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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-18 00:46:55
看板 iPhone
作者 peter7258 (I'am Peter)
標題 [討論] iphone X與未來科技的想像
時間 Sat Sep 16 22:21:13 2017


從發表會後我一直在關注版上與網路上的iphone X文章,我有一些不一樣的想法與
推測,供大家參考。

先講結論:iphone X代表著蘋果的未來,從這一代開始,非常有可能改變手機的想像
,會進入另一個世代。

首先,ipone取名為X,雖然官方一直強調這是代表10的意思,但完全打破以往命名規則
,但很難不讓人聯想到Google 的 X實驗室,X往往帶著黑科技的意涵。

iphone X除了OLED與很具爭議的瀏海設計外,討論度最高的莫過於Face ID,但很多人
會直覺想到Android早就有了,但兩者相提並論實在是XX比雞腿。
三星的人臉辨識有很致命的缺點就是用高像素照片就可以騙過鏡頭,然而iphone X卻無法
,這是因為多了一個深度鏡頭(也有人稱3D鏡頭)。

簡單的來說,就是利用紅外線偵測距離遠近,畫出3D的臉部模型去辨識。
這個技術其實存在一段時間了,最有名的就是微軟的Kinect。背後的技術是一間以色列
的公司叫Primesense

Primesense的小介紹

2009微軟使用這家公司技術開發出Kinect
2010華碩用該技術推出Xtion PRO
Primesense 2013年被蘋果收購

--------------------------------------
(補充:2010蘋果就收購人臉辨識的公司了
http://www.ithome.com.tw/node/63494
報導:蘋果買下人臉辨識業者Polar Rose | iThome
Polar Rose為一家只有15名員工的小公司,該團隊成員過去主要進行數位照片及影像等電腦視覺研究分析,並鎖定人臉辨識技術,並為Google的Picasa及蘋果iPhoto所用。 ...

 
--------------------------------------

大家會發現2013年Apple就收購這個技術,但一直到今年才推出應用,現在去查當初
相關新聞,大家當初都在猜蘋果應該是要推出類似體感應用。
但沒想到是被用在Face ID上。網路上的不具名消息說,這是因為蘋果一直在等感測晶片
被縮小到可以塞下手機鏡頭內為止才推出。

Kinect當初的晶片鏡頭大小
https://i.imgur.com/vmyCZfD.png
[圖]
 

Kinect當初的感測鏡頭大小,花了將近4年被塞進去iphone中
https://i.imgur.com/kmdyQyc.jpg
[圖]
 

從官方的介紹可以看到示意圖,蘋果稱每次解鎖會投放3萬個點做矩陣偵測,換句話
說大約是174X 174的大小,和從事影像辨識的工程師討論過,這是很聰明的作法,
僅作臉部辨識不需要Kinect偵測人的動作那麼大的偵測範圍,而影像辨識這件事

在演算法中,如果加入了深度(距離),整個演算法會好寫非常非常多,而且準確率
也會大幅提高。

https://i.imgur.com/TYxQOV9.png
[圖]
 

這次蘋果一直在主打未來,發表會也和賈伯斯致意,但一方面也在和過去道別,
我推測這與X代表意義與期許有關,他是一個全新的開始,在未來蘋果應該會不斷致力
於深度鏡頭的科技應用想像。

就目前我能看到的資料,iphone X是目前唯一有高度精確度的深度鏡頭商業化應用,
並且已是商業化可大量製造的階段,換句話說這跟還在實驗室或概念性階段是完全不同
的兩件事,目前無法推估說大概領先了多少,但我想在關鍵技術都在Apple上,藏了四年
才拿出來,至少領先2-3年不為過。


這跟當初iphone第一代的多點觸控很相似,在iphone以前絕大多數的觸控螢幕都是單點
(以現在來說最常見的就是ATM)

如果這個全新概念的手機被市場接受且大賣,那麼以下的假想會很快地成真,當然這是
我的假想,實際上物理極限與科技進步速度要多久能達成不知道XDD

有了影像的”深度“資訊,離3D投影也不遠了

經典的星際大戰3D投影畫面
https://i.imgur.com/UZJaeNo.jpg
[圖]
 

鋼鐵人
https://i.imgur.com/RZz5R6v.jpg
[圖]
 

Michael Jackson的再現表演
https://i.imgur.com/zDqsn4o.png
[圖]
 

