※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-10 15:22:07
看板 StarCraft
作者 標題 [外絮] 新的平衡測試
時間 Wed Jul 9 01:33:13 2014
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/13348265254
以上為原文
主要大綱是指
１.詭雷濺射範圍增加從原本的1.25/1.5/1.75 --->> 1.5/2/2.5
-這將會讓人族對上各種族時中後期更加強大 d(`･∀･)b
-我們收到即使增加濺射半徑也無法使人族後期更強，而我們認為強化了人族的中期
你就能撐到後期了 (ﾟω′)
２.雷神優先對空
-因為雷神在TvZ是主力，所以我們嘗試讓對空武器優先攻擊
３.緩球持續時間從30s縮短至15s
-我們會嘗試這選擇的原因有三：
1.減少面對各種關於緩球的一波的強度
2.降低神族的主要輸出
3.希望能增加對施法的操作機會(有誤幫我揪正)
-----
感想：對蟲族影響比較大~"~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.215.234
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1404840797.A.3ED.html
→ :只看1.2. TvZ要起飛了QQ1F 07/09 01:34
噓 :沒大光炮給噓2F 07/09 01:34
※ 編輯: storyh69476 (111.243.215.234), 07/09/2014 01:35:44→ :濺射範圍增加 毒爆表示:給條活路可以嗎?3F 07/09 01:36
推 :建設範圍大超多4F 07/09 01:36
推 :終於有動到緩球啦!5F 07/09 01:36
增加了小小翻譯030
※ 編輯: storyh69476 (111.243.215.234), 07/09/2014 01:48:24
推 :結果最後只實裝1 2 Z表示......6F 07/09 01:38
→ :居然還不改大光炮，對tvp沒甚麼幫助啊~7F 07/09 01:39
推 :詭雷也改太大...感覺實裝時會調小些。緩球則是改得好8F 07/09 01:39
→ :緩球影響也不是很大 15s對於關鍵會戰就足夠了9F 07/09 01:39
推 :緩終於要改了XD10F 07/09 01:39
→ :緩球一顆30秒真不是普通的久...最期待的大光砲沒改= =11F 07/09 01:40
→ :影響很大好嗎...12F 07/09 01:40
→ :30s->15s砍一半是很大的nerf耶 BZ不知怎麼想的...13F 07/09 01:41
推 :當下被罩到的一樣死 但後面接出來的兵就不會再被罩了14F 07/09 01:42
→ :話說這個s 是實際時間 還是遊戲時間15F 07/09 01:42
推 :一直修TVZ做啥阿 TVP不是問題比較大嗎?16F 07/09 01:42
→ :詭雷也是有tvp的部分~~17F 07/09 01:42
→ :TVP 出軌雷比例真心不高阿@@"18F 07/09 01:43
→ :別忘了之前有改加成.19F 07/09 01:43
噓 :果然和想像中差不多 死都不肯動大光泡以及nerf P20F 07/09 01:43
→ :原來第三點不是nerf p 雖然確實沒改到萬惡大光砲.21F 07/09 01:44
→ :時間一直都是遊戲時間22F 07/09 01:45
→ :詭雷之前對神族的護盾有加成 現在還不是沒幾個人出
→ :詭雷之前對神族的護盾有加成 現在還不是沒幾個人出
推 :以詭雷來說 對Z殺傷性遠大於P阿 改這對Z影響大多了24F 07/09 01:45
→ :原來緩球這麼淫蕩.砍一半感覺也很合理XD25F 07/09 01:46
推 :個人覺得 緩球力場這種降低對手操作空間的東西26F 07/09 01:46
噓 :腦__27F 07/09 01:46
→ :詭雷埋著 神族大部分都遠距離很好清 就頂多發動一次28F 07/09 01:46
→ :都會讓比賽變得難看輸的不爽 緩球直接拔掉比較好29F 07/09 01:47
