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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-07 17:22:14
看板 Hearthstone
作者 benjy0218 (benjy)
標題 Re: [閒聊] 奇蹟賊會不會太強???
時間 Mon Jul  7 01:56:14 2014


※ 引述《StupidDog (笨狗哥)》之銘言:
: 只要起手有嘉基森 基本上5~6回沒被KO
: 就必勝阿  七回就可以快抽到見底了
: 而且 幾乎必抽到加基森阿  加基森擺兩張
: 先手起手 3*2/30   起手至少20%抽到
: 五回前  至少抽五張  8*2/30   8/15的機率可以抽到
: 更何況 中間可以有毒襲 飛舞刀刃 有些時候會放冷光先知 或骰需
: 幾乎每場開局就肯定超過五成勝率
: 況且  不管5回前有沒有抽到嘉基森
: 各種解牌備戰  就是等你加基森出場
: 最後都是暗影炸機冷血收尾  嘲諷被解或是沒嘲諷就輸了
: 湊COMBO簡單無比  相較之下
: 薩滿風怒炸機石化石化  咆嘯德啟動自然咆嘯咆嘯
: 奇蹟系列也太簡單湊了吧
: 大概只剩T7跟神起手的ZOO可以一拼Orz

本來就太強啦,操!

現在爐石就這樣:術士、德魯伊、盜賊,三分天下。

我看底下一堆推文嘴砲說,如果真的強,為什麼你brabrabra。幫大家製作一張圖表,樣本
全部取樣於本版兩個月來的聯賽紀錄,懷疑造假的可以自己去查查看,到底強不強,數據
會說話:


http://i.imgur.com/9KVy7Er.png

(觀看方法,照著顏色去看職業勝利次數,例如:橘色圖案的29%代表近一個月來的聯賽,
德魯伊的勝場總共佔了全比賽的29%;土黃色的28%代表盜賊的勝場數佔了全比賽的28%。)



懶得點開圖的,我在這邊用文字敘述:

:29%
:28%
:17%
(以上三強共佔了74%的爐石勝場數)

:7%
:5%
:5%
:5%
:4%
(薩滿勝場次數>牧師勝場次數>戰士勝場次數,但取自整數位,三者相近。這五職共佔勝場
26%)

:0%
(嗚嗚嗚...連1%也沒有是三小啦!)



注意!這張圖只代表各職業的勝場數,還不能夠完全的還原三神職的OP狀況,本來我想把
各選手的職業選擇狀況都計入,無奈版上的聯賽紀錄不會計入該選手還未出場的職業,而
且也沒算入BAN職,所以就作罷,不過只要稍微觀察過大概都可以發現,一樣是三神將的天
下。




BZ的平衡就是爛,當然,平衡這種東西一定永遠做不好,但身為一個卡牌遊戲,可不可以
至少請你更新快一點,爐石跟其他卡牌遊戲的差別在於有職業,而職業的選擇除了強弱以
外還有更重要的「愛」,你知道我們這些喜歡玩聖騎士跟戰士的痛苦多久嗎QQ,可不可以
趕快讓風水輪流轉啦!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.32.230
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1404669377.A.EC6.html
garytony1   :承認奇蹟賊op很難嗎 承認zoo無腦很痛苦嗎1F 07/07 02:00
你說到我心坎底,OP就OP,用OP職業就不要在那邊大小聲。

如果奇蹟賊不強,職業選手瘋狂的拿奇蹟賊去打比賽是腦袋裝水泥喔。
laxgenius   :別這樣...很多人無視數據的orz2F 07/07 02:01
suyushan    :加入後死亡;或死亡後加入 XDDD3F 07/07 02:03
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 02:05:58
scxiang5    :反正差不多也只能再爽一個月了 風水輪流轉4F 07/07 02:06
mp3w69      :kolento正在用控制聖衝EU#1 準備面對一堆控制聖吧5F 07/07 02:17
RS457       :淚推愛玩聖騎戰士 因為我也是  T T6F 07/07 02:43
Yierhmo     :推這篇  PTT就是一堆人用2在妄想顛覆世界7F 07/07 02:55
apley       :1F, 答案是很難, 因為承認了, 就表示靠OP職業贏爽爽8F 07/07 02:57
apley       :的, 其實技術性還不如其他職業, 結果卻沾沾自喜以為
apley       :是個人技術優越  XDDDD  承認了不就等於戳破這幻想?

