※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-08-08 08:14:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有核能電池的八卦？
時間 Wed Aug 8 00:49:37 2012
※ 引述《Mahoutsukai (魔法使い)》之銘言：
: 這次登火星的好奇號比以往進步之處，就在於內建核能電池
: 採用鈽-238熱電系統，提供14年份的動力
: 不受天候影響，且可安裝在休旅車大小裡面(應還有空出很多空間裝其他裝置)
: 想說這麼偉大的發明，怎麼只有出太空才會拿來用呢？
錯! 要在地球上使用，重量和體積都很大
一台SUV絕對裝不下
況且核熱電池出力實在是小的可憐
: 當初福特在1958年就有推出過一款名為Nucleon的核動力車
: 百萬公里不用加油，即使民用也許不可能，但軍用應該有機會
: 現在的核能電池技術感覺又更進步了
那個案子只是研究核能汽車的設計研究，就像看鋼彈卡通也可以講是二足
步行戰鬥機器人研究一樣...........
除了核動力艦艇以外，其他核動力載具研究其實都離實用化很遠，像是核
動力實驗機X-6，飛行時還是靠汽油動力，只是搭載核子爐看看裝在飛機上
會不會出事，而且核子爐的功率連供應飛機上的電力都不夠
動力實驗機X-6，飛行時還是靠汽油動力，只是搭載核子爐看看裝在飛機上
會不會出事，而且核子爐的功率連供應飛機上的電力都不夠
: 不曉得有沒有在地球上有相關的運用？
: 畢竟功率密度一直都是新型態載具的關鍵指標
: 有沒有鄉民有相關的八卦？
核熱電池的功率重量比難看得要命
好奇號用的MMRTG重量有43公斤，但發電功率只有125W，而在鄉民口中殘弱
不堪的台製引擎，重量65公斤，出力是37300W，就算是再多帶10噸的汽油
，一般引擎的功率重量比還是比核熱電池高
不堪的台製引擎，重量65公斤，出力是37300W，就算是再多帶10噸的汽油
，一般引擎的功率重量比還是比核熱電池高
而且這邊MMRTG的重量還是用太空版的重量，地球版的可能要300公斤以上，
在太空中沒有環保人士會出來靠妖，更不會有原來寫辦公室偷情卻轉行寫
核子恐怖小說的外星人，所以輻射防護措施能省則省，用在地球上這個就
得要裝回去，像是蘇聯用在無人燈塔上的電池就重達半噸，不過即使裝了
半噸以上的裝甲，漏出來的輻射還是有點高........
核子恐怖小說的外星人，所以輻射防護措施能省則省，用在地球上這個就
得要裝回去，像是蘇聯用在無人燈塔上的電池就重達半噸，不過即使裝了
半噸以上的裝甲，漏出來的輻射還是有點高........
另外要講八卦的話，就是蘇聯那些無人燈塔的核熱電池從蘇聯解體後，二十
年的時間都沒人去維修過，有不少的防護層已經破損，裡面的鍶90和衰變產
物已經有很多漏出來了
年的時間都沒人去維修過，有不少的防護層已經破損，裡面的鍶90和衰變產
物已經有很多漏出來了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.76.122.80
推 :主要還是持續性吧 像蘇聯那些無人燈塔根本不可能派人去1F 08/08 00:52
推 :你偷婊流黎兒2F 08/08 00:53
啥?誰?我在講外星人.........→ :宇宙中使用放射性同位素電池是因為溫度太低，不能用化學電3F 08/08 00:54
你知道安麗，歐不，知道有種東西叫加熱線圈嗎?推 :專業4F 08/08 00:54
→ :池，所以要用會自己發熱的電池 .. 地球上除了蘇聯燈塔外，5F 08/08 00:55
實際上太空中擔心的不是低溫，高溫問題反而麻煩推 :這一串學了好多東西6F 08/08 00:56
→ :放射性同位素電池也曾用在心律調整器，原理不是熱耦就是了7F 08/08 00:56
推 :推專業8F 08/08 00:56
推 :不過雖然不用防核輻射 抵擋宇宙射線的防護還是有吧?9F 08/08 00:57
推 :在地球上你要搞個厚重的混凝土在車上防輻射 誰要開XD10F 08/08 00:59
推 :鈽238衰變只有阿法射線 輻射防護倒不是問題11F 08/08 01:00
Pu238衰變練中還是會發出伽瑪射線的......→ :北極熊幹嘛在燈塔裝核熱電池?12F 08/08 01:00
→ :話說老美這樣搞,火星人會不會以為地球要核攻擊?
→ :話說老美這樣搞,火星人會不會以為地球要核攻擊?