→ :嗯 我只是盡量把影響範圍想廣一點.因為很多時候 實際效果30F 07/09 01:47
→ :往往很不一樣XD
→ :往往很不一樣XD
推 :PVT地雷改這樣 會戰有多少作用要再看看 不過騷擾就有差32F 07/09 01:48
這只是測試，所以最後的決定可能會在更改，補上最後一句
※ 編輯: storyh69476 (111.243.215.234), 07/09/2014 01:49:28
→ :之前地雷往礦區埋下去 P沒發現 主播都呻吟了 然後炸兩隻33F 07/09 01:48
→ :的狀況常有
→ :的狀況常有
→ :之前是一片XD 後來改小後就常常炸兩三隻35F 07/09 01:49
→ :期待全上XD 比賽都黃黃DER 沒動力看
→ :期待全上XD 比賽都黃黃DER 沒動力看
推 :PVT就是 P初期太好度過跟P後期無敵組合T非常難解37F 07/09 01:51
推 :我個人覺得無關痛癢還是P=T+Z 只是T變多Z變少 P一樣多38F 07/09 01:53
→ :看來大光砲還是pvp reason39F 07/09 01:55
→ :詭雷對PVT的對戰組合中太不靠譜 往往只能擊發一次就掰了40F 07/09 01:55
→ :一鍵防守怎不改 .... 人類多線幾乎被大光砲廢了41F 07/09 01:55
→ :PVP大光砲可以削弱改成對護盾加乘就好 不過偏偏就是不弄42F 07/09 01:56
推 :變革：我的武器要回來了，我感覺全身充滿了力量43F 07/09 01:56
推 :但我覺得護盾加成這個想法 影響很大.44F 07/09 01:57
推 :P完全沒動刀就還是一樣沒差阿= = 就是不想動P= =....45F 07/09 01:57
→ :我發現選擇性閱讀的人真的不少46F 07/09 01:58
→ :跟平衡無關 只是第3點明明就是神族技能阿XDDD
→ :跟平衡無關 只是第3點明明就是神族技能阿XDDD
→ :是稍微削弱P沒錯啊 但這15秒我是覺得無關痛癢48F 07/09 02:00
推 :你覺得有差就好 有人覺得沒差 重點還是在實裝後的影響49F 07/09 02:00
推 :我覺得能讓大衛金有向MSC動刀的想法就是大成功了50F 07/09 02:00
→ :關鍵時刻 緩球TIMING對了 幾乎就底定勝局了吧51F 07/09 02:00
推 :動緩球30->15秒真得影響不大= = 該死的還是死了52F 07/09 02:01
→ :光改緩球對於P整體戰術營運的博奕優勢並沒有太多影響53F 07/09 02:01
推 :緩球太爽了 希望上 拜託 最近PVT連閃電都不用出就贏了54F 07/09 02:01
→ :真正強勢的前期無痛防守完全沒動到 大光炮和媽球傳送OP55F 07/09 02:02
→ :改大光砲還有回程都比動緩球有感 只是BZ還是選擇最輕微的56F 07/09 02:02
→ :裡面雷神的調整可以對飛螳加蟑螂的組合帶來一些困擾57F 07/09 02:02
推 :雷神優先對空主要是幫助人類處理飛龍海 但變形模式若再調58F 07/09 02:02
→ :第三點不錯 其他無意義59F 07/09 02:02
→ :一波不算戰術嗎......你說的層面就等於完全沒改60F 07/09 02:02
→ :但實際就真的有改.不懂你是反串 還是認真的
→ :但實際就真的有改.不懂你是反串 還是認真的
→ :一下 讓雷神可以counter巨象 或許可以提供tvp一番新氣象62F 07/09 02:03
→ :不否認確實沒改到最重要的點 但說完全沒動到 也太扯63F 07/09 02:03
→ :沒差 雷神打空中不痛= =你不可能雷神vs巨像中想討便宜
→ :沒差 雷神打空中不痛= =你不可能雷神vs巨像中想討便宜
→ :tvp後期維京-巨像 鬼兵-閃電這種死版的對應要有東西打破65F 07/09 02:04
→ :不如出維京66F 07/09 02:04
推 :CaT應該意思是雷神另一個模式 修改一下67F 07/09 02:04
→ :問題這組合 vf要掛科技 還吃雷神瓦斯68F 07/09 02:05
推 :不用動不動就扣人家帽子說是反串吧 就單純討論而已69F 07/09 02:05
→ :或許有機會出現出雷神對抗巨象(優先對空+轉模式)70F 07/09 02:05
