 看到一堆房蟲跳腳就知道社宅一定要蓋 嘻嘻195F 07/20 21:07

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