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※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-02-24 09:40:01
看板 Gossiping
作者 chenglap (無想流流星拳)
標題 Re: 對島民們常說的大陸和臺灣、英國和美國的一點感
時間 Tue Feb 17 12:44:30 2015

※ 引述《sourss (tiger)》之銘言：
: 目前有以下幾種回復
: ：1.胡言亂語的，什么叛徒，支那人，這種人網絡上口出臟話，現實中生活想必也很難
: 堪。
: 2.臺灣已經獨立了，干嘛還獨立。 好吧，你贏了!
: 3.隔海戰爭，你有投送能力么？？ 額，看看大陸造船能力、遠程打擊能力， 還有那些
: 說中國有幾個核潛艇，幾個遠程飛彈的， 你用腦子考慮考慮，難道就不能批量生產么？
: 4.還有攻擊三峽大壩、發展核武器的， 這都是哪年的說法了，有意義么？
: 5.說大陸崩潰的，好吧，二十年前到現在，每年都崩潰幾十次了。
: 6.就是永恒的大陸、中國問題了， 中華民國大陸地區都不可以，夠了。
: 7.罵人，人身攻擊的，攻擊簡體字的，這個真無聊，懶得寫了，真無法交流。
: 總的來說，PTT的臺灣人是難以交流的，“我不同意你的觀點,但我誓死捍衛你說話的權
: 利。”這句話在臺灣沒有意義么？

應該沒有吧.
這句話的前題, 是大家平等.

臺灣人就算誓死捍衛, 也先是自己的國家, 然後再是你的發言權利. 當他們的
國家一天還活在隨時會被軍事侵略而毀滅的危險當中時, 那麼, 國家被毀滅而
被統治, 所有人的發言權利都不存在了.


先不論這個軍事威脅來自誰, 對於一個隨時有被軍事侵略而滅亡危機的國家來
說, 連自己的公民權, 身份, 都還未能保障時. 要他們去維護一個外國人, 那
未免太奢侈了.


況且, 他們也沒有妨礙你的說話權利, 你現在不是還在說話嗎? 沒有封禁你,
也沒有刪你的文, 沒有派人去拘捕你或者傷害你. 你還是有充份的言論自由的
, 除非你誤解了, 以為言論自由代表不需要被質疑, 不需要被反對, 不需要被
罵, 那我必須指出, 這跟言論自由無涉.


你有發表的自由, 是言論自由, 別人反對你的說法, 也是一種言論自由. 明知
是不同的文化, 你要跟對方交流, 本來就該小心翼翼, 因為很容易就起衝突.
James Cook 船長縱橫七海, 跟各地原居民交流, 結果不小心就被原居民殺了,
人家算很有經驗, 已很小心翼翼和異文化交流, 結果還是會被宰掉. 相比之下
, 其實你沒損失任何東西吧?


至於說臺灣人不願意跟大陸人交流, 你就看清楚, 在各版, 包括八卦版, 偶然
也有些大陸人發言, 跟他們對話, 而且很和平的情況, 也很常發生. 那些也是
大陸人, 他們跟臺灣人交流是沒有困難的. 你如果真的想跟臺灣人交流, 你可
以向那些前輩們學習, 他們的態度, 言談, 立場都讓他們沒有困難的和這裡的
人交流.




