※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-05 02:30:04
看板 iOS
作者 標題 Fw: [討論] iPhone無法用悠遊付有望解套 悠遊卡公司10月公布
時間 Tue Oct 4 17:23:05 2022
稍早在電子支付版寫了一篇技術文
想了一下還是轉過來給各位板友參考好了
※ [本文轉錄自 MobilePay 看板 #1ZEzstRd ]
看板 MobilePay
作者 標題 Re: [討論] iPhone無法用悠遊付有望解套 悠遊卡公司10月公布
時間 Tue Oct 4 15:16:05 2022
※ 引述 《Ken52039》 之銘言：
: 什麼是SUPERCARD？
: 隨時隨地幫卡片加值
: 適合超級通勤族：搭公車時發現卡片餘額不足，馬上加值！
: 隨時查詢卡片餘額與即時交易紀錄
: 適合超級爸媽：不知道卡片剩多少錢，用手機馬上查詢卡片餘額！
: 卡片晶片安全強度再升級，可以線上購買$1280定期
: 付款更彈性，每筆最高可達NT$10,000
: 扣款上限同卡片餘額
雖然Apple Pay的事情講爛了
但還是可以再解釋一次技術方面的問題
Apple Pay支援的交通卡規格有兩種：
1. FeliCa - Suica、八達通etc.
2. Mifare DESFire
那台灣的電子票證，目前的規格是什麼呢？
1.押金悠遊卡 - Mifare Classic
2.晶片悠遊卡 - Mifare DESFire 模擬 Classic
3.一卡通 - Mifare Classic
4.愛金卡 - Mifare DESFire
啊有錢卡就算了人家死透了
台灣其實也有用FeliCa技術的東西，就是高雄捷運的Token 單程票，但這個東西也死透了所
以台灣目前可以說沒有FeliCa技術
那讓我們回到悠遊卡，如果今天悠遊卡要加入Apple Pay，則「技術」層面上有什麼事困難
需要解決：
1. 押金悠遊卡：技術真的太老了，在台灣也被破解了很多次，而且人家明明有20年的限期
，悠遊卡公司作法不是回收退押金，居然是叫人去靠卡展期，代表悠遊卡公司根本沒有想要
換代啊
，悠遊卡公司作法不是回收退押金，居然是叫人去靠卡展期，代表悠遊卡公司根本沒有想要
換代啊
2. 9122晶片悠遊卡：為了相容於押金悠遊卡，所以即便早就採Mifare DESFire技術這麼多
年了，卻仍然是模擬成Classic的方式讓民眾使用，不但速度沒有提升，卡片記憶空間也沒
有增加的可能
年了，卻仍然是模擬成Classic的方式讓民眾使用，不但速度沒有提升，卡片記憶空間也沒
有增加的可能
悠遊卡公司如果決定放棄Classic技術，那麼讓這群晶片悠遊卡去靠卡解放就好了
3. SuperCard 超級悠遊卡：我的卡還沒送來所以我也不知道採什麼技術，但我猜應該也是M
ifare DESFire，基本上就跟9122晶片悠遊卡一模一樣，舊瓶裝快過期的新酒而已
所以其實台灣最有機會可以直上Apple Pay的電子票證其實是愛金卡，但我想統一大概也興
致缺缺吧，最近他們也很愛賣造型卡薛錢
最後，任何上Apple Pay的卡，不論是信用卡或是簽帳金融卡，更甚交通卡都是會被蘋果抽
蘋果稅的，那為什麼銀行願意被抽蘋果稅也要上Apple Pay呢？或許這個問題放到悠遊卡公
司，倒過來看就會知道答案了
蘋果稅的，那為什麼銀行願意被抽蘋果稅也要上Apple Pay呢？或許這個問題放到悠遊卡公
司，倒過來看就會知道答案了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.19.182 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZEzstRd (MobilePay)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobilePay/M.1664867767.A.6E7.html
推 : 這篇寫得很清楚，剛剛也買了張超級悠遊卡來玩看看!1F 10/04 15:19
推 : 結果 看下來不就是你們都會買單 喊歸喊 還是一堆人買2F 10/04 15:20
→ : 他幹嘛改進= =
→ : 他幹嘛改進= =
→ : 怪不得進出捷運閘門會卡一下 跟日本差好多4F 10/04 15:21
→ : 愛金卡：原來我這麼強我都不知道5F 10/04 15:41
推 : 感謝說明6F 10/04 15:48
