※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-24 16:58:18
看板 iOS
作者 標題 [討論] 摸起來燙 = 散熱能力差嗎？
時間 Sat Sep 23 15:23:48 2023
我文組啦
一直以來的認知是，摸起來燙幾乎等於散熱差
沒什麼根據，純粹侷限於至今3C使用經驗
散熱能力差=摸起來很熱=電池續航往往不好
不過iphone15的文章之中，看過幾次截然不同的觀點
摸起來燙，反而是散熱能力好的展現
就是散熱優，才會把處理器的溫度往外帶出去
有沒有專業的可以解答= =
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※ 作者: keio5566 2023-09-23 15:23:48
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噓 : = = 這甚麼問題1F 09/23 15:25
噓 : 這次最大的問題是A17本身就發太多熱吧2F 09/23 15:25
→ : 手持裝置沒人會想設計成讓使用者摸起來燙吧3F 09/23 15:26
噓 : 準確一點叫做能耗太高 廢熱太多4F 09/23 15:27
→ : 電力都拿去產熱
→ : 電力都拿去產熱
→ : 就是發熱6F 09/23 15:27
→ : 越好的處理器設計應該廢熱越少 用電效率越高7F 09/23 15:28
→ : 所以不應該叫散熱不好 而是處理器太耗能發熱
→ : 所以不應該叫散熱不好 而是處理器太耗能發熱
推 : 這應該是相對的,同樣環境及操作模式下,本身發熱散熱9F 09/23 15:29
→ Zyphyr …
→ : 的效率比11F 09/23 15:29
推 : 理想情況是把熱均勻散到整個外殼上，外殼單點熱肯定12F 09/23 15:30
→ : 不是好事
→ : 不是好事
→ : 重新定義"發熱" 果然只有蘋果做得到14F 09/23 15:31
推 : 你可以看一個叫微積分的YTer，直接拆機給你看，從15F 09/23 15:31
→ : 結構和材料上推斷是散熱一定不佳，而且鈦本身就導
→ : 熱差，但散熱對使用者而已，主要判斷還是用法跟體
→ : 感的主觀問題。
→ : 結構和材料上推斷是散熱一定不佳，而且鈦本身就導
→ : 熱差，但散熱對使用者而已，主要判斷還是用法跟體
→ : 感的主觀問題。
噓 : 難道摸起來燙會是散熱好嗎19F 09/23 15:34
噓 : 不要重新定義好嗎20F 09/23 15:35
→ : 散熱快就不會積熱啊21F 09/23 15:37
→ : 它就是散熱不好熱氣悶在裡面啊，蘋果一直以來散熱22F 09/23 15:39
→ : 就是做的很差
→ : 它現在為了噱頭遊戲又把晶片功耗給拉高
→ : 我認為手機就是手機，蘋果真的這次路線完全走偏
→ : 蘋果要拉功耗可以但前提你手機散熱、新的電池技術
→ : 那些都沒弄，況且明年不是有16U可以讓你搞3A大作噱
→ : 頭
→ : 我就只想要有120hz+續航高+Typec的蘋果而已有這麼
→ : 難嗎？唉==
→ : 就是做的很差
→ : 它現在為了噱頭遊戲又把晶片功耗給拉高
→ : 我認為手機就是手機，蘋果真的這次路線完全走偏
→ : 蘋果要拉功耗可以但前提你手機散熱、新的電池技術
→ : 那些都沒弄，況且明年不是有16U可以讓你搞3A大作噱
→ : 頭
→ : 我就只想要有120hz+續航高+Typec的蘋果而已有這麼
