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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-28 09:35:37
看板 home-sale
作者 bulbasaurGo (Ash)
標題 [閒聊] 為什麼沒有美國建商、美國營造廠
時間 Wed Sep 27 12:48:02 2023



美國的機具跟工人我是蠻信任的

建材海運過來

輕裝潢他們直接拿加拿大的木材過來就好

機具都是最先進

人工貴沒錯，但是施工天數減半

這樣用起來會不會比台灣建商+營造廠還便宜

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.27.162 (臺灣)
※ 作者: bulbasaurGo 2023-09-27 12:48:02
※ 文章代碼(AID): #1b4xG4Z1 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1695790084.A.8C1.html
推 Yishanhuang: AZ:1F 09/27 12:49
→ bulbasaurGo: 還是我在做夢？2F 09/27 12:49
推 benson502: 美國人蓋房子，你會等到天荒地老3F 09/27 12:49
推 Steinadler: AIT就美國自己蓋的啊... = =4F 09/27 12:49
→ Robben: 新川普5F 09/27 12:49
→ benson502: 而且他們沒有地震，不知道怎麼蓋地震帶的房子6F 09/27 12:50
推 Robben: 加州不是地震帶嗎7F 09/27 12:52
推 qqphor: 是這樣嗎XD8F 09/27 12:54
推 F1239810: 颱風來房子飛光光!9F 09/27 12:57
→ sagarain: 便宜台積為何還要運人10F 09/27 12:57
推 ggoi: 要也是照搬日本的 預鑄件多像組積木不用一個月就蓋好了11F 09/27 12:59
→ bulbasaurGo: 我就是這個意思12F 09/27 13:01
→ william826: 透天他們是木造 我們是鋼筋水泥13F 09/27 13:02
推 leptoneta: 違反建造規範先抓去關14F 09/27 13:02
→ leptoneta: 你敢用木造 我看你連建照都拿不到
推 luckysmallsu: 你怎麼會覺得美國人蓋的房子比較好？台灣的建築法16F 09/27 13:04
→ luckysmallsu: 規可是世界嚴的
→ bulbasaurGo: 你猜啊18F 09/27 13:05
推 chives465: https://i.imgur.com/FD91Xkv.jpg高質量19F 09/27 13:06
[圖]
推 sdhpipt: 木造的技術都已經流失了 台灣之前新建木造房屋花了五年才20F 09/27 13:06
→ sdhpipt: 拿到全部的使用執照 公部門甚至不知道怎麼審了
推 javabird: 天真! 美國建材人工都貴,還要再加上海運費,太崇美了!22F 09/27 13:07
→ javabird: 看扁自己的建商.
→ sdhpipt: https://youtu.be/YBXz1ldkDjk?si=4xqq_pimFeOJw4yA24F 09/27 13:07
→ sdhpipt: 真的想蓋 選日式輕鋼構或是重鋼構鐵皮屋 各種配套較成熟
→ abyssa1: AIT建材跟工人都海外運過來蓋的26F 09/27 13:09
推 luckysmallsu: 台灣建築法規防火防震防颱耐震度還要到6級27F 09/27 13:09
→ sdhpipt: 沒有吧 AIT在興建的時候工人一樣找台灣的 我看過中午工人28F 09/27 13:10
噓 IBIZA: 美國建商來台灣要蓋房子要先研究法規29F 09/27 13:10
→ IBIZA: 沒那麼容易好嗎
→ luckysmallsu: 從美國運鋼筋混擬土來台灣蓋房子？甘五摳寧31F 09/27 13:11
→ sdhpipt: 在這個位置吃便當:32F 09/27 13:11
→ sdhpipt: https://maps.app.goo.gl/rEFNtHRrviKuVa897
→ IBIZA: 更不要說台灣人工便宜34F 09/27 13:11
推 pponywong: 真的建築技術還是國外好啦 連101都是國外蓋的35F 09/27 13:12
→ luckysmallsu: 就一堆低能而覺得台灣房子蓋很爛啊拜託別拿50年老36F 09/27 13:12
→ luckysmallsu: 公寓跟現在RC建築來比好嗎
→ sdhpipt: 而且AIT還積欠台灣包商4.7沒付 可以自己搜索新聞38F 09/27 13:12
→ sdhpipt: 印象中後來是蔡政府出來擦屁股付錢的
→ pponywong: 但是台灣公寓蓋得有夠堅固 住國韓國的就知道40F 09/27 13:13
→ abyssa1: 話說AIT還真的沒有建照使照…特種建築物免照41F 09/27 13:13
→ sdhpipt: 101分包商大部分還是台灣的 有一部分是韓國的42F 09/27 13:14
→ sdhpipt: 美國他們的木造體系絕對比台灣配套成熟 各種物品都規格化
推 luckysmallsu: 101唷…我最有印象的就是地震鷹架掉下來砸死人肯定44F 09/27 13:15
→ luckysmallsu: 是台灣人的鍋吧
→ sdhpipt: 小時候跟親戚一起去買門 賣場買了 自己DIY就能換 很方便46F 09/27 13:15
→ sdhpipt: 地震倒下來那個是吊塔 不是單純的鷹架
→ IBIZA: 101設計是李祖原，營造是中信、榮工跟日本熊谷組合資的團隊48F 09/27 13:16
→ abyssa1: 101吊臂墜落是331地震 可以算天災吧49F 09/27 13:17
→ sdhpipt: 台灣的門窗貴得要死 而且都沒有規格化 很不方便50F 09/27 13:17
羨慕可以自己拆換
推 javabird: 很多歐美國家因為人工貴, 還常叫不到工人, 所以多少都必51F 09/27 13:17
→ javabird: 須要DIY自己做維修甚至裝潢.'
推 luckysmallsu: 當時地震有每個工地鷹架都掉下來嗎？憑什麼說是天53F 09/27 13:17
→ luckysmallsu: 災
→ luckysmallsu: 好啦是吊臂我沒講清楚
推 eulbos: 建案都有打廣告阿 本案不用外勞!!56F 09/27 13:18
→ IBIZA: 笑死，還要每個地方都出事才算天災喔57F 09/27 13:23
→ IBIZA: 那應該要世界末日才算天災
推 luckysmallsu: 那維冠大樓倒塌算天災還是人禍？不是有地震房子倒59F 09/27 13:25
→ luckysmallsu: 了就算天災好嗎
→ IBIZA: 所以不存在天災61F 09/27 13:26
推 benson502: 不用崇洋媚外，台灣人對於這種照表抄課的東西很強，例62F 09/27 13:26
→ benson502: 如台積電、聯電，像設計類一定是國外強，但做東西台灣
→ benson502: 人強多了
→ supa64: 喔.美國是吧.高鐵第一天上路就車禍的美國建商跟工人.我65F 09/27 13:28
→ supa64: 看不起
好的哦
我出社會第二天就在台中撞凹日商公司車前車牌（自爆）
你一定也看不起台灣人囧