推 : 這件事其實不難理解，因為悠遊卡和一卡通都是交通卡轉7F 10/04 15:55
→ : 過來的，而icash是接觸式晶片卡轉的，而且上市時間很晚
→ : 要說是不是愛金興趣缺缺，有可能，但因為卡片數沒有悠
→ : 遊卡多，達不到規模經濟，加上這種事，誰想衝第一？
→ : 不要再說是Apple死要錢，日本人不愛錢嗎？還不是上了
→ : 過來的，而icash是接觸式晶片卡轉的，而且上市時間很晚
→ : 要說是不是愛金興趣缺缺，有可能，但因為卡片數沒有悠
→ : 遊卡多，達不到規模經濟，加上這種事，誰想衝第一？
→ : 不要再說是Apple死要錢，日本人不愛錢嗎？還不是上了
推 : 銀行更愛錢 但他們知道上AP可以賺更多錢12F 10/04 16:06
推 : 愛金卡：我準備當大哥了嗎？13F 10/04 16:13
推 : 愛金卡上吧！上的話以後都用你。XD14F 10/04 16:23
→ : 愛金卡不能騎youbike欸15F 10/04 16:25
推 : 所以這個super card跟9122差在哪？ 我現在掃也可以登16F 10/04 16:27
→ : 錄app啊，很像沒差
→ : 錄app啊，很像沒差
→ : 9122不能買定期票、靠卡設定自動加值、紀錄只有六筆18F 10/04 16:29
→ : supercard可以而且資料有12筆
→ : supercard可以而且資料有12筆
推 : nfc悠遊卡是算是哪種20F 10/04 16:37
推 : 愛金卡，好的我繼續來推搭配統一pay的統一企業的優惠活動21F 10/04 16:39
→ : 更正 愛金卡：
→ : 不能騎youbike是我打死不用愛金卡當交通卡的原因，而且公
→ : 車捷運感應還比其他兩票證慢...
愛金卡會慢絕對不是愛金卡的錯，明明Mifare DESFire的速度是有的，但是當年交通部的「→ : 更正 愛金卡：
→ : 不能騎youbike是我打死不用愛金卡當交通卡的原因，而且公
→ : 車捷運感應還比其他兩票證慢...
交三版」被悠遊卡公司極力否決（這東西的目的就是讓全台灣的電子票證整合），結果變成
現在是多卡通讀卡機，卡機必須順序問卡片說「你是悠遊卡嗎？你是一卡通嗎？你是愛金卡
嗎？」，結果愛金卡被放在最後一個當然慢啊
→ : 日本人...日本北美以外蘋果大國大家都知道的吧...25F 10/04 16:41
→ : 愛金卡真上了我再也不酸統一爛企業26F 10/04 16:44
→ : 中國一大票Mifare DESFire的卡都上Apple Pay了結果27F 10/04 16:44
→ : 就悠遊卡在搞Super悠遊卡，真的Super可笑。
→ : https://i.imgur.com/9jdsaGm.jpg
→ : 就悠遊卡在搞Super悠遊卡，真的Super可笑。
→ : https://i.imgur.com/9jdsaGm.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9jdsaGmh.jpg)
→ : 比台灣還崇洋的國家，在京都完整體驗到假面人對歐美旅客的30F 10/04 16:45
→ : 畢恭畢敬。怎麼可能跟蘋果說不...
→ : 那Ken大可以繼續酸了xDDDD 看起來一點跡象都沒有
→ : 畢恭畢敬。怎麼可能跟蘋果說不...
→ : 那Ken大可以繼續酸了xDDDD 看起來一點跡象都沒有
→ : 沒跡象才有驚喜啊！突然宣布殺的你另外兩卡措手不及33F 10/04 16:46
→ : 使用數馬上超越悠遊卡，迫使悠遊卡準備繳蘋果稅 XDDDDD
→ : 使用數馬上超越悠遊卡，迫使悠遊卡準備繳蘋果稅 XDDDDD
→ : 任何一家票證上去都絕對會飆升喔，以台灣蘋果用戶的數量35F 10/04 16:51
→ : 但台灣就是這樣沒人敢衝第一，都寧願當第二36F 10/04 16:55
→ : 可惜街口不做票證，不然以中二老闆的頭腦來說一定衝第一
→ : 可惜街口不做票證，不然以中二老闆的頭腦來說一定衝第一
推 : 編預算換設備除了捷運的門 一堆小額付款也要更新吧38F 10/04 16:55
推 : 聽起來就是技術上可以 但就是放不下小錢賺大錢39F 10/04 17:03
→ : 真不知道要換哪個董座才知道要砸錢下去做投資40F 10/04 17:06
推 : 悠遊付走EMV簽帳卡就解套了41F 10/04 17:08
→ : 與其期待悠遊卡，不如卡友一人一信去請愛金開發，說不42F 10/04 17:14
→ : 定統一會願意考慮