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.215.113
※ 文章代碼(AID): #1KuiSnFP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424148273.A.3D9.html
→ RaphaelJr: 見不得別人好吧? 只好整天研究台灣人的生活當料一樣吃1F 02/17 12:46
推 ams9: 可惡 居然是香港人最先跳出來發文護航台灣 真慚愧2F 02/17 12:46
推 sf073271659: 推好文3F 02/17 12:47
推 CharleneTsai: good4F 02/17 12:47
→ RaphaelJr: 其實我不懂 他是想吃我的賽 還是想替我做點事 在那邊5F 02/17 12:47
推 teremy: 推~6F 02/17 12:47
推 chyou2003: 推~每次看到發表意見後被有人回嗆不同想法，就在那邊該7F 02/17 12:47
→ chyou2003: 該叫沒言論自由就覺得很好笑
→ RaphaelJr: 整天摸一下腿 摸一下胸部 期待有沒有什麼戀情發展9F 02/17 12:48
推 widec: 中國人所認知的言論自由，其實是言論獨裁，他們被獨裁慣了10F 02/17 12:48
噓 victor3099: 純噓最後一點 其他版我不知道 但是八卦明明就是看26就11F 02/17 12:49
推 crimson11: 推12F 02/17 12:49
→ victor3099: 一群吱吱跳出來噓的地方13F 02/17 12:49
推 wts4832: 八卦版明明就很常推好2614F 02/17 12:50
→ GeeDuTu: 不過這廢物大概聽不懂吧15F 02/17 12:50
→ bee12: 426不懂八卦版 不要怪她 她可能常被噓16F 02/17 12:51
→ widec: 想體驗沒有言論自由的話，請上H1Z1回答台灣是不是中國的...17F 02/17 12:51
→ victor3099: 噓26明明更多 就算是好26也會有幾個因為他是26而噓的18F 02/17 12:51

自然有人是不分青紅皂白的排斥.
可是那些安然交流的情況, 這些人也做不了甚麼事.
他們噓一下, 然後呢? 讓他們噓吧.
大家還是能繼續說正事的.

推 shyuwu: 明明就是滯台中國人製造統一美夢給中國人才會被噓19F 02/17 12:51
推 silver2012: 我反426，也推過好2620F 02/17 12:51
推 erc: C大好文推21F 02/17 12:51
→ crimson11: 他們沒經歷言論自由，生活談不上安全感，憂傷22F 02/17 12:51
推 psku: 蛆蛆看到屎了嗎23F 02/17 12:52
推 Jameshunter: 所以有禁止發文嗎?24F 02/17 12:52
→ victor3099: 你們真的是在八卦版嗎？ 不然往原原po的文底下看就知25F 02/17 12:52
→ victor3099: 道了 他提出問題 有多少人是直接跳過回答要26滾回去
推 dlevel: 藍腦症患者自有一套建構貶低八卦板的做法，愛閒又愛來27F 02/17 12:52
→ victor3099: 的?28F 02/17 12:52
→ crimson11: 你備份惹29F 02/17 12:53
→ bee12: 又一個活在平行世界的崩潰者30F 02/17 12:53
推 shinshong: 滾回去又怎樣，不行喔?31F 02/17 12:53
→ victor3099: 是啊 如原po你肯討論的有  但是八卦版的不友善你也跳32F 02/17 12:53
推 shyuwu: 對於中國帝國主義走狗，噓就對了33F 02/17 12:53
→ victor3099: 過太多了吧？34F 02/17 12:53

可能我出身比較不好, 我覺得這是常態.
說話總有人反對嘛.

我自己被人噓到 X1 都可以被推回來, 可見也不是只有反對的人.
會聽下去的人還是不少的.
這樣已經算很友善了, 以我的標準來說.

在香港你坐在茶餐廳付錢吃飯, 還是要被服務員問候老母的.
所以我一點都不覺得八卦版不友善.