爐石幾乎沒有反制手段,在對方回合毫無招架之力。運氣含量比起遊戲王跟魔風來說,高
了不知道幾個檔次。

當然,爐石才發展一年,其他遊戲都是十年起跳了,這缺陷是可以接受的。

問題是爐石能做的事情也就那樣,真正有「技術」可言的職業,在我看來也就薩滿、牧師
,其他職業照著實況主牌組抄一抄,打起來相似度也有95%。

重申,玩OP職業不可恥。玩OP職業說自己玩高技術難度角,才可恥。

※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:02:26
Yierhmo     :這個遊戲運氣程度真的太吃重11F 07/07 03:03
Yierhmo     :有的牌組可以減少運氣成份 當然優勢就更多
Yierhmo     :結果抄了這樣牌組的人還以為自己都是靠技術....
jayin07     :戰士不也是有戰上過meta頂端嗎14F 07/07 03:09
noraneko    :技術還是有差一些的15F 07/07 03:10
noraneko    :我玩咆哮德勝率比奇蹟賊多不少
noraneko    :不知到為什麼玩起來就是不順手

我沒提到沒技術啊,只是技術含量不高而以。為什麼AMAZ的實況好看?因為牧師的解法才
具有難度。其他職業大部分都是五秒內就可以想出這回合怎麼打了。
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:13:21
dancingdang :淚推,被虐時常常希望可以翻開覆蓋的卡...18F 07/07 03:12
Yierhmo     :我幾乎全完聖騎 常看到對方各種算錯牌19F 07/07 03:23
LIMITED     :就是一堆還在 睜眼說瞎話的 看了就噁心20F 07/07 03:23
Yierhmo     :結果最後還是靠牌組威能逆轉 那狀況真的很讓人翻白眼21F 07/07 03:23
xhs         :這遊戲只有競技場還有一點技術成份 其它都是運氣22F 07/07 03:50
lacoste1113 :運氣佔大部分沒錯,但同樣是ZOO有R15的,也有傳說1的23F 07/07 04:07
lacoste1113 :打不上去就安慰自己是其他職業OP,而不是自己實力不
lacoste1113 :足,其實跟抄牌組洋洋得意一樣可恥

來了,又釣到一隻。

爬RANK需要兩件事情。第一是牌組完整度;第二是耐心。

只要對遊戲稍微熟悉的,你舉個牌組完整,遊戲時間多的R15 ZOO新手給我看。如果真的有
這種朋友,跟我聯絡,我只要一個小時教學,就能幫助你上至少R5。

我同學卡R15~20,改了ZOO後,直接衝到R3。


說到這個技術,老實說,每個職業多多少少都有,高低之別而已。我們光講開局就好:



正常職業開局:   依照敵人職業猜測玩法替換手牌,不同的職業有不同的留牌。
快樂ZOO 開局:   手牌換到只剩下一費二費,管對面甚麼職業。



玩ZOO沒關係,硬是要扯ZOO要技術,我只看到自卑心作祟的鬼扯。如果ZOO要技術,那牧師
的眾多解法是啥?薩滿從第一回合開始思考超載帶來的影響以及圖騰擺放位置是啥?