→ : 最近icash pay 的乘車碼也加入導入行列，也許有機會
※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 17:21:43→ : 定統一會願意考慮
→ : 最近icash pay 的乘車碼也加入導入行列，也許有機會
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 17:23:05
※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 17:24:05
推 : 我想知道google pay為何也不上，他們也收手續費嗎1F 10/04 17:27
Google Pay我比較不熟悉，但今天看到其他板友說不收※ 編輯: Subscript9 (140.115.108.94 臺灣), 10/04/2022 17:28:06
推 : 上apple pay 總覺得比上google pay 更有效益 更何2F 10/04 17:38
→ : 況安卓不上google pay也有解套
→ : 況安卓不上google pay也有解套
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sdsUq0lh.jpg)
→ : 高捷：6F 10/04 17:44
推 : 唯一好處就是悠遊卡沒錢可以直接加值，壞處就是我他7F 10/04 17:47
→ : 媽用聯名信用卡跟又要再多一張卡
推 : 本來聯名信用卡放手機後面，現在變成聯名信用卡要
→ : 換掉全部改換這個
推 : 就是使用習慣改變。本來可以機器低於500自動加值現
→ : 在變手動加值，好處就是聯名信用卡公車上不能加值
→ : 變成用這張卡幫你線上加值，聯名信用卡直接廢掉變垃
→ : 圾
推 : 垃圾歸垃圾，但還是將就用，畢竟我前幾天卡片沒錢，
→ : 錢包沒零錢只能投100塊，痛痛
→ : 媽用聯名信用卡跟又要再多一張卡
推 : 本來聯名信用卡放手機後面，現在變成聯名信用卡要
→ : 換掉全部改換這個
推 : 就是使用習慣改變。本來可以機器低於500自動加值現
→ : 在變手動加值，好處就是聯名信用卡公車上不能加值
→ : 變成用這張卡幫你線上加值，聯名信用卡直接廢掉變垃
→ : 圾
推 : 垃圾歸垃圾，但還是將就用，畢竟我前幾天卡片沒錢，
→ : 錢包沒零錢只能投100塊，痛痛
推 : 不得不說 3星pay真的方便17F 10/04 17:58
推 : 早就辦了信用卡附加悠遊卡還開自動加值 supercard18F 10/04 18:36
→ : 有個屁用？
→ : 有個屁用？
→ : 老外來台只覺得無applepay就是落後20F 10/04 18:47
推 : 其實還是有很多銀行的實體信用卡不支援APPLE PAY21F 10/04 18:55
→ : 因為真的被抽太多...這方面就看銀行怎麼思考了...
→ : 因為真的被抽太多...這方面就看銀行怎麼思考了...
推 : 希望別 為啥要給蘋果抽23F 10/04 18:58
→ : 我覺得是手機掃UID->改寫後面磁區(金額)+後台伺服24F 10/04 19:05
→ : 器更新此卡的金額 這樣簡單而已
→ : 器更新此卡的金額 這樣簡單而已
推 : 蘋果抽多少啊26F 10/04 19:06
推 : 有人同樣的感覺嗎？像板南淡水線舊站，過卡出站速27F 10/04 19:23
→ : 度很快，越新的站點反而過卡感應速度越慢，不曉得
→ : 為什麼會這樣？
→ : 度很快，越新的站點反而過卡感應速度越慢，不曉得
→ : 為什麼會這樣？
推 : 樓上那個是因為新閘門感應靈敏度反而比舊機還爛30F 10/04 19:36
→ : 悠遊卡公司只要廢了押金制就可以往前走了 可是他們31F 10/04 19:43
→ : 在台灣就沒有對手 （一年六百億啦）
→ : 在台灣就沒有對手 （一年六百億啦）
推 : 那就繼續用聯名信用卡就好了，到底用這個要幹嘛？33F 10/04 19:47
噓 : 就是笑台北人不敢不用嘛！
噓 : 就是笑台北人不敢不用嘛！
噓 : 笑死35F 10/04 19:59
噓 : 廢到笑36F 10/04 20:09
噓 : 廢到笑 柯在推的啊 讓台灣更落後了37F 10/04 20:13
推 : 蘋果抽多少不公開，各國 各家銀行 各個交通局 都可38F 10/04 20:14
→ : 能不一樣 美國謠言信用卡抽0.15% 記帳卡抽0.5分
→ : 能不一樣 美國謠言信用卡抽0.15% 記帳卡抽0.5分