→ : 難嗎？唉==
噓 : 有種東西叫做果粉覺得散熱好31F 09/23 15:39
噓 : 導熱如果快 就不會有積熱 手機燙的問題 結論就是散32F 09/23 15:40
→ : 熱差
→ : 熱差
推 : 好奇測試階段都沒人提出問題嗎？還是吃定果粉信仰34F 09/23 15:42
推 : 這個不難理解吧！散熱好一下熱就被帶走，摸起來就涼35F 09/23 15:42
→ : 了
→ : 了
→ : 被動散熱的理想是平均分攤給整個機殼 只熱在鏡頭旁37F 09/23 15:44
→ : 邊那一塊真的不太OK
→ : 邊那一塊真的不太OK
→ : 就把手機想成是汽車39F 09/23 15:46
→ : 汽車不開窗，裡面熱氣導不出去裡面是可以熱死人的
→ : =散熱不好，熱氣都積在裡面讓你摸起來很燙
→ : 汽車開窗，有空氣流通=散熱好，讓你可以摸起來是溫
→ : 溫的
→ : 汽車不開窗，裡面熱氣導不出去裡面是可以熱死人的
→ : =散熱不好，熱氣都積在裡面讓你摸起來很燙
→ : 汽車開窗，有空氣流通=散熱好，讓你可以摸起來是溫
→ : 溫的
推 : 話說Anker充電頭真的比其他家不燙 超屌44F 09/23 15:47
→ : 不知道是怎麼做到的
→ : 不知道是怎麼做到的
→ : 難以置信的散熱創舉 2023了蘋果 請加油46F 09/23 15:55
→ : 手機的散熱 就是由包著手機的金屬47F 09/23 15:58
→ : 有裝背後蓋的 其實讓手機散熱更慢
→ : 有裝背後蓋的 其實讓手機散熱更慢
推 : 有負載的狀況下，外表不熱才是散熱好，表示熱度都49F 09/23 16:02
→ : 到空氣了，散熱的目的地是空氣，不是機殼
→ : 到空氣了，散熱的目的地是空氣，不是機殼
推 : 這代會容易燙的原因是，蘋果用高頻率/耗電/發熱來51F 09/23 16:05
→ : 換性能，然後散熱又不改善，跑沒多久就降頻GG，理
→ : 想的散熱應該是讓熱平均分佈於機身，用整個機身來
→ : 散熱，換取更長的不降頻過熱的空間，但蘋果散熱就
→ : 是垃圾，製程進步不大，又硬要用頻率來換，看看日
→ : 後大家使用情形/災情如何。
→ : 換性能，然後散熱又不改善，跑沒多久就降頻GG，理
→ : 想的散熱應該是讓熱平均分佈於機身，用整個機身來
→ : 散熱，換取更長的不降頻過熱的空間，但蘋果散熱就
→ : 是垃圾，製程進步不大，又硬要用頻率來換，看看日
→ : 後大家使用情形/災情如何。
→ : 蓄熱和散熱會一樣嗎XD57F 09/23 16:05
→ : 有負載一定會熱，沒有什麼不熱就是散熱好XD，這代58F 09/23 16:12
→ : 是容易熱好嗎，別聽有些人亂說，蘋果或許日後更新
→ : 別讓處理器沒事就全開，就能改善日常使用發熱，但
→ : 散熱爛就是硬傷，他的體質，呵呵
→ : 是容易熱好嗎，別聽有些人亂說，蘋果或許日後更新
→ : 別讓處理器沒事就全開，就能改善日常使用發熱，但
→ : 散熱爛就是硬傷，他的體質，呵呵
推 : 不然摸起來涼，不叫散熱好嗎？62F 09/23 16:18
推 : 觀察物理現象要確立觀測點，您的這兩個說法，觀測點63F 09/23 16:22
→ : 一個在外，一個在內，怎麽比？
→ : 外殼很熱和核心很熱不一樣！
→ : 您的第一種說法是內部很熱導致外部很熱整體都很熱！
→ : 第二種說法是內部不熱外部很熱只有外部很熱！
→ : 一個在外，一個在內，怎麽比？
→ : 外殼很熱和核心很熱不一樣！