※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 04:19:18
lacoste1113 :你長篇大論了一堆,但其實講的東西跟我並不牴觸26F 07/07 04:21
lacoste1113 :我們都共同承認1.運氣佔大部分 2.自我安慰心態可恥
lacoste1113 :我並沒說ZOO需要大量技術,但同樣牌組來講,爬不爬的
lacoste1113 :上去,要爬多久本來就考驗你對這遊戲、牌組的熟悉度
lacoste1113 :爬不上去沒關係,喜歡玩劣勢職業有愛就好,但自我安
lacoste1113 :慰過度並沒有比自以為是高尚
jayin07     :同意lacoste說的話32F 07/07 04:25
jayin07     :堅持自己喜愛的職業 抱怨當然無可厚非
jayin07     :兩個月前我也狂黑獵人、這兩個月也一直抱怨奇蹟賊
jayin07     :可是還是得摸摸鼻子 對自己的職業做許多嘗試
jayin07     :去遷就環境 一樣可以打得上傳說
jayin07     :和那些少數職業傳說的玩家對戰,都能發現一些新理解
lacoste1113 :以Kolento來說,他奇蹟賊強的出名,但他也用冰法爬38F 07/07 04:28
lacoste1113 :上NO1,剛剛更用控制聖打到NO4,你能說他這不是實力
lacoste1113 :的展現?平衡沒做好眾所皆知,但一味抱怨、可憐自己
lacoste1113 :是下等人做的事
jayin07     :只能在暴雪更動之前試著去嘗試新理解42F 07/07 04:31
jayin07     :當初獵人也是花了兩個月的時間才被改的
jayin07     :大直擊時代應該有花到三個月吧
maxablue    :BZ風格你們還不懂嗎? WOW一堆法師說法師不強是自己強45F 07/07 04:32
maxablue    :沒完過痛術、暗牧、野D 就大放厥詞 吵不完的
KMSNY       :Kolento強是操作者因素 但你不能說盜賊這機體不強-.-47F 07/07 04:33
jayin07     :說到直擊法師我也不好意思 在這婊我朋友XD48F 07/07 04:33
maxablue    :簡單講 爐石最大的敗筆在於傷害高於血量導致快攻盛行49F 07/07 04:35
maxablue    :30低血 一隻1C痲瘋就能打掉13%左右的血量
maxablue    :血量如果40 我相信奇蹟賊會死的一個都不剩
jayin07     :對上奇蹟賊應該是要增加出 能夠處理隱蔽生物的方式52F 07/07 04:41
jayin07     :不然有些職業幾乎沒得解,不然就是解場combo機率太低
jayin07     :不成比例
moonjimmy   :Kolento 第一了...55F 07/07 05:13
lacoste1113 :奇蹟賊跟ZOO的強勢應該很少人會否認,我所排斥的是56F 07/07 05:18
lacoste1113 :打著職業不平衡的大纛,試圖掩飾忽略自己的不足
lacoste1113 :卻不思進取,一味咒罵環境與他人,自怨自艾者
lacoste1113 :像Kolento、Jay這些強者的態度我一直都很敬佩
lacoste1113 :他們能更上一層樓就是因為他們總是想著如何才能更好
lacoste1113 :剛剛看到Kolento用控制聖上NO1的瞬間真的感動
y41514      :說真的,你在這邊腦補玩你所謂的三神將的人覺得自己很62F 07/07 05:24
y41514      :很有技術的行為,有好到哪去嗎?與其在這邊發這種廢文,
y41514      :不如來討論是否有更加有效的反制方式,反而更能改變現
y41514      :況不是嗎?就算是你所謂的的魔風,也依舊有所謂的賽場
y41514      :趨勢,但這些玩家在不爽之餘,是在想如何利用這個趨勢,
y41514      :不是有足夠的能力去反制趨勢,就是了解自己能力不足,
y41514      :而去順從趨勢,至少他們的目標很清楚,就是想贏
by0413      :我覺得最爛的還是遊戲公司 平衡改很爛更新又超慢69F 07/07 05:55
y41514      :那這篇文章的目的是什麼呢?是通知大家奇蹟賊很穩定這70F 07/07 05:57
y41514      :常識?還是.....(聳肩)
by0413      :這篇文章的目的 是告訴板上說奇蹟賊不怎麼樣的高手72F 07/07 06:02
by0413      :其實奇蹟賊還蠻強的阿 這很難懂?
maxablue    :我不知道這個板怎麼變成這樣 封測時大家說牧師OP74F 07/07 06:06
by0413      :像是什麼 沒玩過的不懂 zoo更op 還有叫你先上傳說的75F 07/07 06:06
maxablue    :後來放狗獵OP 都是大家一致認同 現在變成開始對立76F 07/07 06:07
maxablue    :如果只有一兩個人說OP 那有可能真的是技術問題
maxablue    :很多人都說OP 數據也很清楚 那我不知道有什麼好爭的