推 ReiFan: 愛斯基摩人還能用冰雪造屋咧，要不要空運來台賺一波？67F 09/27 13:29
哈 你以為國家地理頻道哦？敗給你
而且空運的話你要用長榮Air cargo嗎？
阿拉斯加貨機當地轉台灣你要怎麼轉？全程保冷倉轉運2次哦？想太多

推 luckysmallsu: 台灣最大問題是公共建設五楊高架造價全世界最高不68F 09/27 13:34
→ luckysmallsu: 覺得很扯嗎
→ abyssa1: 五楊高架那麼高看起來就貴爆70F 09/27 13:38
推 a1280547: 我要埃及金字塔的造屋建商71F 09/27 13:38
痾...你做夢比較快吧
要不要放決鬥者石板給你在裡面
→ abyssa1: 電廠鐵道之類的比較有外商 住宅就不用了72F 09/27 13:39
推 Cookie: 不過在美加住過200X年完工的大樓(共2X層 非頂樓)約1X年73F 09/27 13:39
→ Cookie: 99%時間都沒聽到樓上噪音(樓上/鄰居多換木地板) 僅知大樓
→ Cookie: 規定鋪木地板 下方要求高降噪隔音墊(管委會檢查) 樓上鄰
→ Cookie: 居常駐 不知大部分時間寧靜是運氣好 或哪邊抗噪工法有差?
澳洲Sydyney 的公寓住過2間也是沒有遇過穿透地板的噪音
唯一困擾只有早上的白色鸚鵡會敲玻璃跟在窗戶叫

