※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-16 11:11:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 8次超音波 看不出女嬰缺手腳
時間 Thu Jan 16 10:30:24 2014
※ 引述《qu04y3 (qu04y3)》之銘言：
: 1
: 照超音波都跟你說
: 孩子很正常 四肢健全 然後好話一堆的
: 結果出生後 缺手缺腳 缺那個 缺這個 做父母會好過嗎？
: 明明都很期待健康的孩子能生下來 結果出生後卻是肢體殘缺
https://www.facebook.com/ynsuper/posts/3879572484283
蘇怡寧
在禾馨婦產科-專業母胎兒醫學中心擔任執行長和
在慧智臨床基因醫學實驗室擔任執行長
～～如果你告訴我
用健保給付的350元超音波可以進行高層次超音波
那我會認為您是在嚴重羞辱我們的專業～～
很遺憾今天又看到產檢糾紛的事件了
這種事件一陣子就一定要來一次
任何人都不希望有這樣的事情發生
但事情的真相總是殘酷的
這一定會發生
每個人有各自的觀點
說什麼一定有某些人會不高興
但是我還是得站在產科醫師這種瀕臨絕種動物的角度來說幾句話
大家一定覺得很震驚
做了八次的產檢為什麼連手腳缺陷異常也看不出來？
請大家冷靜思考一下
健保孕婦手冊當中有那一頁有提到有提供胎兒四肢檢測之服務？
答案是在孕婦手冊當中健保只提供了一次350元的超音波服務
而這種常規超音波準則就是照頭圍腹圍以及腿長
如果你每次去門診產檢醫師都幫您做超音波
那就算是醫師買菜送蔥的免費服務了
我們用市場規則來簡單計算一下好了
這位產科醫師打算買一台超音波機器來做產檢服務
就算他是佛心來著純粹做功德不賺半毛錢
以我目前所在用的最高等級超音波一台500萬
做一個人次超音波健保給付你350元
一個月讓你做100個好了（千萬不要忘了一個孕婦一次孕程只給付一次喔）
要12年才能夠把機器的本錢攤提回來（沒賺錢喔,還虧了利息錢）
那你恐怕又要問了
誰叫你買這麼貴的機器啊
買台一百多萬或是二手的機器湊合著用就可以了
過去一年很多人問過我這個問題（應該是大家都覺得我們很癡呆,買這麼多台頂級超音波
幹啥啊...）
我常常喜歡這樣比喻~~
要做好高層次超音波
就好像參加F1賽車
沒這種等級的賽車是沒資格進場的
但是即便你有錢可以買一台F1賽車來玩玩
但缺少了像舒馬赫這種等級的賽車手
你還是拿不到冠軍
所以專業儀器以及受過專業訓練的醫師
在高層次超音波的領域都是不可或缺的
此外也不要忘了
即便像我在門診進行超音波檢查
而我正巧是個變態也把最高等級的超音波放在門診
但在門診看一個患者只有短短的幾分鐘
哪裡有足夠時間進行詳細的高層次超音波檢查？
所以如果你再告訴我
用健保給付的350元超音波可以進行高層次超音波
那我會認為您是在嚴重羞辱我們的專業了
所以我說
即便做了八次的門診一般超音波
也無法等同一次高層次超音波所能提供的
這樣
大家應該比較理解了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.202.89
推 :低層次的超音波看不出手腳有問題？1F 01/16 10:33
推 :酸民不會理解啦2F 01/16 10:34
推 :產檢請去慈濟 這家就是用高層次那台在做20W的檢查3F 01/16 10:34
推 :低層次除了不能屬指頭外 說看不到四肢比較扯4F 01/16 10:34
→ :另外一般超音波 生殖器都可以辨識了 手腳辨識很困難嗎?5F 01/16 10:35
噓 :不要牽拖了 就算不是高層次看了八次都沒看有沒有長手腳6F 01/16 10:35
→ :你當大家都沒帶過老婆去照過超音波?
→ :你當大家都沒帶過老婆去照過超音波?