→ shinshong: 擺明是來挑釁的，不能噓喔?  被虐狂嗎35F 02/17 12:54
推 eco100: 真的是很常看到支那人說 你們不是最言論自由的嗎36F 02/17 12:54
→ shinshong: 北七才對426還講求溫良恭儉讓那一套37F 02/17 12:54
→ widec: http://youtu.be/Jqsqb8Dff5I?t=1m 這才叫沒言論自由 XDDDD38F 02/17 12:54
→ victor3099: 像shyuwu就是個標準示範嚕39F 02/17 12:54
→ eco100: 很可笑的言論40F 02/17 12:54
→ dlevel: 他們家專門的，每到選板豬，七成都是政黑人報名41F 02/17 12:55
→ shinshong: 原原po那一篇? 你要說他是好26嗎?42F 02/17 12:55
推 psku: 標準來挑釁的示範?43F 02/17 12:55
→ victor3099: 有些人噓是反駁問題的噓 但有些人是看到26就噓啊44F 02/17 12:55
推 shyuwu: 更何況噓文回應的有很多都直接打臉，這都是和諧政蛆糞坑板45F 02/17 12:55
推 minoru04: 言論自由就是可以互嘴互砲啊46F 02/17 12:55
→ shyuwu: 無法理解的47F 02/17 12:55
推 astinky: 噓文又怎麼了 像政黑那樣刪除水桶異己文章才是限制自由48F 02/17 12:55
→ victor3099: 像我是不同意原po的最後一點才噓 但shy?49F 02/17 12:55
推 lovegloria:50F 02/17 12:56
噓 crimson11: 以禮待人即相禮之，不要搞錯了51F 02/17 12:56
→ psku: 被噓是怕傷害到玻璃心?52F 02/17 12:56
→ victor3099: 看到強國人就噓還有什麼好說的?53F 02/17 12:56
推 dirubest: 在中國，言論被質疑等同於言論自由被侵害.....等等，你54F 02/17 12:56
※ 編輯: chenglap (42.98.215.113), 02/17/2015 12:57:15
→ dirubest: 們中國有言論自由???lol55F 02/17 12:56
推 forsakesheep: 推56F 02/17 12:56
→ victor3099: 還自以為八卦版多和平  你講其他版就算了zz57F 02/17 12:56
→ shinshong: 原原po那一篇，我不同意他的全部，請問可以噓嗎?58F 02/17 12:56
→ shyuwu: 呵呵點我名的自己去看我怎麼噓的吧   別放著眼睛不用喔59F 02/17 12:57
→ crimson11: 人家中國不管禮的，全部是手段60F 02/17 12:57
推 shinshong: 算了 某人不意外，不必多費唇舌61F 02/17 12:58
推 astinky: 就是玻璃心怕被噓 不受歡迎就說被迫害 有人刪你文章了嗎62F 02/17 12:58
→ crimson11: 跟他們講禮講理，會踏入陷阱63F 02/17 12:59
推 Ambient: 某人跳針跳不停是想紅哦 自己發一篇跟人戰啊64F 02/17 12:59
推 lebiged: 不友善的叫支那人有錯嗎？用島民這個詞擺明就是來戰的65F 02/17 12:59
推 soria: 敢講也要有被噓的準備喔，臺灣人發廢文挑釁也一樣被噓啦66F 02/17 13:00
→ soria: 我為什麼不能噓一個明顯是廢文的東西，我的自由不是嗎？
推 mikejr: 26有正常的很歡迎 但是像這隻蛆還是算了68F 02/17 13:01
推 lovegloria: 面對整天想意淫我們國家的對岸政府 噓爆是剛好而已69F 02/17 13:02
推 crimson11: 這裡可不像微博動不動政治敏感就河蟹，有感言論自由70F 02/17 13:03
推 zeze: 推71F 02/17 13:05
推 divingwolf:72F 02/17 13:05
推 ptttea: 對狗你認真什麼?73F 02/17 13:06
推 tcboy: 推C大。支那人不要再秀下限了，很難看74F 02/17 13:06
推 wayne1120: 一邊一國75F 02/17 13:07
推 HAO7504: 推76F 02/17 13:11
推 F0314: 我喜歡好26 只可惜數量很少77F 02/17 13:11
推 j68345517: 推78F 02/17 13:13
推 theWANDERER: 推79F 02/17 13:13
推 huijun: 中國式的言論自由:你只能同意我80F 02/17 13:13
推 dirubest: 我來示範什麼叫言論自由，毛澤東跟蔣介石任內皆殺人無81F 02/17 13:14
→ dirubest: 數，且大多是自己人。鄧小平支持64天安門，坦克不打外人
→ dirubest: 專壓學生。法輪功學員被補後受不公平待遇，甚至被強摘
→ dirubest: 器官販賣。習近平大力整肅，究竟是真為國家，還是剷除