→ :半徑變 還是詐不到P啊 沒什麼用71F 07/09 02:05
→ :本來期待是資料片才有可能處理 但若讓雷神變形巨型加成?72F 07/09 02:05
推 :詭雷改動，TvZ 4M戰術回來了，TvP要是也能4M就好了~73F 07/09 02:05
→ :意見不同也不需要這樣 P放緩球往往都搭配立場 第一波吃掉74F 07/09 02:05
推 :這三項變動比起改醫療艇好多了，我覺得比較有感75F 07/09 02:05
→ :我沒說你反串阿 只是不懂你是認真還是反串76F 07/09 02:05
→ :現在雷神沒法力會被反潰 但會被狂戰士吸砲火所以很廢77F 07/09 02:06
→ :大概後面就沒機會了 遊戲後期也影響不大 所以我認為還好78F 07/09 02:06
推 :緩求那邊對前期進攻有差 隊前期防手幾乎沒差79F 07/09 02:06
→ :對於最讓人詬病的無痛憋大後期 的確是幾乎沒影響
→ :對於最讓人詬病的無痛憋大後期 的確是幾乎沒影響
→ :以我觀點看 warlord很中肯阿QQ 真的是沒改到痛點81F 07/09 02:07
推 :3這樣改算不錯了啦 至少閃追第一波沒成功 壓力就小很多了82F 07/09 02:07
→ :第三點下面的說明不就說了 沒人說對後期有影響阿83F 07/09 02:07
推 :緩球時間減少基本上砍了閃追一波的實用性84F 07/09 02:08
→ :但雷神的產能怎麼加入憲有機制是大問題吧85F 07/09 02:08
→ :要再掛個科技 瓦斯吃的量勢必會影響醫療艇 胖胖 鬼子
→ :要再掛個科技 瓦斯吃的量勢必會影響醫療艇 胖胖 鬼子
→ :嗯，只希望BZ不砍P沒關係 但希望能對T改造一下87F 07/09 02:09
推 :我也沒說有人說影響大後期好嗎 我是說可以對於前期可以無88F 07/09 02:09
推 :本來tvp後期只有資料片能fix 現在看到雷神ai改忽然有想法89F 07/09 02:09
推 :鴨子發明的閃追一波，這Patch希望能讓這招就此成為追憶90F 07/09 02:10
→ :不過這改動 tvz影響很可觀 以往衝陣 雷神會先打狗91F 07/09 02:10
→ :痛憋 這一點沒影響到 當我說廢話也是可以啦...92F 07/09 02:10
推 :雷神若能入tvp體系 只怕不朽(無法反潰 暴風對地無加成)93F 07/09 02:12
→ :不是針對你 只是w原本說對整體戰術博義也都無影響94F 07/09 02:12
→ :很明顯神族初期的主動一波被改弱.這影響不能算沒吧
→ :很明顯神族初期的主動一波被改弱.這影響不能算沒吧
→ :阿 還怕虛空...96F 07/09 02:13
推 :如果以戰術博益的話 的確影響小 神族現在一波沒下轉運營97F 07/09 02:14
→ :我是覺得 生化沒機會加入 機器化 加入效用又不大98F 07/09 02:14
推 :15秒夠讓閃追打出缺口了 當然還是砍至少讓這戰術有鑑別度99F 07/09 02:14
→ :的機會高 如果你說的是純一波打死的威力 那就比較大了100F 07/09 02:14
→ :詭雷的部分 我覺得對很多操作差一點的人族也沒好到哪101F 07/09 02:15
推 :不止，也怕航母，現在只要小飛機飛出去，就能打帶跑102F 07/09 02:15
→ :炸自己居多.又不是人人鼻子103F 07/09 02:15
→ :我覺得對一個技能來說 砍一半影響是非常大的104F 07/09 02:16
→ :詭雷改回去 只能說bz終於肯吃回頭草 只是要吃的還很多105F 07/09 02:17
推 :只能說對鬼雷部分對TVZ還是>>>>TVP106F 07/09 02:17
→ :但緩球已經做很久了 現在才動刀...難道BZ真的要砍P了???107F 07/09 02:17
→ :不砍不行阿 緩球我想只是先試試水溫吧...108F 07/09 02:18
推 :RECALL要研發我就覺得不IMBA109F 07/09 02:19
推 :那也要真的砍..到時候實裝 又變成25s 20s 這種閹割版110F 07/09 02:19
→ :詭雷對WZZZZZZZZZA至少有一定的嚇阻力 自從上次改版後111F 07/09 02:19