周杰倫與鄧麗君對唱(據說花了1億元)
https://i.imgur.com/YcQpxg6.png
[圖]
 

想像一下,如果未來的錄影鏡頭是直接用深度鏡頭去錄製3D影像,那麼不論是利用輔助
工具做VR或AR,或者近似科幻片的3D投影,可以普及化到手機就能做到,這會是多麽大
的突破。


你懷念的親人影像過往只能利用影片去懷念,如果是用深度鏡頭錄製,那麼就可以直接
具象化在你面前,就跟我們懷念鄧麗君和Michael一樣。

視訊會議或直播真的可以用虛擬人像在你身旁,而不再是透過影片形式。

當然這還有許多硬體與運算處理的困難要克服,但科技來自於想像,4年前沒人搞懂
Apple為何要收購Primesense ?
直到今天我們才恍然大悟,或許Apple的未來佈局比我們想像的更遠大也說不定,但我
很確信的是庫克沒有那麼不堪,是個不創新的人。

我想至少替iphone X平反一下,蘋果可能在佈一個很大很大的局。

P.S最後我自己的想法是,如果預算夠的話,不要再回頭買7以前的手機了,
因為新時代可能已經展開序幕。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.137.176
※ 文章代碼(AID): #1PlJDSPv (iPhone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1505571676.A.679.html
kouta: 其實 OSX就是10版本1F 09/16 22:25
jexiwell: 非常同意這篇!但未來可能還要再等等;決定買8,背面玻2F 09/16 22:26
jexiwell: 璃沒有天線真的很好看。
Dogi: 這篇分析很棒4F 09/16 22:29
jimmy55311: 未來科技看電影就知道了5F 09/16 22:30
Gauss: Jobs 在發布IPhone 的時候就是唸mac os "ten"啊6F 09/16 22:31
Gauss: 一樓想表達什麼?
pokeman: 推這篇8F 09/16 22:31
JustInn: 電影記憶裂痕前面的立體投影技術9F 09/16 22:32
kim03191230: 給推10F 09/16 22:34
eb2357: 覺得沒有當初智障型變智慧型的躍進11F 09/16 22:37
cccoco: 專業推12F 09/16 22:38
Fooltodie: 推推13F 09/16 22:38
iphone4me: 推推推!14F 09/16 22:39
iKelly: 專注開發獨家技術以確保領先一直是蘋果在做的事情15F 09/16 22:39
iKelly: 另一方面TouchID應該是確定不會回來了
PeakOil: 平板才更要躍進... 求更萬能軟體更多的ipad17F 09/16 22:42
overfly: 我也非常同意這篇。所以我決定買8,最後一代的集“舊時代18F 09/16 22:42
overfly: ”大全的iPhone。因為新時代手機我想拿再成熟點的!!
xzxcx: 稍微補充一下 3D影像和紅外人臉辨識是完全不同的東西20F 09/16 22:43
xzxcx: 3D影像與錄製事全像和光場的技術
目前作法是完全不一樣,但深度鏡頭跟演算法的進步很有可能改變
jjelm: 推22F 09/16 22:45
abcdefghi: 大多數的人和媒體都只看發表會秀了什麼,所以一直在討論23F 09/16 22:51
abcdefghi: truedepth camera在face id的應用,其實多看一下apple的
abcdefghi: 技術文件,就會知道truedepth camera最強的地方還是在ar
abcdefghi: 之前流行的變臉特效可以更即時,更服貼在人臉上,把人臉
abcdefghi: 做3d輪廓建模,未來虛擬人物更能表現個人特色,也可以更