maxablue    :技術歸技術 不平衡還是不平衡 這兩者沒有衝突阿
lacoste1113 :若這個版每天都是這種OP文,把一切都怪在OP頭上80F 07/07 06:17
lacoste1113 :那才是"這個版怎麼會變成這樣"
maxablue    :我不知道樓上是最近才加入還是怎樣 當初牧師 放狗獵Y82F 07/07 06:19
maxablue    :就是這樣阿 各種OP文
lacoste1113 :爐時還在封測我就在逛版了,說OP是一回事,所有問題84F 07/07 06:20
maxablue    :更何況原PO有花時間去整理數據 不是什麼都沒做發牢騷85F 07/07 06:20
lacoste1113 :都怪在OP上面,那去哈哈姆特就好了,那邊這種文章多86F 07/07 06:20
lacoste1113 :到你不想看
maxablue    :所以我就很奇怪阿 當初一堆仇牧文 怎麼沒看過您?88F 07/07 06:20
lacoste1113 :而且上面討論串說得很明白了,不是爭O不OP,是太偏頗89F 07/07 06:22
maxablue    :請教偏頗的點在哪? 原PO用數據來佐證 事實就是這樣Y90F 07/07 06:23
lacoste1113 :應該說偏激,因噎廢食了,因為奇蹟賊強勢,就否定玩91F 07/07 06:25
maxablue    :既然您從封測就逛板 怎麼沒看過您說仇牧獵文去巴哈92F 07/07 06:25
lacoste1113 :家的努力可以得來的成果,還貼標籤鬥爭,這才是問題93F 07/07 06:26
lacoste1113 :你要放大絕我也是不反對,反正哈哈文大絕我也放了
lacoste1113 :我只能說你要不就是沒看上面回文,要不就是搞不懂
chinhan1216 :推 抄牌組還自以為有實力真的頗呵96F 07/07 06:27
maxablue    :我覺得你可以去看看討論串首PO的推文 到底是哪邊偏激97F 07/07 06:27
maxablue    :我是認為兩邊都有說話太過 但前因後果原PO比較在理
by0413      :首串下面一堆人說奇蹟賊沒什麼 一堆更強勢的99F 07/07 06:28
by0413      :這些人應該去電電職業選手的奇蹟賊才是
maxablue    :至少他整理數據 有內容 而不是只噓要人家先爬傳說101F 07/07 06:29
lacoste1113 :噓人家爬傳說的那是他有問題,你現在在這篇回文說102F 07/07 06:30
lacoste1113 :那些人的問題,不是牛頭不對馬尾嗎?
lacoste1113 :你有看我跟Jay大在回什麼?
maxablue    :原PO說得很清楚 他是針對"那種人" 你們一直在反駁105F 07/07 06:36
maxablue    :不就是變相說明 你們可能是其中之一嗎= =
lacoste1113 :1.我們上面就說過我們反駁的是什麼、是哪種人107F 07/07 06:39
maxablue    :你說你認同OP 但排斥藉此自慰的人 是不是您才是牛頭108F 07/07 06:39
maxablue    :不對馬尾? 原PO沒有要討論您說的這種人阿
lacoste1113 :2.Jay大用的是薩滿 我玩的是控制聖110F 07/07 06:40
lacoste1113 :上面就有這種人啊。把他人貼上抄強勢牌組又沾沾自喜
maxablue    :就像我們在討論有錢真好 你卻跟我們說你討厭仇富的人112F 07/07 06:43
lacoste1113 :的標籤;那為何不想想自己是不是自怨自艾忽略自己不113F 07/07 06:44
lacoste1113 :足?
lacoste1113 :因為就看到仇富的回應阿
maxablue    :簡單說 就是原PO對你推文的回應讓你不舒服不是嗎116F 07/07 06:45
lacoste1113 :不,你要把事情流為個人情緒那是你的事,別加諸我身117F 07/07 06:46
lacoste1113 :上
lacoste1113 :是你這種貼標籤的鬥爭方式才讓人覺得不舒服
maxablue    :但你把原PO的解釋流為對你貼的標籤阿 這不是很奇怪?120F 07/07 06:47
maxablue    :就我看來 他是針對你的推文去反駁 並沒有貼你標籤
lacoste1113 :不是對我貼的標籤,為何要貼我標籤我才能去反駁?122F 07/07 06:48
maxablue    :但你自己認為被貼了123F 07/07 06:48
lacoste1113 :你的邏輯是不是有欠周詳?124F 07/07 06:48
maxablue    :既然不是你 那請你告訴我 原PO貼了誰標籤呢??125F 07/07 06:49
lacoste1113 :貼了所有用主流牌組打上去的人126F 07/07 06:50
lacoste1113 :為何用主流牌組打上去不能有成就感呢?
lacoste1113 :用主流牌組打上傳奇,就不能覺得"嗯,我還不錯"?
可以啊,你想要覺得自己"嗯,我還不錯" 那是你的自由。
我也可以覺得你"喔,用OP牌組阿不就好棒棒。"