推 :砍一半的更動已經夠大了112F 07/09 02:19
→ :肯定只是給殺價空間啊 最後肯定是折衷20幾秒
→ :肯定只是給殺價空間啊 最後肯定是折衷20幾秒
→ :摻些詭雷還是有效果的114F 07/09 02:20
→ :然後我發現推文的99很像99115F 07/09 02:21
推 :嗯，想當初的飛蟒出生能量200，最後還不是沒上(遠目)116F 07/09 02:21
推 :緩15秒也是隔到全死 就算緩五秒 也是死117F 07/09 02:22
推 :但剩15秒就有騙緩球的價值,當然被緩到還是死啊= =118F 07/09 02:23
推 :現在p選手很聰明 只有關鍵地形才看得到球 讓開就掉礦之類119F 07/09 02:24
推 :智障大光炮還是沒改阿 這樣改動VP有啥差嗎...120F 07/09 02:27
推 :想當初大光砲時間也說要改 結果......121F 07/09 02:29
推 :我好奇這樣的改動會影響戰術體系嗎?感覺是影響會戰時122F 07/09 02:29
→ :的操作
→ :的操作
→ :不會影響體系.124F 07/09 02:44
→ :會影響體系的 就真的是改動大光砲
→ :簡單來說 就是逼迫神族投入更多資源在初期防守
→ :這改動會減少人族在初期防守上的壓力.但整體不變..
→ :詭雷如果動的話 初期的詭雷戰術等於被強化 可以拿回一點
→ :主動權
→ :會影響體系的 就真的是改動大光砲
→ :簡單來說 就是逼迫神族投入更多資源在初期防守
→ :這改動會減少人族在初期防守上的壓力.但整體不變..
→ :詭雷如果動的話 初期的詭雷戰術等於被強化 可以拿回一點
→ :主動權
推 :大光砲改了整個遊戲真的會有劇烈變動....130F 07/09 02:49
推 :大光砲當初是為了PVP 現在對ZT卻最大威脅...131F 07/09 03:28
噓 :到底是vZ還是vP問題比較大啊 媽的132F 07/09 03:30
推 :覺得雷神優先對空對TVZ影響有點大...133F 07/09 03:34
推 :可能DK覺得人類太少都是Z害的..134F 07/09 03:37
推 :大味精到底安裝了沒135F 07/09 03:50
推 :CAT的想法跟我滿類似的 我也想過136F 07/09 03:50
→ :把雷神的變形射程調一下 也許就可以想辦法去針對巨象
→ :至於瓦斯 你說出一坨維京跟出兩三隻雷神 我想差不多吧
→ :而且如果拿雷神去對巨象 那機場的產能也能不會那麼吃緊
→ :雖然我覺得射程要改的話是個滿頭大的問題
→ :但我覺得如果有改應該會把萬年TVP變得有趣一點
→ :把雷神的變形射程調一下 也許就可以想辦法去針對巨象
→ :至於瓦斯 你說出一坨維京跟出兩三隻雷神 我想差不多吧
→ :而且如果拿雷神去對巨象 那機場的產能也能不會那麼吃緊
→ :雖然我覺得射程要改的話是個滿頭大的問題
→ :但我覺得如果有改應該會把萬年TVP變得有趣一點
推 :緩球不應該改成30秒 而是應該改成一次要200能量142F 07/09 03:53
→ :緩球不應該改成15秒 而是應該改成一次要200能量
→ :你只要放完一次 就會很久無法回程 大光砲應該也改成200
→ :緩球不應該改成15秒 而是應該改成一次要200能量
→ :你只要放完一次 就會很久無法回程 大光砲應該也改成200
推 :我也覺得媽媽球的能量消耗應該提升 永無止盡的大光炮145F 07/09 03:56
→ :大光炮這種抹殺前期戰術的東西遲早都要動的
→ :把遊戲變得這麼無聊還能怪誰
→ :大維京每次都只會說：我們想多看一點中後期的比賽
→ :然後就把地圖調大還給P一個大光炮 ZZZZZZZZZZ
→ :大光炮這種抹殺前期戰術的東西遲早都要動的
→ :把遊戲變得這麼無聊還能怪誰
→ :大維京每次都只會說：我們想多看一點中後期的比賽
→ :然後就把地圖調大還給P一個大光炮 ZZZZZZZZZZ
StarCrafts Season 3 Episode 8 Nexus Holdem - YouTube
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推 :還有更多考量原因..不只射程.陣行 速度 都是問題151F 07/09 04:42
→ :雷神速度太慢..機動性跟操作上很麻煩.