abcdefghi: 準確的偵測使用者的情緒. 不過holography目前還很遙遠
ians0606: 想太多... 我敢跟你保證跟鋼鐵人裡面的3D投影一樣清楚的29F 09/16 22:58
ians0606: 投影技術 十年內都不會出現在手機上 光是電力從哪來就是
ians0606: 問題
可能有點誤會了,基本上我覺得比較快的做法是手機拍快速建好模型輸出給投影機,我文
章內沒寫清楚不好意思。電力一直是個問題沒錯,但iphone投影的概念記得好早就有
出現過
celtics1997: 推32F 09/16 23:01
chinandxian: 樓主 我很想買X 但他的oled的色衰、烙印問題解決了33F 09/16 23:01
chinandxian: 嗎? 如果解決了 我41500花下去我也覺得值得,不想
chinandxian: 用個手機用得很阿雜
huei252: 3D投影技術是未來沒錯,但我覺得就算買i7到換手機了應該36F 09/16 23:07
huei252: 還不到能商業化的地步
wolfgangc: 電力? 接著電源限定使用就好啦 投影鍵盤早就量產了啊38F 09/16 23:07
YSJ543: 成熟了時後IPHONEX應該已經算舊機了39F 09/16 23:07
tony24334: 你慢慢想吧  這些話早在M$做hololens的時候就該說了40F 09/16 23:07
tony24334: AR這技術都多久了  現在才在講AR是未來XD
dean1990: 所以現在買8 給蘋果兩年的時間好好發揮42F 09/16 23:07
soundwin: 我覺得應該發在卓二版,不然這幾天一直這種酸文發問43F 09/16 23:12
PPPGGG: 現在最大問題是OLED…44F 09/16 23:13
coke5130: 某程度上可以預期未來幾年科技會到哪,但回顧當時,有人45F 09/16 23:16
awcwl970: 推 這兩天來看過最有意義的文章46F 09/16 23:17
baseballman: 大推47F 09/16 23:17
mrtatami: 前鏡頭良率太差 建議別衝第一批48F 09/16 23:18
coke5130: 曾想像10年後iPhone甫問世,1997年是甚麼樣社會與科技呢49F 09/16 23:18
coke5130: 因此10年之內的科技會到哪邊,就如同明天會怎麼樣的一般
coke5130: 好像可預期,但其實不容易的啊
ians0606: 如果投影功能要限定插電的時候才能用,那裝在手機上就沒52F 09/16 23:26
ians0606: 多大的意義了。
yr: 沒聽過 OS X 喔?54F 09/16 23:28
wolfgangc: 誰說十年後還隨身帶著手機? 好好盯著畫面時不都在定點?55F 09/16 23:35
dcba0220: 不管iphone是不是真那麼有未來性,一間大公司都不應該出56F 09/16 23:36
dcba0220: 那麼實驗性質的手機,消費者所需要的是成熟的產品。
kenk0818: 推 有同感58F 09/16 23:37
其實第一代也是很實驗性,那時候評價超兩極,光是待機時間不長就不知道被多少人罵了
XDD
joygpx: 那當時2007年剛推出iPhone時,不是也是實驗性質?重點不在59F 09/16 23:39
joygpx: 實驗性質,而是在有沒做好吧
wolfgangc: 第一代iPhone 依現在的標準來看 缺點應該不少...61F 09/16 23:40
hakiooi: 實驗性質又做爛到滿街跑62F 09/16 23:41
xcape: 我要取消訂單了 好像有ear模式63F 09/16 23:45
xcape: 我要取消8改訂X了 https://i.imgur.com/WLJsDUS.jpg
[圖]
 