→ : 您的第一種說法是內部很熱導致外部很熱整體都很熱！
→ : 第二種說法是內部不熱外部很熱只有外部很熱！
推 : 體感溫度和溫度差還有導熱度都有關68F 09/23 16:25
→ : 50度的鐵摸起來會比50度的塑膠燙
→ : 50度的鐵摸起來會比50度的塑膠燙
推 : 今年是不是只剩下粉色15+最超值了.................70F 09/23 16:26
→ : 好的設計是把外殼當散熱器，外殼很熱但核心不熱！71F 09/23 16:26
→ : 他的意思應該是指摸起來越燙=導熱度越好72F 09/23 16:26
→ : 但今年看起來只是因為溫度更高
→ : 但今年看起來只是因為溫度更高
→ : 差別是外殼熱應該整個殼均勻都熱，核心熱就是接近處74F 09/23 16:28
→ : 理器的就是特別熱！
→ : 理器的就是特別熱！
推 : Ios17 bug?76F 09/23 16:50
推 : 軟體再多bug都不可能造成硬體比spec還熱 就是spec77F 09/23 16:54
→ : 就有散熱問題
→ : 就有散熱問題
推 : 導熱率(W/m.K): 銅(401)、鋁(237)、鐵(80)、鈦(15)79F 09/23 16:58
→ : 用鈦當外殼基本上就放棄治療了，信仰堅貞就會無視
→ : 用鈦當外殼基本上就放棄治療了，信仰堅貞就會無視
→ : 晶片產生廢熱跟機殼散熱效率應該要分開討論吧81F 09/23 17:07
→ : 蘋果的散熱片沒變大 跟以前一樣小片 舉例S23U用了82F 09/23 17:16
→ : 歷來最大的導熱片 反而幾乎不發燙
→ : 歷來最大的導熱片 反而幾乎不發燙
→ : 如果外面摸起來不燙, 但是裡面過熱降頻, 那就最慘84F 09/23 17:18
→ : 如果外面摸起來趟燙, 但是chip工作順利, 比較好些
→ : 但是根本問題都是功率太高, 但是效能高功率就會高
→ : 最慘的是效能低還發燙(像什麼888的)
→ : 如果外面摸起來趟燙, 但是chip工作順利, 比較好些
→ : 但是根本問題都是功率太高, 但是效能高功率就會高
→ : 最慘的是效能低還發燙(像什麼888的)
推 : 其實說鈦金屬滿OX的，多少人是裸機使用？鈦再差也不88F 09/23 17:29
→ : 可能比塑料保護殼差！
→ : 假設是鈦的鍋，就外殼內多塞一片和手機一樣大的紅銅
→ : 片，我PS4就外殼弄一塊一樣大的鋁板，就怕熱是不斷
→ : 的產生！
→ : 可能比塑料保護殼差！
→ : 假設是鈦的鍋，就外殼內多塞一片和手機一樣大的紅銅
→ : 片，我PS4就外殼弄一塊一樣大的鋁板，就怕熱是不斷
→ : 的產生！
推 : 內部產生的熱一樣的條件下，摸起來燙其實是導熱好93F 09/23 17:40
推 : 看誰能拆外殼跑園神就知道了94F 09/23 17:40
噓 : 你一直以來都認知錯誤了95F 09/23 17:41
推 : 有實驗精神一點就做一個鋁殼裡面全貼散熱片比較差96F 09/23 18:01
→ : 異
→ : 異
→ : 很快就熱有可能是導熱好，但越來越燙，到近50度，98F 09/23 18:12
→ : 就是本來的熱散不掉，累積在裡面造成
→ : 就是本來的熱散不掉，累積在裡面造成
推 : 摸起來燙=耗電100F 09/23 18:13
推 : Tim哥要發片來說散熱功能了嗎101F 09/23 18:22
推 : 散熱好壞，應該是把熱源移除之後降溫的速度。降溫102F 09/23 18:22
→ : 快=散熱好。
→ : 溫度高不等於散熱好或散熱差