→ :落後在中後方的雷神.要打到提升距離過後的巨像..那射程得
→ :非常非常遠. 應該是不太可能出現雷神跟巨像互拼才是
→ :還有就是雷神很胖..也很卡位置.
→ :而且維京飛行單位能有效利用地形.雷神完全無法
→ :我印象中雷神傷害不是很高.這部分還要確認一下
→ :要達到你說加入雷神的說法 撇開這些前提不談.如果不能有
→ :效清除巨像也是個麻煩
→ :雷神速度太慢..機動性跟操作上很麻煩.
→ :落後在中後方的雷神.要打到提升距離過後的巨像..那射程得
→ :非常非常遠. 應該是不太可能出現雷神跟巨像互拼才是
→ :還有就是雷神很胖..也很卡位置.
→ :而且維京飛行單位能有效利用地形.雷神完全無法
→ :我印象中雷神傷害不是很高.這部分還要確認一下
→ :要達到你說加入雷神的說法 撇開這些前提不談.如果不能有
→ :效清除巨像也是個麻煩
推 :開賭盤賭第三點是否會實裝160F 07/09 06:16
→ :話說DK真辛苦啊 特意等到選手很少用閃追一波後，再來改
→ :話說DK真辛苦啊 特意等到選手很少用閃追一波後，再來改
推 :雷神砲拿回來 然後施法距離調到最少10 對不朽巨像就有一162F 07/09 06:22
→ :定程度的壓制力 但是這仍然無法解決對WZZZA疲軟的問題
→ :T有些單位無用的原因就是毫無發揮的空間 儘管高DPS
→ :像女妖 對地DPS好像很高 可是皮薄手短跑得慢 打得也不快
→ :定程度的壓制力 但是這仍然無法解決對WZZZA疲軟的問題
→ :T有些單位無用的原因就是毫無發揮的空間 儘管高DPS
→ :像女妖 對地DPS好像很高 可是皮薄手短跑得慢 打得也不快
推 :給雷神一個擊退的能力?166F 07/09 06:30
→ :下一個PATCH-雷神改名BB人 將學會闢地猛擊(?)167F 07/09 06:32
推 :可以讓雷神付費增設小型核彈嗎 每台要用都要付這樣168F 07/09 06:38
推 :剛剛去看了一下 雷神變身後攻擊是24距離是10169F 07/09 08:02
→ :變身前對地攻擊是30*2 距離7
→ :變身前對地攻擊是30*2 距離7
→ :總是不去動TVP....171F 07/09 08:12
推 :30秒改15秒最好是有差，一個會戰10秒就差不多了172F 07/09 08:38
→ :30s->15s這種砍法如果實裝 也證明bz在尻自己臉了 一砍50%173F 07/09 08:39
→ :可見P到底有多imba 不平衡到技能可以一改砍50%
→ :可見P到底有多imba 不平衡到技能可以一改砍50%
→ :重點是能放的緩球數量跟範圍，搞不懂DK在想啥175F 07/09 08:39
推 :原來緩球有30秒喔..176F 07/09 08:59
推 :@@ 感覺TVZ影響比較明顯177F 07/09 09:07
推 :imba到砍了50%還是很imba,那原來到底有多imba178F 07/09 09:08
推 :其實我沒注意到緩球幾秒，通常放出來沒多久就可以打GG179F 07/09 09:09
推 :改15秒有差? 30秒就打玩你打GG前還有緩球 15就結束剛好GG180F 07/09 09:11
→ :有種就改8秒10秒 哪有剝奪人家操作的還這麼長時間的
→ :方狗也就4秒還能閃
→ :有種就改8秒10秒 哪有剝奪人家操作的還這麼長時間的
→ :方狗也就4秒還能閃
![[圖]](http://ppt.cc/Vsay@.jpg)
推 :雷神的部分自己開編輯器試了一下184F 07/09 09:14
推 :雷神以前不是就優先對空了嗎?? 我依稀記得輝哥還抱怨過為185F 07/09 09:15
→ :什麼追獵不會優先點大龍