Shane7: 這篇我不太認同 今年FaceID真的沒有當年TouchID創新65F 09/16 23:48
在手機上要掃描3D建模型跟快速辨識其實真的沒那麼容易....
[圖]
 
Telemio: 為何大家焦點都在FaceID上67F 09/16 23:49
Telemio: 蘋果放AR kit出來和iPhone X這麼強的晶片 野心不是很明
Telemio: 顯嗎
hidexjapan: 至少掃臉漸膜這件事沒你想的這麼簡單70F 09/16 23:52
hidexjapan: kinect2在偵測掃描精細度遠強於k1的的功能
hidexjapan: 在明亮光源下,看看2k16/17掃臉建模的災情有多慘重
nature23306: 腦補果粉73F 09/16 23:53
hidexjapan: faceid要做到蘋果宣稱的功能,還有一段路74F 09/16 23:55
a9a99: 所以用照片可以開安卓手機但不能開蘋果?75F 09/16 23:55
是的,網路上蠻多影片有示範
xcape: 3D臉部辨識做在手機很強欸 怎麼被一堆人嫌到沒什麼特別76F 09/16 23:56
hidexjapan: 我反而注意A11的ML和類神經核心在硬體端結合系統77F 09/16 23:56
hidexjapan: 能多快改善和應用更有興趣
xcape: 竟有人說FaceID沒有TouchID創新,影像/AR/演算工程師要哭79F 09/16 23:58
xcape: 哭了
其實真的很難...我跟做臉部辨識的工程師討論很久,要做到現在看到的辨識速度真的
不簡單,過去只是用演算法算三角特徵,但現在是Face ID是另一回事
KimomiKai: 推81F 09/17 00:01
wolfgangc: 只覺得拿人體唯一識別資訊做密碼不妥 但硬體面值得研究82F 09/17 00:02
剛剛收到一個站內信跟我說微軟windows hello早就有了,蘋果偷人技術...
我只想說拿筆電跟手機比,還說人家偷技術...要不要仔細看看兩個技術門檻跟速度差異啊
※ 編輯: peter7258 (101.9.137.176), 09/17/2017 00:16:39
gaga200408: 推 支持一項技術就是去購買他的產品83F 09/17 00:08
Noopsfilm: 3d投影應該是2030-2070的事了 有興趣推薦一本書給你84F 09/17 00:14
sidney509: 推 這篇真的很有深度85F 09/17 00:16
cash35: Kinect一代和二代的技術不同,蘋果用的是一代的技術86F 09/17 00:24
cash35: 但根本稱不上「抄」Windows Hello,會這樣想的人八成不了
cash35: 解Windows Hello的技術機制、也不了解K1和Face ID的技術
zxcbrian: 真的想太多,只是移植到手機上,被你講的盤古開天,哈哈89F 09/17 00:27
zxcbrian: 再創新,再想像,你詮釋的蠻不錯的 www
”只是“這兩個字看起來好像很簡單,但實際上就沒那麼容易。iphone只是加上打電話
功能的ipod,ipad只是螢幕變大的iphone,但我想對開發的人而言並不公平
cash35: 不要小看移植到手機上這件事,一樣是上網這件事,人類在91F 09/17 00:30
wolfgangc: 的確瀏海要仿很簡單 但料都在整合與工藝 X賣這價並不貴92F 09/17 00:31
cash35: PC上網了十年,2007年開始大規模遷徙到手機上網,意義卻93F 09/17 00:31
cash35: 完全不同
cash35: 講更淺顯一點,一樣是打電玩,早期人們在電動場咖啡店玩
cash35: 後來有遊戲機帶到家裡玩、掌機可以邊移動邊玩、手機可以
cash35: 邊移動邊上網玩,這每一階段都是盤古開天啊....
wayne123627: 記得lumia950上有windows hello 其實不慢 但技術不同98F 09/17 00:34
wolfgangc: 失去他的十年後 Mac成了iPad iPhone成了手錶 劇院落成99F 09/17 00:34
jexiwell: Apple Watch介紹時 特別提到 很多人對科技視為理所當然100F 09/17 00:35
jexiwell: 或許就是現在這樣的感覺吧...
wolfgangc: 只能說因為觀點不同 即使同一場發表會 感受也有差異102F 09/17 00:36
zxcbrian: 縮小跟更先進不全相關,況原PO想像技術跟這技術相關性?103F 09/17 00:36
zxcbrian: 所以我才說盤古開天,若要想像是從Kinect想起
huabandd: 這篇專業,每次看到一堆智障安卓迷在那邊重新定義,在105F 09/17 00:38
huabandd: 那邊這東西不實用就覺得他媽的蠢,一堆只是鄉民在那邊
huabandd: 說嘴蘋果團隊,好想他想到的蘋果想不到,媽的一堆腦殘
zxcbrian: 講清楚點,Kinect更有機會達到他的想像,而非蘋果108F 09/17 00:39
zxcbrian: 你講的是應用層面,當然也行,但原PO更是想像技術層面呢
lcc123: 別人開發的技術又被行銷手法犧牲了110F 09/17 00:42
zxcbrian: 我所謂盤古開天當然也指技術 www111F 09/17 00:43
wolfgangc: 撿不那麼新的技術 可降成本 少踩地雷 改良產品 很划算112F 09/17 00:45
roccqqck: 你知道3D AR眼鏡都難產嗎?113F 09/17 00:46
roccqqck: magic leap募資根本是唬爛
roccqqck: 現在微軟hololens最頂尖的 但據說也出不了消費者版本
roccqqck: 現在頂多做出VR
http://www.ithome.com.tw/node/63494
報導:蘋果買下人臉辨識業者Polar Rose | iThome
Polar Rose為一家只有15名員工的小公司,該團隊成員過去主要進行數位照片及影像等電腦視覺研究分析,並鎖定人臉辨識技術,並為Google的Picasa及蘋果iPhoto所用。 ...