從頭到尾大家所說的"沒技術",就是"技術含量低"的意思。不然硬要扯的話,明白"衝鋒、
嘲諷、聖盾、死亡之聲"的差異,也可以算是一種技術啊!

今天Reynad用ZOO爬上傳說,這我敬佩,畢竟牌組他發明的。

其他人?

1. 牌組抄的。
2. 用的是公認OP職業。
3. 該職業"幾乎"不用動腦。 (我沒說不用動腦喔,我只說幾乎)

拿這樣的傳奇,正常的人眼裡看來就是「阿不就好棒棒」。

又要玩OP職業拿傳奇,同時還想要大家盛讚自己神乎其技?笑死我。
maxablue    :還是老問題 您在哪裡看到原PO否定技術層面?129F 07/07 06:51
lacoste1113 :講的似乎用主流牌組打上去,就跟非法營利一樣130F 07/07 06:52
maxablue    :他也沒說不能有成就感阿 我覺得 你有點太激動了131F 07/07 06:52
lacoste1113 :這不是很負面?132F 07/07 06:52
lacoste1113 :我覺得,我回原PO沒有生氣,但你的邏輯讓我很無奈
maxablue    :那是您個人的觀感  我說實話134F 07/07 06:53
maxablue    :因為就我看來原PO沒有這種意思 但是你很激動阿
lacoste1113 :那是你覺得136F 07/07 06:54
lacoste1113 :你看apley的回應不就是這樣?"用優勢職業贏爽爽,還以
maxablue    :那就對了 所以你是看到原PO說的 你不舒服阿138F 07/07 06:55
lacoste1113 :為自己很強"這不是一句話否定了所有用主流牌組的人?139F 07/07 06:55
maxablue    :他又不是原PO  我們不是在討論推文裡的人吧140F 07/07 06:56
lacoste1113 :你從頭到尾都在把焦點轉移到很奇怪的地方141F 07/07 06:56
lacoste1113 :我一開始的回應就是針對那個推文還有原po在那的回應
maxablue    :恩 你可以講出來阿 我從頭到尾就說 原PO是講事實143F 07/07 06:56
lacoste1113 :是你亂入近來,搞不清楚狀況144F 07/07 06:57
lacoste1113 :後來才是針對原po對我的回應
maxablue    :我推文也不是回應你 是你回我的推文好嗎= = 天阿146F 07/07 06:57
maxablue    :我說板上變了 你跑來反駁我 拜託了 看清楚
maxablue    :從頭到尾 我的重點就是 原PO說的是事實 OP就是OP
lacoste1113 :因為我不覺得這樣是板上變,而是討論的點根本就不同149F 07/07 06:59
lacoste1113 :而你回我"之前xxOP文怎麼沒見你出來"這種戰文起手不
lacoste1113 :是?
lacoste1113 :因為你根本就不是在就事論事我才回應你
maxablue    :我請您 不要再亂講話了 不是我亂入近來153F 07/07 07:00
maxablue    :你連我的第一個問題都沒辦法回答我
maxablue    :言盡於此 我認為原PO有數據 OP沒什麼好爭的
maxablue    :休息了 感謝
wen17       :上一篇已經闡述比賽and天梯差異性了157F 07/07 07:05
Fatsnow     :淚推這篇158F 07/07 08:15
tonyhaha    :Op就op說一堆還不就是用op牌組爬上去159F 07/07 08:26
yung80111   :承認自己跟風很難嗎160F 07/07 08:34
wen17       :奇蹟賊是不是目前最強勢的牌組之一: 是161F 07/07 08:37
wen17       :奇蹟賊是否強勢到別的職業難以生存: 否
hermionex   :某l現在在玩zoo跟奇蹟賊 zz163F 07/07 08:40
catera      :如果bz之後針對奇蹟賊nerf就代表是強到其他職業難以164F 07/07 08:48
catera      :生存吧
wen17       :奇蹟賊可能會被nerf 因為它造成嚴重心理創傷166F 07/07 08:53
wen17       :就算他勝率不是非常高 但是常常面臨 你以為你贏了
wen17       :奇蹟賊一坡炸死你那種錯愕感 這是很不好受的經驗
wen17       :遊戲畢竟還是要體諒玩家的感受 平衡非最高價值
Aggro       :與其說奇蹟賊太過OP...我是覺得他那種看他表演的玩法170F 07/07 08:54
Aggro       :太讓人印象深刻
wen17       :可以說平衡是為了玩家感受 而不是玩家感受為了平衡172F 07/07 08:54
sosobi      :要砍奇蹟賊可以阿 麻煩 萬用德魯伊 ZOO 一起砍173F 07/07 08:56
wen17       :真的純以難以應付作為唯一考量 我覺得德最噁心...174F 07/07 08:57
Aggro       :不過德術的玩法是BZ很想看到的怪物互毆175F 07/07 09:01