→ :什麼追獵不會優先點大龍
→ :在對上同人口的WZZZZZZA 在只修改攻速的.放A的情況下187F 07/09 09:15
→ :地面攻擊的攻速要0.5才會以剩餘8低血的情況慘出
→ : 勝
→ :地面攻擊的攻速要0.5才會以剩餘8低血的情況慘出
→ : 勝
推 :大味精受不了那麼多壓力才終於決定砍P的緩球 大光炮一樣190F 07/09 09:20
→ :繼續忽略 而且先別急呢 等實裝了再說 說不定根本砍不到15
→ :秒 到最後可能只砍個10秒或5秒
→ :繼續忽略 而且先別急呢 等實裝了再說 說不定根本砍不到15
→ :秒 到最後可能只砍個10秒或5秒
推 :問題是T撐到後期之後，面對神族要用什麼打?193F 07/09 09:23
推 :15秒還是超長的啊冏194F 07/09 09:24
→ :結果Z又中槍了...
→ :結果Z又中槍了...
推 :直接砍一半不是又跟上次閃追一樣了= =196F 07/09 09:25
推 :TVZ就很有來有回了一直改 這個平衡團隊大概沒被蓋布袋過197F 07/09 09:25
→ :原文我怎麼沒看到半徑修改的數值啊@@198F 07/09 09:26
推 :改一些沒有用的，tvp緩球放出來就好，人類的兵又不是很硬199F 07/09 09:26
→ :可以撐15s，地雷範圍變大有什麼用？閃追一個跳就解掉，這
→ :次改動z可能要遭中
→ :可以撐15s，地雷範圍變大有什麼用？閃追一個跳就解掉，這
→ :次改動z可能要遭中
→ :打得精采的一直改 根本沒人看的隨便動個有跟沒有的當交代202F 07/09 09:26
推 :但是緩球時間砍半多少有點幫助，一顆放在那邊很討人厭阿203F 07/09 09:26
推 :是東西文化造成的差異啊? 最近幾次的平衡變動, BZ官方論壇的204F 07/09 09:26
→ :但是緩球這樣改，其實對實質效果有多大我很懷疑205F 07/09 09:27
→ :回文風向和PTT的回文風向幾乎是相反的.....206F 07/09 09:27
→ :尤其是PvT207F 07/09 09:27
推 :地雷修改數據在原文下面 大圍巾的回文208F 07/09 09:28
→ :地雷的話倒是對閃追一波有解 不打正面 去投他家礦區
→ :地雷的話倒是對閃追一波有解 不打正面 去投他家礦區
推 :哦哦 看到了 感謝210F 07/09 09:33
→ :這個濺涉範圍，主礦2礦兩顆雷就能讓p雙開的經濟歸零211F 07/09 09:33
→ :給雷神死神的跳地形就可以了212F 07/09 09:36
推 :改緩球其實影響不大，關鍵時刻放下去一瞬間就可以改變一213F 07/09 09:42
→ :切了
→ :切了
→ :15秒只是給你好落跑而已 會戰15秒該死的會死一堆了215F 07/09 09:45
推 :15秒是讓你可以早點打第二波吧，30秒15秒落跑有差嗎216F 07/09 09:48
推 :感覺緩球根本不是逆轉技，而是補刀技…沒放本來就會贏217F 07/09 09:49
→ :放了變感虐殺
→ : 成
→ :放了變感虐殺
→ : 成
推 :15秒也太過頭 落跑只要有3秒的緩速就跑光了220F 07/09 09:52
→ :一顆不夠 你不會放第二顆媽221F 07/09 09:53
推 :神族表示沒差 還是平A222F 07/09 09:54
推 :變15秒 閃追跟San流都會變弱吧 會戰倒是真的影響不223F 07/09 09:57
→ :多
→ :詭雷這樣對神族已經比以前沒改弱的還強了@@
→ :多
→ :詭雷這樣對神族已經比以前沒改弱的還強了@@
推 :怎麼感覺結果又是TVZ，Z倒霉= =226F 07/09 09:58