推 Chris1101: 101的營造端還有韓商三星吧77F 09/27 13:46
推 Cookie: 這好笑 我也被海鷗和不明的小型鳥類在窗邊高分貝叫醒過!78F 09/27 13:47
→ Cookie: 不同的朋友家皆為200X, 201X年完成的大樓(2-3X層 非頂樓)
→ Cookie: 去住宿時也幾乎聽不到樓上/大樓共振的噪音 查當地法規的
→ Cookie: 樓板厚度跟台灣法規相當 就不知為何台灣大樓噪音問題多:/
大概像是這樣
https://www.youtube.com/watch?v=u_WfE_2v7yM
→ benson502: 因為美國人很愛出門都不在家，自然沒人吵你82F 09/27 13:52
→ supa64: 我本來就看不起美國工人效率啊.你以為常說的美國工會是啥83F 09/27 13:53
推 ru04hj4: 那時候101 阻尼器還沒裝上去吧84F 09/27 13:53
→ supa64: 只有拜尺才會覺得美國工人多好.不看一下美國工會怎樣的讓85F 09/27 13:53
→ supa64: 你工程延期到一個不可思議
※ 編輯: bulbasaurGo (223.136.27.162 臺灣), 09/27/2023 13:59:17
→ Cookie: ben說的是 但我樓上鄰居是退休長輩 很常找親友到家聚餐87F 09/27 14:18
推 Santos: 美式木造屋在美國上百年繼續用 台灣濕度幾年內就會爛掉了88F 09/27 14:20
→ Santos:  然後美式住宅好看是因為他蓋在郊區有寬闊的停車位馬路人
→ IBIZA: 其實你鋪隔音墊加上木地板 基本上大概就不太會有聲音90F 09/27 14:20
→ Santos: 行步道綠化，搬來台灣跟40-50年老國宅擠在一起下面是違停91F 09/27 14:20
→ Santos: 攤販你也不會覺得美式工法有多了不起
→ IBIZA: 但這是裝潢部分 不是樓板工程93F 09/27 14:20
→ Cookie: 5pm下班之後幾乎都蠻安靜的 偶爾大概孫子來跑跳不到1分鐘94F 09/27 14:21
→ Cookie: 台灣大樓管理法 如能強制裝潢鋪高降噪隔音墊問題應少很多
推 SouthEast62: 誰說沒有的，你去找找泰興工程顧問（PECL），去看96F 09/27 14:24
→ SouthEast62: 看它的母公司是誰，鼎鼎大名的Bechtel貝泰呀！但縱
→ SouthEast62: 使是美商美資他們也不會真的直接進口美國的設備人
→ SouthEast62: 力來台灣做工程的，主要都是管理架構的移轉，然後
→ SouthEast62: 在本地找操作團隊。另外像是英國的營造工程顧問Aru
→ SouthEast62: p也在台灣有分公司，在一些國外設計師設計的建案中
→ SouthEast62: 常常遇到Arup的人，有時是台灣子公司的台灣員工，
→ SouthEast62: 有時是其他國分公司或英國母公司的人。
→ IBIZA: 不太可能吧 美國應該也不會在法律規定  是管委會要求吧104F 09/27 14:27
→ abyssa1: 貝泰在台灣看起來都蓋電廠/軌道系統之類的…沒住宅吧105F 09/27 14:29
推 Cookie: 之前申請換木地板 管委要求最高降噪 材料sample他們留底106F 09/27 14:31
→ Cookie: 還要木地板/吸音墊店家提供相關證明 雖囉嗦但覺得蠻好的
推 SouthEast62: 我沒說有住宅呀，一般住宅用不起貝泰吧。不過有Aru108F 09/27 14:35
→ SouthEast62: p參與的商業建築我倒是知道確切的例子，像是富邦A2
→ SouthEast62: 5（by Renzo Piano）與信義A13前面的蘋果屋（by No
→ SouthEast62: rman Foster），因此合理推論，有些一線建商找外國
→ SouthEast62: 建築師設計的豪宅，可能有外商顧問公司或營造廠參
瞭解，謝謝分享

→ SouthEast62: 與，只是一般人不知道而已。113F 09/27 14:35
→ abyssa1: 嗯 Apple直營店建材非常龜毛114F 09/27 14:38
→ abyssa1: 不過住宅類的…日資營造廠俗又大碗
→ abyssa1: 華熊中鹿大林組… 美商不見得有優勢
→ blacktight: 營造跟顧問是兩件事 顧問不施工117F 09/27 14:56
推 judechu: 台灣耐震設計規範就美國規範直接英翻中 部分再改嚴一點118F 09/27 15:14
噓 haopig: 沒常識119F 09/27 15:38
幹 怎麼看出來的？我隱藏的很好欸
你洞察力超越這邊其他人了
→ gaussjordan: 老墨老黑會施工 我才不信咧120F 09/27 15:41
※ 編輯: bulbasaurGo (223.136.27.162 臺灣), 09/27/2023 16:18:41
推 IOSin5566: 鬼島很多抽菸喝酒吃檳榔亂大小便 會嚇死美國阿爸121F 09/27 16:33
※ 編輯: bulbasaurGo (223.136.27.162 臺灣), 09/27/2023 17:05:12
推 javabird: 台灣現在新建安都規定要做隔音了, 為了省錢, 建商多半都122F 09/27 17:17
→ javabird: 是用隔音墊上鋪地板, 但用的料是否隔音效果真的那麼好就
→ javabird: 未必了.
→ jerrylin: 當然有  只是台灣人孤陋寡聞沒聽過125F 09/27 18:28
原來有，台灣人真的很不要臉又無知欸！
※ 編輯: bulbasaurGo (223.136.27.162 臺灣), 09/27/2023 19:07:13
噓 wuchiou: 想太多126F 09/27 19:44
推 SouthEast62: 上面提到Apple的建材，就讓我想到這家公司真的很屌127F 09/28 01:29
→ SouthEast62: ，為了在全世界各地蓋蘋果屋旗艦店，Apple甚至發展
→ SouthEast62: 出自己專屬的建築圖格式/編碼系統，所有協力廠商都
→ SouthEast62: 要配合另外畫一套給他們總部審查。是說他們本業已
→ SouthEast62: 經賺到不需要分身淌別人渾水，要不然如果Apple想要
→ SouthEast62: 轉行做商業不動產，應該可以無痛轉換身分立刻變成
→ SouthEast62: 很厲害的商業建築開發商才對……

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