→ : 快=散熱好。
→ : 溫度高不等於散熱好或散熱差
推 : 先不論到底散熱好不好 但手機摸起來燙 這使用者體105F 09/23 18:49
→ : 驗能好到哪
→ : 驗能好到哪
→ : 外面已經摸起來燙了，散熱差的裡面只會更燙107F 09/23 19:00
→ : 也有可能是導熱好+持續發熱，所以內部發熱遲遲向外108F 09/23 19:05
→ : 擴散啊
→ : 所以其實問題成因很複雜，有可能是硬體設計、材料
→ : 、也可能是iOS17爛
→ : 我自己覺得iPhone 13 in iOS 17.01,輕度使用時很低
→ : 溫，高效能使用比以前還燙
→ : 擴散啊
→ : 所以其實問題成因很複雜，有可能是硬體設計、材料
→ : 、也可能是iOS17爛
→ : 我自己覺得iPhone 13 in iOS 17.01,輕度使用時很低
→ : 溫，高效能使用比以前還燙
推 : 真的風水輪流轉，以前笑安卓火龍，現在果粉自己吃起114F 09/23 19:36
→ : 了火龍果XD
→ : 了火龍果XD
推 : 是116F 09/23 20:02
推 : 果粉重新定義散熱117F 09/23 20:09
推 : the 難以置信的工程118F 09/23 20:33
推 : 結果論：最高溫度超高=散熱差，摸起來溫溫=散熱好119F 09/23 20:37
推 : 外殼沒鰭片通風，熱又散不掉。120F 09/23 20:38
→ : 不是，摸起來熱也表示內部熱量容易傳到到外部；如果121F 09/23 21:02
→ : 改塑膠外殼，摸起來不熱，但會熱內傷
→ : 改塑膠外殼，摸起來不熱，但會熱內傷
推 : 如果熱真的都是被設計導到外殼的話 那你說的是對的123F 09/23 21:03
→ : ，不過以哀鳳來說你可以看看拆機影片就知道幾乎沒散
→ : 熱，所以你說的情況不存在
→ : 再來手持裝置不可能像你說的這樣搞，不然使用體驗太
→ : 差，頂多只能做到把熱點避開常見的握持位置
→ : ，不過以哀鳳來說你可以看看拆機影片就知道幾乎沒散
→ : 熱，所以你說的情況不存在
→ : 再來手持裝置不可能像你說的這樣搞，不然使用體驗太
→ : 差，頂多只能做到把熱點避開常見的握持位置
→ : 我為你舉個具體例子，我曾將2020 macbook air D面128F 09/23 21:07
→ : 拆開加裝導熱矽膠貼片，會導熱到外鋁殼，很燙，但CP
→ : U監控一看，溫度低了10度。這改裝手法外國傳的，不
→ : 是我發明的。單純邏輯問題。
→ : 這代15 pro 是三明治結構，而中間的夾層就是把熱導
→ : 到外部的媒介。
→ : 拆開加裝導熱矽膠貼片，會導熱到外鋁殼，很燙，但CP
→ : U監控一看，溫度低了10度。這改裝手法外國傳的，不
→ : 是我發明的。單純邏輯問題。
→ : 這代15 pro 是三明治結構，而中間的夾層就是把熱導
→ : 到外部的媒介。
推 : 如果CPU一開始全力運作，手機“很快”就熱起來。這134F 09/23 21:57
→ : 樣是對的,散熱好。如果手機”慢慢“升溫，CPU休息
→ : 後手機也“慢慢”的才降溫，那“相對”散熱不好，
→ : 也傷手機。溫度不代表散熱....
推 : 熱源高，相對散熱就要好，溫度才會低。可能A17Pro
→ : 真的是在噴火吧。
→ : 樣是對的,散熱好。如果手機”慢慢“升溫，CPU休息
→ : 後手機也“慢慢”的才降溫，那“相對”散熱不好，
→ : 也傷手機。溫度不代表散熱....