→ :雷神有幫助 不過加個snute簡易的燃燒技能更好227F 07/09 09:59
→ :蟲族要哭了 ... T的機械化越來越猛 Z真的只能泉水勾了?228F 07/09 09:59
推 :T再沒有好用的AOE就真的甲洨了229F 07/09 10:02
推 :雷神輕重甲巨型對空都加成且擴散吧...不然誰會出?230F 07/09 10:02
推 :雷神對空只對輕甲加成(飛彈型態啦)231F 07/09 10:04
推 :大光炮不改本質上我是覺得都不會變，P頂著大光炮中前期232F 07/09 10:04
→ :爽爽偷~ 大光炮要不就縮射程不然就砍時間
→ :爽爽偷~ 大光炮要不就縮射程不然就砍時間
推 :TVP照樣悲劇 在後期有3AOE的情況下 緩球長短根本沒差234F 07/09 10:05
推 :雷神飛彈模式就是要專門對付飛螳的呀235F 07/09 10:05
→ :因為生化在短時間內就會被3AOE打死236F 07/09 10:05
推 :那不就是要走路的初版暴風艦?237F 07/09 10:07
→ :雷神的變形砲只是把普通模式的對空拔掉AOE.輕甲加成把那238F 07/09 10:09
→ :6*4的對非輕甲傷害改成一次性而已
→ :可以的話我是希望把那AOE從0.5buff成3拉A_A
→ :6*4的對非輕甲傷害改成一次性而已
→ :可以的話我是希望把那AOE從0.5buff成3拉A_A
→ :把1代巨人的卡隆增壓器裝回來 有搞頭嗎241F 07/09 10:14
→ :z又更艱辛了......至少往好處想緩球砍ZVP也算有buff到242F 07/09 10:32
→ :雷神那真的是雞肋243F 07/09 10:45
推 :就把戰犬的技能裝到雷神上面啊XDD244F 07/09 10:46
推 :怎麼感覺比較像是針對VZ245F 07/09 10:51
推 :不過雷神這樣改很有意思，有點期待
推 :不過雷神這樣改很有意思，有點期待
推 :雷神裝戰犬技能很屌耶!! P看到立刻就嚇尿了 但想想 那TvP247F 07/09 11:06
→ :就死龜海雷神就贏了.....還是算了
→ :就死龜海雷神就贏了.....還是算了
推 :我有在TL建議過雷神裝戰犬技能 不過沒人鳥我XD249F 07/09 11:07
→ :不過雷神變形後來個+25對巨型應該更好 配上AI對空250F 07/09 11:07
噓 :雷改蠻大的~不過TVP無感..TVZ根本不需要調251F 07/09 11:09
→ :而且我希望改動+25對巨型後 動畫可變成四管齊射 爆炸像252F 07/09 11:11
推 :死龜雷神不會贏啊 要怎麼解決暴風?XD253F 07/09 11:11
→ :支架坦克那樣有震撼力 這樣畫面跟音效才cool阿 不然現在254F 07/09 11:11
→ :根本就像在打空包彈
→ :槍兵就可以解決暴風了阿(雷神會簡單清空P地面)
→ :根本就像在打空包彈
→ :槍兵就可以解決暴風了阿(雷神會簡單清空P地面)
推 :雷神應該要能同時三重攻擊 對空飛彈 對地砲轟 踐踏近戰257F 07/09 11:12
推 :踐踏近戰也太好笑 XD258F 07/09 11:13
推 :槍兵會被XX跟閃電解決~~259F 07/09 11:13
噓 :大光炮呢?260F 07/09 11:14
→ :我覺得坦克改成跟鳳凰一樣邊移動邊攻擊不知會怎樣@@261F 07/09 11:14
→ :暴風不用多啊 5-6台就可以輕鬆解決雷神了~~262F 07/09 11:14
→ :Hots的開頭宣傳影片坦克就可以邊移動邊攻擊263F 07/09 11:14