推 :我不清楚高低層次 但以前每次去都可以看到四肢 健保而已8F 01/16 10:36
→ :很明顯的問題才"有可能"看出,看不出也屬於正常狀況9F 01/16 10:36
→ :所以他認為350元超音波看不出來....這...10F 01/16 10:36
→ :一般超音波檢查從頭到尾都不會跟你保證一定準確11F 01/16 10:37
推 :所以我之前醫生幫我照腿骨長度推算生長進度,是做服務嗎?12F 01/16 10:37
推 :意思是一般超音波頭圍腹圍沒問題醫生就會說沒問題13F 01/16 10:37
→ :可以照頭圍腹圍以及腿長 照不到四肢少三肢 這或然倫w14F 01/16 10:38
→ :這種告刑事絕對不成立, list上說要做的事一生都做了15F 01/16 10:38
→ :一把現代狙擊槍跟古董步槍都可能擊中目標,但後者可靠度16F 01/16 10:38
推 :台灣醫學應該沒有低落到 連這種事情都要凹吧??17F 01/16 10:38
→ : 醫生18F 01/16 10:38
→ :我也照健保的 醫生從頭到腳都幫我照看解說19F 01/16 10:39
噓 :我只知道有過這種出包記錄的醫生應該沒人敢給他看了20F 01/16 10:39
→ :當然差很多,一般超音波產檢主要是看軀幹腿長跟頭部21F 01/16 10:39
→ :少亂凹，一般超音波最少也能看清楚四肢..不用高層次22F 01/16 10:39
→ :照樓上的意見全台灣婦產科都可以收起來了(茶)23F 01/16 10:40
→ :鄉親啊 現在不是要數手指腳趾啊 是四肢少三肢啊24F 01/16 10:40
→ :低層次都能看到小gg了看不到手腳?25F 01/16 10:40
我可能沒有像鄉民眼睛好。
我女兒每次產檢(應該有十次以上，之前在私人診所，後來到教學醫院)，
每次照超音波我都看不出"手指"，四肢倒是ok，但要說是不是正常長短，
老實講我也看不出來。
所以我們有去做一次高層次，這種才可以看得出手指，心臟血流等等。
並非幫醫生辯護，他自己都承認疏失了。
只是不少鄉民從一般超音波可以看得出手指我覺得挺利害的。
→ :連四肢少三肢這麼大的問題都照不出來，谁敢給這醫生看..26F 01/16 10:40
→ :如果這篇所言屬實 那原罪是在健保上囉？27F 01/16 10:40
推 :產科醫生快逃啦 鄉民不會懂的28F 01/16 10:41
→ :最少也能?敢問您在哪間大廟的婦產科服務,請醫院在同意書29F 01/16 10:41
→ :照健保也是可以照仔細的喔 不只我也有別人有一樣經驗30F 01/16 10:41
→ :上加載這一條,有問題您負全責如何31F 01/16 10:41
→ :高層次主要是看手腳趾骨跟內臟血流這些更精細的項目..32F 01/16 10:42
※ 編輯: tkucuh 來自: 122.121.202.89 (01/16 10:47)→ :真的很奇怪 現在是要尊醫尊到醫生自己承認疏失也要尊就是33F 01/16 10:42
→ :婦產科醫生很偉大讓人尊敬 但有人出包 還是要面對 好嗎
→ :婦產科醫生很偉大讓人尊敬 但有人出包 還是要面對 好嗎
→ :那醫生自己都承認疏失了還有人凹，真是笑話..35F 01/16 10:43
推 :低層次都能看出性別了+1 最好看不到手腳~36F 01/16 10:43
→ :還能量出胚胎大概幾公分~
→ :還能量出胚胎大概幾公分~
→ :不用到醫生，連護士用一般超音波都照得出來的事情..38F 01/16 10:43
→ :鑑定報告才有意義,出來前是不是有疏失沒人知道,討論只是39F 01/16 10:44
→ :針對一般狀況,不是針對有無疏失
→ :針對一般狀況,不是針對有無疏失
→ :好啊 針對一般狀況 一般超音波可以看出有無手腳啊41F 01/16 10:44
→ :有糾紛先低頭是部分醫療人士的習慣,跟實際有無是兩回事42F 01/16 10:45
→ :一般狀況？谁定義一般狀況，像馬偕會照胎兒四肢算不算43F 01/16 10:45
推 :這篇就是針對一般情況在凹啊 還拿500萬來嚇人 根本就反常識44F 01/16 10:45