 
2010蘋果就收購人臉辨識的公司了
※ 編輯: peter7258 (101.9.137.176), 09/17/2017 00:58:33
roccqqck: 神奇寶貝那種低劣等級AR 就別說了117F 09/17 00:49
wolfgangc: 反正X的產品瑕疵還沒找到 AR遊戲也還沒玩到 其實不急啊118F 09/17 00:50
roccqqck: 你期待的鋼鐵人3D投影 光是眼鏡都做不好了119F 09/17 00:51
wolfgangc: 鋼鐵人那種自體即行動電源的外掛... 應該說我們沒錢咩120F 09/17 00:52
roccqqck: 網路上一堆3D AR眼鏡的概念影片 最後都做不出來啊121F 09/17 00:53
dcskate: 其實就是差在瀏海,不然還真不錯122F 09/17 00:53
roccqqck: 光是兩隻眼鏡對焦 這就是一個非常難突破了123F 09/17 00:53
cash35: 我覺得那又回歸到技術發明者和技術推廣者的分工,就像多點124F 09/17 00:55
cash35: 觸控、按壓指紋,相信都不是蘋果發明的。就像火不是人類
kashy: 蘋果厲害的是能帶起風潮改變世界,技術倒還好126F 09/17 00:55
cash35: 發明,但人類懂得應用火。技術到蘋果手上,至少為多數人、127F 09/17 00:56
cash35: 包含開發者、潛在用戶、一般吃瓜群眾來說,至少這個技術被
cash35: 普及、被善用、被大陸廠商應用在千元機標配的機會,比較
cash35: 大吧,這才是有意義的盤古開天。不然開了天,人類無感....
roccqqck: 現在根本不是能源的問題 你光3D ar眼鏡十年內都做不出來131F 09/17 00:58
roccqqck: 你要投影一個3D物品 不難 微軟有做到
crazy56: 集舊時代大全的是6s 留有耳機孔又不支援無線充電133F 09/17 00:59
roccqqck: 但是你要跟現實整個座標系結合134F 09/17 00:59
roccqqck: 你投影一個死星 你手指指的地方 到其他人看到你指的地方
roccqqck: 要一致 目前根本做不到
roccqqck: 你眼鏡看到投影一個皮卡丘坐在現實機車上
roccqqck: 其他人眼鏡看到可能是皮卡丘在機車旁邊飄著
roccqqck: 收購人臉辨識跟擴增實境投影是兩回事好嗎
zxcbrian: 不會啊,難道微軟沒有做沒有推廣嗎,只能說蘋果傳銷厲害140F 09/17 01:03
zxcbrian: 信仰加持<-蠻正確der
zxcbrian: 本來就覺得這技術跟3D投影差多了,但用Kinect嘴他更正確
zxcbrian: 驗證信仰之力,再創新的典範
cash35: 也不用這麼酸啦,微軟有推廣成功的話,就不會推廣到K2現在144F 09/17 01:13
cash35: 都收起來了。無視事實,這才是真信仰
cash35: 滿腦子別人都是信仰的人,其實心裡才是抱著信仰放不下的
roccqqck: 我只能說3D擷取 跟3D投影完全是兩種技術147F 09/17 01:17
roccqqck: 原po能混為一談實在是.....
zxcbrian: 樓上正解149F 09/17 01:17
roccqqck: 拍照攝影的技術  你會跟投影機 螢幕說同一個技術嗎150F 09/17 01:18
zzz41432: 推 真的有很強大的技術151F 09/17 01:19
tony24334: 原po以為能掃描就能投影XDDDDD152F 09/17 01:19
zxcbrian: 所以你要把技術做出來的人打成什麼都不是?153F 09/17 01:21
zxcbrian: 蘋果沒有賈伯斯,就不會有信仰之力,沒技術更沒推廣
zxcbrian: 別一直行銷至上,人家只是沒有賈伯斯來行銷罷了 XDDD
zxcbrian: 況這文在講技術,不想說行銷來插花幹嘛,且我也沒否認你
jeff40108: 費雯,所以你要怎麼投影?157F 09/17 01:26
zxcbrian: 放下吧,沒否認你壓,剛推文導回文主旨,上去看看吧158F 09/17 01:29
lannjm: 剛開始還言之有物,後面腦補得太厲害159F 09/17 01:35
rockmanx52: Hololense難產的原因是CEO不是硬體跟成本問題啦...160F 09/17 01:42
rockmanx52: 那個CEO整天就是想把硬體部門砍光
irpkone: 很強的分析啊,樓上說人家廢文的發一篇出來讓大家恥笑恥162F 09/17 01:44
irpkone: 笑