推 : 悠遊卡真的是永遠不思長進40F 10/04 20:24
推 : 其實再廢,也好過暖市的一卡通.....41F 10/04 20:32
噓 : 暖市都還可以刷卡呢，呵42F 10/04 20:41
→ : 真的，蘋果是對的，不支持蘋果的就是錯誤43F 10/04 21:01
推 : 廢物北捷 等等我沒有說台北的壞話別圍剿我喔44F 10/04 21:57
→ : 嘴巴快速卡然後開騎車製造廢氣跟塞車45F 10/04 22:15
→ : 帶頭的沒心推動改革，悠遊卡公司就是一直爛下去46F 10/04 22:18
→ : 多換幾個董事長也推不出使用者想要的功能
→ : 白白浪費幾年時間和把餅做大的商機，呵呵
→ : 多換幾個董事長也推不出使用者想要的功能
→ : 白白浪費幾年時間和把餅做大的商機，呵呵
→ : 北捷要支援 iPhone 最簡單的方式就是開信用卡閘門49F 10/04 22:21
→ : 不過他們現在可能要優先解決妥善率的問題
→ : 不過他們現在可能要優先解決妥善率的問題
推 : 其實我覺得高捷的apple pay沒有比較好用..51F 10/04 22:27
→ : 進出站都要先刷臉/按側鍵，還沒有電子票證優惠
→ : 進出站都要先刷臉/按側鍵，還沒有電子票證優惠
推 : 用apple watch就蠻方便的 不過公車好像沒支援 看看53F 10/04 22:42
→ : 市長有沒有魄力把公車這些有的沒的都整合進來吧
→ : 市長有沒有魄力把公車這些有的沒的都整合進來吧
噓 : 乾脆每個讀卡機上面都黏一張讓大家靠卡儲值再讀卡55F 10/04 22:48
推 : 悠遊聯名信用卡應該是能在公車上使用，Debit悠遊卡56F 10/04 22:59
→ : 才不行？
→ : 才不行？
推 : 我的手錶有一卡通 沒有apple pay照樣用的很方便阿58F 10/04 23:07
→ : 講的好像沒有apple pay就會死一樣
→ : 講的好像沒有apple pay就會死一樣
推 : 感謝分享技術層面的資訊60F 10/04 23:23
推 : 這邊分享另一個業務角度的思維，交通票卡加值這件
→ : 事有其作業成本，目前台灣境內信用卡聯名卡自動加
→ : 值因為發卡機構跟票卡公司有特殊協議，對票卡公司
→ : 來說自動加值幾乎是0成本，這點才是一直無法實現最
→ : 大的挑戰。
推 : 這邊分享另一個業務角度的思維，交通票卡加值這件
→ : 事有其作業成本，目前台灣境內信用卡聯名卡自動加
→ : 值因為發卡機構跟票卡公司有特殊協議，對票卡公司
→ : 來說自動加值幾乎是0成本，這點才是一直無法實現最
→ : 大的挑戰。
噓 : 暖市捷運有多元支付～某首都捷運還在多元酬庸66F 10/04 23:57
→ : 看看倫敦，用非接觸信用卡，後台計價，比台灣一堆67F 10/05 00:00
→ : 卡用來用去方便很多（雖然倫敦交通非常貴）
→ : 卡用來用去方便很多（雖然倫敦交通非常貴）
→ : 沒有Apple pay 不會怎樣啊 只是有了市占率肯定上升69F 10/05 00:06
→ : 啊 臺灣用iPhone 的比例那麼高
→ : 要不你看看悠遊付都推多久了市占率多少
→ : 啊 臺灣用iPhone 的比例那麼高
→ : 要不你看看悠遊付都推多久了市占率多少
推 : 其實就政治/能力問題72F 10/05 00:52
→ : 倫敦那個爛閘門都能刷信用卡了 台北 呵呵73F 10/05 01:00
推 : 暖市各種pay+信用卡隨你用喔 啾咪74F 10/05 01:09
噓 : 一堆人不曉得在幫忙洗白什麼，公司死都要自己賺消費75F 10/05 01:11
→ : 者也不會死沒錯啦！就覺得吃相有夠難看而已。
→ : 者也不會死沒錯啦！就覺得吃相有夠難看而已。
推 : 我是覺得沒有辦法整合apple pay我也能接受 但是拿這77F 10/05 01:25
→ : 種擺明就是應付消費者的 我覺得就有點太低估消費者
→ : 智商了 不過無所謂啦 悠遊卡這樣搞只會進一步失去它
→ : 的市場囉 我現在除搭捷運 的確有避用悠遊卡的趨勢了
→ : 種擺明就是應付消費者的 我覺得就有點太低估消費者
→ : 智商了 不過無所謂啦 悠遊卡這樣搞只會進一步失去它
→ : 的市場囉 我現在除搭捷運 的確有避用悠遊卡的趨勢了
推 : 來個世界票證圖鑑吧81F 10/05 02:20
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