推 :就一些極地地帶 不可能派人去上任的地方14F 08/08 01:01
→ :火星如果真會開飛碟的話.輻射他們根本沒在怕15F 08/08 01:02
→ :喔~原來如此16F 08/08 01:03
推 :最好是只有核潛艇...航母都核動力了17F 08/08 01:04
→ :艦艇包括航母了吧...18F 08/08 01:05
推 :火星上的輻射值比地球高很多吧XD19F 08/08 01:05
※ 編輯: ewings 來自: 42.76.122.80 (08/08 01:15)→ :眼殘把艦艇看成潛艇...Orz 無視我吧20F 08/08 01:06
→ :所以比背景輻射值低嗎21F 08/08 01:06
→ :今天如果外星人丟一個有輻射的東西到地球,應該會以為是
→ :宣戰吧XD(宇宙戰艦大和號表示:)
→ :今天如果外星人丟一個有輻射的東西到地球,應該會以為是
→ :宣戰吧XD(宇宙戰艦大和號表示:)
推 :Project Pluto呢?24F 08/08 01:13
推 :鈽238衰變主要是阿法射線 伽瑪射線...很少25F 08/08 01:19
→ :阿法射線連皮膚都穿不太過去 ( ￣ c￣)y▂ξ
還是會有伽瑪射線，依照好奇號的那規模，比X光機還強喔→ :阿法射線連皮膚都穿不太過去 ( ￣ c￣)y▂ξ
→ :這種電池不需要仰賴太陽光幫它加溫，可以穩定供電28F 08/08 01:23
這.....我該去對你的英文老師抱怨嗎?首先FSP和熱核電池RTG本身就是不同的東西，你找他出來救援會太奇怪...
而且你給的網頁中他的敘述是用來取代太陽能電池,哪有提到太陽加溫?
→ :這種核電池最大的好處就是"電力的來源穩定"29F 08/08 01:25
→ :核能飛機部份不完全正確;真正飛起來的是NB-36H,它只是30F 08/08 01:28
→ :反應器搭載驗證機,確認防護設施正常,機組員不會被輻射
※ 編輯: ewings 來自: 42.76.122.80 (08/08 01:37)→ :反應器搭載驗證機,確認防護設施正常,機組員不會被輻射
→ :照死;下一步才是真正的X-6,但那時爭議太大計畫夭折32F 08/08 01:31
→ :真正的X-6也不是靠反應器發電的,它要讓氣冷反應器的
→ :廢氣如同噴射引擎的高壓尾流一樣向後噴出而推進
哪邊有提到溫度?請不要隨便丟篇不相關的論文來唬爛→ :真正的X-6也不是靠反應器發電的,它要讓氣冷反應器的
→ :廢氣如同噴射引擎的高壓尾流一樣向後噴出而推進
就連一般的乾電池都上過太空，也沒聽過失效問題
※ 編輯: ewings 來自: 42.76.122.80 (08/08 02:04)
Mars Science Laboratory: Power
![[圖]]()
Mars Science Laboratory the next rover to explore the planet mars - information, videos and pictures ...
![[圖]](http://marsstaticcdn.jpl.nasa.gov/layout/msl/images/FollowYourCuriosity.jpg)
→ :MMRTG，有獨立的章節講 Thermal Stability，第四段也有39F 08/08 02:06
現在我真的確定你有閱讀問題了......哪一篇有講到電池的熱穩定問題? 就連NASA自己的網頁都沒講"因為太空低溫，所以
發展熱核電池"
※ 編輯: ewings 來自: 42.76.122.80 (08/08 02:12)
→ :不就說了第四段 @@40F 08/08 02:17
→ :They have little or no sensitivity to cold ..（下略）
→ :還有你說的不相關的論文，那是俄國早期研究 RTGs 的文章
→ :摘要第三段最後面，Operation of the radioisotope power
→ :unit has enabled several principles, （中略）the
→ :stablity of generator-storage element system over a
→ :wide temperatures,etc.
→ :They have little or no sensitivity to cold ..（下略）
→ :還有你說的不相關的論文，那是俄國早期研究 RTGs 的文章
→ :摘要第三段最後面，Operation of the radioisotope power
→ :unit has enabled several principles, （中略）the
→ :stablity of generator-storage element system over a
→ :wide temperatures,etc.
所以你哪來的腦補讓你覺得是因為"低溫"問題而發展核熱電池?
溫度穩定是個問題，但是卻是一個發熱線圈就能解決的問題，
根本構不成發展的理由，你說他要持久要高功率都可以，但是
溫度從來不是理由，那操作溫度廣只是個優點，但不是決定性
的優點，而對環控來講有時反而是缺點
※ 編輯: ewings 來自: 42.76.122.80 (08/08 02:32)
推 :太空的低溫隊熱電發電很有幫助 因為熱端跟冷端溫差極大47F 08/08 06:28
→ :雖然永續度不如太陽能板 但載有大氣、風暴的火星
→ :可以裝在機體內部保護的熱電電池比暴露在外的太陽能板可
→ :靠的多
→ :雖然永續度不如太陽能板 但載有大氣、風暴的火星
→ :可以裝在機體內部保護的熱電電池比暴露在外的太陽能板可
→ :靠的多
推 :恐怖小說那段我笑了XDDD51F 08/08 07:41
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