→ :是有可能看出,不是可以看出,可以去翻同意書看看45F 01/16 10:45
→ :照八次超音波看不出四肢少三肢 是不是一般狀況啊46F 01/16 10:46
→ :可以去找真的醫師護士看有哪個敢出來打包票她都照得到47F 01/16 10:46
→ :照一次也就算了，照八次還看不出來，醫生都沒問題？48F 01/16 10:47
→ :所以看不出四肢少三肢是一般狀況嗎 我真的很~想知道耶49F 01/16 10:47
→ :八次只有一次是正式檢查,醫療鑑定的重點應該就是在那次50F 01/16 10:47
→ :a大不用解釋了, 台灣人牽醫療同意書都沒在看的51F 01/16 10:48
推 :你確定"法官"重點是只在那次?52F 01/16 10:48
推 :在振興照一般超音波 醫師都看得出小孩在吮指頭了 何況是雙手53F 01/16 10:48
→ :有沒有誤判,如果該次影像顯示是當時沒問題,或者難以判定54F 01/16 10:48
→ :馬偕那一次是連四肢都照的，人家都照得出來..55F 01/16 10:48
→ :我是覺得等到調查結果出來再怪醫生和診所也不遲56F 01/16 10:48
→ :我的一般狀況是健保給付那次 醫生都幫我從頭照到腳耶57F 01/16 10:48
→ :有問題,那就是超音波檢查的一般可能誤差事件58F 01/16 10:49
推 :難怪一樣婦產科 有的醫師門診爆滿 有的醫師小貓兩三隻59F 01/16 10:49
→ :我只聽過誤差+-500g 真的沒聽過誤差四肢少三肢60F 01/16 10:50
→ :或者是檢查後子宮或胎兒問題才導致的肢體異常61F 01/16 10:51
→ :要凹誤差也行拉，盡量報，看谁以後敢給這醫生看超音波..62F 01/16 10:51
→ :我也聽過誤判性別的，因為女嬰手剛好每次都在"那地方"63F 01/16 10:52
→ :要說少幾根手腳趾骨也就算了，少三肢也凹誤差..64F 01/16 10:52
→ :在鑑定報告出來前討論確實有或沒有疏失是沒有意義的65F 01/16 10:52
→ :所以生殖器大小要跟三肢大小比就是66F 01/16 10:53
推 :照一般波音波最常看到的就是頭跟腳掌~XD67F 01/16 10:55
→ :其實講羊水繫帶還較有說服力 講誤差 騙人沒照過超音波?68F 01/16 10:55
推 :===============高層次超音波要大賣了============69F 01/16 10:56
→ :等到高層次出包的時候 又會有人出來喊誤差的啦 科科70F 01/16 10:56
推 :可是新聞說醫生跟他說不需要照什麼3D 4D的71F 01/16 10:56
貢獻我女兒的超音波照片。
高層次
http://i.imgur.com/pyG21vc.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/pyG21vc.jpg)
一般
http://i.imgur.com/rjCA8MS.jpg
http://i.imgur.com/vhrmaCa.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/rjCA8MSh.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/vhrmaCa.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/gkuzVwr.jpg)
其實有拍到手。
→ :3D 4D跟高層次不一樣 禾馨也沒推薦我們照3D72F 01/16 11:01
→ :高層次立體圖器時很假 我的小孩都遮臉拍不到~XD
→ :高層次立體圖器時很假 我的小孩都遮臉拍不到~XD
推 :最後一張好清楚@@...74F 01/16 11:04
我女兒從懷孕都出生前頭圍都偏小，我很擔心會不會有小腦症。
還好是她的頭偏橢圓，每次拍都只拍尖的那一邊...-.-
※ 編輯: tkucuh 來自: 122.121.202.89 (01/16 11:06)
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