推 : 熱源高，相對散熱就要好，溫度才會低。可能A17Pro
→ : 真的是在噴火吧。
推 : @Louis 其實我是在回原po啦，你筆電底部貼導熱片不140F 09/23 22:27
→ : 就是我說的設計導到外殼嗎XD
推 : 至於三明治結構沒有這麼神，均熱板的導熱效果才是比
→ : 較好的，15後蓋沒有導熱膜，邊框又換成導熱係數低的
→ : 鈦，雖改成14的三明治結構但極客灣測出的解熱能力
→ : 和14 pro系列幾乎一樣而已
推 : 而且14的三明治結構散熱會改善，是因為他們終於可以
→ : 把內部的固定結構改成前置式，所以他們在螢幕下方可
→ : 以塞一大塊鋁板，15看拆解也沒有這個結構
→ : 就是我說的設計導到外殼嗎XD
推 : 至於三明治結構沒有這麼神，均熱板的導熱效果才是比
→ : 較好的，15後蓋沒有導熱膜，邊框又換成導熱係數低的
→ : 鈦，雖改成14的三明治結構但極客灣測出的解熱能力
→ : 和14 pro系列幾乎一樣而已
推 : 而且14的三明治結構散熱會改善，是因為他們終於可以
→ : 把內部的固定結構改成前置式，所以他們在螢幕下方可
→ : 以塞一大塊鋁板，15看拆解也沒有這個結構
推 : 對產品來說，只要散熱結構不會讓機器失能就是OK，149F 09/23 22:44
→ : 但如果因為散熱結構讓機器因為高溫而失能就是NG。
→ : 但是消費者要的是摸起來的感受。
→ : 但如果因為散熱結構讓機器因為高溫而失能就是NG。
→ : 但是消費者要的是摸起來的感受。
→ : 1、系統累積熱能的速度＞結構設計散熱的速度=散熱152F 09/23 22:58
→ : 慢=燙
→ : 2、系統累積熱能的速度＜結構設計散熱的速度，因為
→ : 熱是持續傳導至環境，在外殼材料傳導高時=散熱佳=
→ : 環境常溫
→ : 3、系統累積熱能的速度＜結構設計散熱的速度，但因
→ : 外殼材料導熱係數低時，傳熱速率到外殼時變慢=散熱
→ : 慢=燙
推 : 慢=燙
→ : 慢=燙
→ : 2、系統累積熱能的速度＜結構設計散熱的速度，因為
→ : 熱是持續傳導至環境，在外殼材料傳導高時=散熱佳=
→ : 環境常溫
→ : 3、系統累積熱能的速度＜結構設計散熱的速度，但因
→ : 外殼材料導熱係數低時，傳熱速率到外殼時變慢=散熱
→ : 慢=燙
推 : 慢=燙
→ : 太晚出了，應該在禁運天然氣那陣子出，冬季取暖就是161F 09/24 01:29
→ : feature
→ : feature
推 : 確實樓主的著眼點蠻有趣，但其實就是cpu不優容易發163F 09/24 02:30
→ : 熱
→ : 熱
推 : 如果裝上殼包住，手機散熱好也沒意義165F 09/24 02:42
→ : 文組只要知道這次會給你火熱的手感就好，說再多不166F 09/24 08:19
→ : 就是買/不買二選一？
→ : 就是買/不買二選一？
推 : 好像跟鈦金屬沒關係168F 09/24 11:07
→ : 朋友拿15淺藍也是才開機不到一分鐘就發熱
→ : 朋友拿15淺藍也是才開機不到一分鐘就發熱
推 : 散熱是結果論啊 熱到降頻或其他問題就是差 燙到使170F 09/24 11:17
→ : 用者也是差
→ : 用者也是差
→ : 新機剛開機背景一堆東西要跑 發燙有什麼好說的？172F 09/24 11:55
推 : 發熱量 導熱快=燙173F 09/24 14:01
→ celtics1997 …
→ : 14跟15pro的三明治本質沒有差別，14的中間支架偏螢176F 09/24 16:42
→ : 幕那側，主板從後面貼著；15pro的支架偏背蓋側，主
→ : 板從前面貼著。另外14的螢幕背後沒有石墨烯。
→ : 幕那側，主板從後面貼著；15pro的支架偏背蓋側，主
→ : 板從前面貼著。另外14的螢幕背後沒有石墨烯。
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