Aggro       :應該短時間是不會改到他們
lenta       :請問為何說牧、薩是吃技術的職業@@177F 07/07 09:03
yung80111   :要見招拆招而不是玩單機178F 07/07 09:04
yung80111   :我看過兩張剃骨都花在大劍士身上,下回神火燒掉加基
yung80111   :森,還不敢下怪自補,照樣被炸雞三連撞死
BHrabal     :騎:0%......我聖騎士都不敢衝天梯了181F 07/07 09:07
Aggro       :最近幾個實況主都在試著用PAL爬天梯182F 07/07 09:08
Aggro       :下場我就不說了(?)
catera      :上上季搶na傳說16強資格的時候前面清一色是奇蹟賊184F 07/07 09:08
hydrant     :血低於二十就有被一波帶走的感覺XDDD185F 07/07 09:09
BHrabal     :推快樂ZOO 開局 XD186F 07/07 09:09
catera      :這應該代表他們覺得這是天梯勝率最高的選擇吧?187F 07/07 09:09
mp3w69      :0%歸0% 天梯上還不是一堆快攻聖188F 07/07 09:10
mp3w69      :kolento剛用控制聖打到EU#1 下場是控制聖也能出頭天
wen17       :上上季那時候剛紅吧 大家還不算很會應付(?190F 07/07 09:16
catera      :沒有剛紅 奇蹟賊很久了 只是天敵獵人剛被nerf191F 07/07 09:21
abcdeffg    :BZ的平衡世界是知名的  你看隔壁棚大普羅托斯就知道192F 07/07 09:25
abcdeffg    :打不過就加入他  只要全部的人都是奇蹟和zoo就平衡了
WisestCat   :我只能說 玩單機的排組 =/= 不用技術 同樣是奇蹟賊現194F 07/07 09:26
WisestCat   :行冰法 有沒有真正在時間內思考過 那個勝率絕對有明
WisestCat   :顯差別  當時kolento玩奇蹟 常常每回合想到燒線 難道
WisestCat   :他都是花90秒在改運而已嗎  單機牌組的確是運氣較吃
Scourge     :現在玩爐石贏了 都會想 對面只是剛好某張解牌沒抽到198F 07/07 09:29
Scourge     :牌順跟運氣太重要了
WisestCat   :重的牌組 但是你有沒有思考過去讓運氣成分最小化 是200F 07/07 09:29
WisestCat   :該類牌組的技術點 不同牌組 需要的點本來就不一樣
Fatsnow     :奇蹟賊最讓人接受的是得強迫看他表演好幾分鐘202F 07/07 09:41
Fatsnow     :結果有一次好不容易快贏的時候 他就直接投降走人
Fatsnow     :連給你好好結束遊戲的機會都沒有
Fatsnow     :第一句改為「最讓人『難以』接受的....」
usoppp      :我之前自己組頂多到R7  也是超了奇蹟賊的牌上傳說206F 07/07 10:16
usoppp      :然後就回不去了XDDDD
Hengle      :不意外阿 德魯伊強到翻208F 07/07 10:22
Shalone     :所以我先都寧可輸到R20在玩,也不想衝上去。上面牌組209F 07/07 10:33
Shalone     :前篇一律無聊透了
Yierhmo     :某些實況主都已經表演聲控抽牌or聲控炎魔為樂...211F 07/07 10:43
Yierhmo     :然後不同伺服整體風格也不同
Yierhmo     :君不見多少高手來亞服被迫改變玩法?
Yierhmo     :事實就是某個RANK區間而言 某些牌組就是過度氾濫
Yierhmo     :但難道這些牌組這麼泛濫的原因 不是它OP?
Yierhmo     :要這樣說也太讓我無法理解了
CN091118    :r就OP  沒啥好說217F 07/07 10:53
HuangJ      :奇蹟賊就是跟自己比賽啊 一波爆發打30沒看過? OP的哩218F 07/07 13:06
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:22:16
sfh20230    :奇蹟賊也不是不能針對 只是對抗各套牌都至少55開 OP219F 07/07 13:23

>沒有說不能針對啊,也沒有說不可戰勝啊。

阿回歸正題,就是OP。

老話一句,OP不可恥,玩著OP說不OP,丟人現眼。
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:24:27
max199083   :玩的人心態問題,OP就OP還在那邊自以為技術好判斷強220F 07/07 16:21
raygod      :Zoo大概是主流牌組的技術下限221F 07/07 16:37

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