→ dirubest: 異己??  台灣，新疆，西藏獨立建國!
推 mikejr: 通常都是那種聽到一邊一國就崩潰的26在抱怨而已86F 02/17 13:17
推 WilliamWill: 沒有自由的人當然不懂自由是什麼87F 02/17 13:20
推 jacktypetlan: 推推88F 02/17 13:21
推 bearking2: 推C大。不過C大說錯了一件事，它脆弱的民族情感受損了89F 02/17 13:21
推 oneyear: 突然想到政黑也一堆說八卦沒有言論自由的人XDD90F 02/17 13:21
推 iamBGdog: c大好文必推91F 02/17 13:25
推 c7683fh6: 推92F 02/17 13:33
推 serval623: 支那狗渣聽不懂人話93F 02/17 13:34
推 lwowl:94F 02/17 13:36
推 Zeroyeu: 如果自重  當然別人尊重你  反之，就別怪人家不把你當人95F 02/17 13:39
推 ophiodon: .96F 02/17 13:39
推 wht810090:97F 02/17 13:40
推 peterwww: 你這些話應該跟亡國毀憲的民進黨義工說98F 02/17 13:47
推 asole: 推好文  原本那篇根本就帶有「非我族類 先貼標讖」的味道99F 02/17 13:51
推 fhsh115: 26不意外100F 02/17 13:52
推 godpolsteven: 推C老師頭腦清楚 為文平實有說服力101F 02/17 13:54
推 Fallot: 推102F 02/17 14:00
推 ysanderl: 推C大  另外亡國毀憲又怎了 換個新名字新法律不行喔 lol103F 02/17 14:02
推 atlantiszero: 支那人有能力、腦袋都想走出去呀，沒空跟五毛玩的104F 02/17 14:02
→ siriusx: 3099你發文也可以收集到一堆噓啊  敢情你也是26?105F 02/17 14:08
推 SHIU0315: 推C大!!!!!!!!!106F 02/17 14:10
推 kis28519: 推107F 02/17 14:12
→ silverwolf: 有神快拜108F 02/17 14:13
推 wsx26997785: 大推!!!! 中國就是缺乏尊重 還叫別人去尊重你109F 02/17 14:16
推 resmink: 推，肯認真討論就會有認真回應110F 02/17 14:17
推 frankie30432: victor3099 整天被噓爆 好可憐111F 02/17 14:17
→ rhox: 我跟中國人講話，但是不跟中國狗交流112F 02/17 14:23
推 wanderwolf: 推113F 02/17 14:28
推 Verola:114F 02/17 14:33
推 JizzBurger: 某v又出來秀115F 02/17 14:46
噓 yannjiunlin: 是中國人(O) 大陸人(X)是指企鵝喔116F 02/17 14:49
推 umano: 推117F 02/17 14:56
推 dufflin: 哩金有心！118F 02/17 15:15
噓 Mr23: 中國人就中國人，什麼大陸人！119F 02/17 15:23
推 cloudin: 推  不過他們是中國人120F 02/17 15:28
推 jessica5230: 推121F 02/17 15:30
噓 Abalamindo: 看到大陸人先噓122F 02/17 15:35
推 samurai101: 好文123F 02/17 15:42
推 moonineasy: 好文124F 02/17 15:46
推 ailanous: 基本上，原PO是香港人，講大陸人沒錯就是125F 02/17 15:46
噓 rkb84: 中國:想要和平,彎彎就投降順我意才有和平,快來舔共.126F 02/17 15:51
推 wmtsung: 推127F 02/17 16:05
推 byzantines: 推128F 02/17 17:09
推 tsming: 你不會被噓吧，最強香港鄉民啊XD129F 02/17 17:31
推 demon3612: C大必推!130F 02/17 17:46
推 rainbow321: 中國人應該無法理解你在說啥 他只知道你是錯的131F 02/17 17:53
推 Mman: 推推132F 02/17 20:03
推 killeryuan: 推133F 02/17 21:21
→ loki1789: 推134F 02/17 23:15
推 EPA5566: 推135F 02/17 23:48
推 akay08: 推136F 02/18 02:11
→ daemonshadow:   921大地震 中共阻礙國外援手  http://ppt.cc/6WY2137F 02/18 09:47
推 HCG10G8bear: push138F 02/18 13:11

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