wolfgangc: 安桌椅接下來就不要用臉孔偵測當賣點嘛 誰追隨誰很明確164F 09/17 01:48
roccqqck: 「有了影像的”深度“資訊,離3D投影也不遠了」165F 09/17 01:50
roccqqck: 這句話之後都是腦補了 你覺得是分析我也沒辦法
wolfgangc: 隨著信仰買齊 收集到的個資也更多 沒必要釘著手機糾結167F 09/17 01:54
wolfgangc: HomePod,iPhone X都是新的運用 要看成為未來鋪路也行
roccqqck: 再來 鄧麗君跟michael jackson是動畫做的169F 09/17 01:56
roccqqck: 人都死了怎麼3D擷取
roccqqck: 而且這兩場表演也是不是3D投影
wolfgangc: 至於投影 iPad應該舉不久 目前就是這樣 電池黑科技不多172F 09/17 01:57
wolfgangc: 就算真要弄投影 也是做在手錶上 因為需要啊 手機免煩惱
wolfgangc: 然後瀏海裡的偵測器範圍能到哪也還沒實測過...
kiki102: 說白了就是指紋辨識已經玩到頂和玩爛了 早該換個方向走了175F 09/17 02:01
kiki102:  剛好face id拿來展現新技術 開啟新的趨勢 其他廠應該也
kiki102: 會跟進
wolfgangc: 依FaceID目前的DEMO 至少能建構一定範圍內的臉孔模型178F 09/17 02:02
wolfgangc: 而且可能會不定期的更新掃描資料來增加準確度
ray0808: 錄製3D影像跟投影3D影像是兩碼事180F 09/17 02:03
wolfgangc: 所以現在就要立刻說 xxx技術就是一定做不到 其實難說181F 09/17 02:04
ray0808: 3D電影都多久了,沒有任何一部是可以不戴特殊眼鏡肉眼可182F 09/17 02:05
ray0808: 見的
wolfgangc: ok 那我相信原po指的是錄製 投影久不久就再說吧 難料184F 09/17 02:05
wolfgangc: 畢竟蘋果開了第一槍後 通常會再洗牌一次...
wolfgangc: 別太糾結別人的技術行不行 要多想商品包裝人家要不要買
Dennis751212: 這次本來重點就是FACE ID不是螢幕.但你的腦補很無聊187F 09/17 02:33
Dennis751212: 然後離你講的東西有太多要克服..光是硬體方面都超
Dennis751212: 出你想像
kkjjkkjj: 坦白說我覺得這篇文最屌的是190F 09/17 03:01
kkjjkkjj: 可以把這種技術文章講的淺顯易懂
xzxcx: 回原po 你說的演算法和深度鏡頭的進步 那你應該是在說AR或V192F 09/17 07:04
xzxcx: R
xzxcx: 但是3D影像是你需要有不同角度的光資訊 和深度鏡頭是完全無
xzxcx: 關的東西 有興趣可以去看光電子學課本的全像和光場的章節 ^
xzxcx: ^
asosan: Star Trek 裡的Holodeck全像甲板還要幾年才能成真?197F 09/17 07:44
twfi75: 這篇讚198F 09/17 07:45
squall410339: 果黑:笑死安卓早就做了蘋果只會抄創意已死199F 09/17 07:48
tony24334: 原po大概以為跟開發者聊過幾句就能了解投影跟掃描的技200F 09/17 09:48
tony24334: 術了
bibiblue: 這篇讚 不管有沒有腦補的部份 至少很簡單的描述face id202F 09/17 10:04
bibiblue: 這功能 一堆人酸也是可以理解 畢竟批評比了解容易太多
linbsing: 我只是一個使用者,等我能看到用到再說204F 09/17 10:57
hikkiyo: 說真的原po敘述能力很強啊,至少我看得很舒服,某些樓那205F 09/17 11:07
hikkiyo: 種自以為是語氣的酸文還是省省吧,都成年人了還跟高中生
hikkiyo: 一樣
adsl78728: 索尼今年不是已經有掃描建模功能了? 還可以3D列印208F 09/17 12:19
smokeman: 這篇專業,問題是蘋果走的太前面 市場是否需要209F 09/17 12:42
muadoj: 推210F 09/17 14:03
wiabc: sony剛出的xz1已經有3D建模的功能...211F 09/17 15:45
pcgary: 推一個212F 09/17 19:46

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