推 :暴風對地面沒有巨型加成阿 (好啦愈來愈離題了XDD)264F 07/09 11:16
推 :TVZ可以輕鬆打惹 好爽265F 07/09 11:27
推 :TVP機械化，出雷神轉重甲對空，應該可以跟巨像拼拼看266F 07/09 11:58
→ :而且也不會有維京出太多結果打不到巨像的問題
→ :而且也不會有維京出太多結果打不到巨像的問題
推 :雷神變身後打巨象射程比維京多1，DPS少2，但耗資源兩倍268F 07/09 12:11
→ :產能也比較低，單位人口的DPS就更悲催，簡直沒搞頭
→ :跟給人的第一印象差很多，雷神打巨型空中單位很悲劇的
→ :產能也比較低，單位人口的DPS就更悲催，簡直沒搞頭
→ :跟給人的第一印象差很多，雷神打巨型空中單位很悲劇的
推 :媽呀~~Innovation要稱霸了271F 07/09 12:14
推 :P咧!!!272F 07/09 12:21
推 :這樣改變革也只能稱霸只有z的比賽273F 07/09 12:24
推 :因為變革本來打P就很菜....274F 07/09 12:25
→ :不過他應該很開心斷掉的左右手又長回來了275F 07/09 12:25
噓 :一定會說緩球時間減半太多，不實裝276F 07/09 12:36
推 :起碼給雷神砲對空中巨型+30277F 07/09 13:08
推 :雷神炮?278F 07/09 13:09
推 :雷神那兩管炮那麼粗 不能AOE實在很奇怪 給點AOE吧279F 07/09 13:13
推 :變革:嗯我來GOOGLE一下哪個比賽Z最多..嗯? TeSL?...280F 07/09 13:14
推 :變革:終於還了我一隻手281F 07/09 13:17
推 :為什麼他們覺得 1 是針對中後期啊...明明前期影響更大= =282F 07/09 13:28
推 :變革打P也是用地雷的，之前看過一場用地雷炸光叉子283F 07/09 14:24
噓 :3不可能實裝284F 07/09 14:27
推 :實裝了怎麼辦285F 07/09 14:34
推 : 就被打臉了286F 07/09 14:34
噓 :nerfP不錯, 不過還不夠287F 07/09 14:37
推 :推 ultratimes:阿法又來亂了 自由之翼哪來recall288F 07/09 14:46
噓 :改來改去只傷到z 沒有愛啊289F 07/09 15:47
推 :回去找recall的幾篇笑了290F 07/09 15:50
→ :T<Z 馬上修 TvP is fine291F 07/09 15:50
推 :Nerf P ? 這你敢信!292F 07/09 17:22
→ :實裝了就桶造謠阿293F 07/09 17:42
推 :2改的不錯阿，改版改到能減去一些T的操作都推294F 07/09 18:49
→ :3應該是不會完全實裝吧?最後可能少幾秒或只是個風聲...
→ :3應該是不會完全實裝吧?最後可能少幾秒或只是個風聲...
推 :1和2zvt會更難打....... 3 zvp前期壓力變小了296F 07/09 18:51
推 :3對Z也不錯，蟑螂長時在綠光罩頂下跟不朽追獵打超累297F 07/09 18:53
→ :MSV耗魔應該要增加 另外說好的大光砲
→ :MSV耗魔應該要增加 另外說好的大光砲
推 :..........是ZIMBA嗎??? 緩球改成15秒.. 這沒啥差好嗎299F 07/09 23:49
→ :會戰是能打到15秒= =?
→ :會戰是能打到15秒= =?
推 :個人覺得緩球10秒差不多 會戰打到10秒已經很久了301F 07/10 01:10
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