※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-10 12:56:00
看板 marriage
作者 標題 [求助] 無限循環的吵架模式
時間 Mon Sep 2 02:38:50 2019
潛水好久，從來沒想過會在板上發問
希望有類似經驗的人能不吝分享，因為我真的吵的好累......
簡單的說，我先生是個極度愛唸的人
但他可以唸我，我卻不能唸他。
生子之前大事小事他都可以唸個沒完
即便很多事根本跟他沒關係（個人私事）
但因我知道自己天生比較散漫
所以盡量依著他或忍耐比較多
偶爾忍到極限還是會對他獅吼
但吵架次數還是不高
沒想到生子之後完全相反
因為老大早產，加上新手媽媽
我對照顧孩子這部分要求比較高
老公在外人眼中算是好隊友
也會主動照顧
我以為以他的標準，會比我更在意照顧孩子的細節
殊不知跟我想的完全不一樣
舉凡：
1.要求新生兒自己睡一間房且不同樓層
2.奶嘴掉在地上有時沒沖洗就給孩子吃(家有寵物）
3.用洗碗機清洗奶瓶的奶嘴
4.用來隔水降溫牛奶的容器，已經混入奶水混濁了
依舊從白天放到晚上繼續使用
5.外出用餐時，若有廁所我一定帶去洗手
他卻覺得用濕紙巾擦過即可
先生認為，當他在照顧孩子時
他為什麼不能用自己的方法？而要聽命於我
但關於孩子健康清潔跟安全我實在很難妥協啊！
更何況我目前是主要照顧者
但他有時很堅持若要他幫忙，就要照他的做
而每次爭執開始時，若我跟先生提哪裡有問題
他只會跳針的說，那你自己還不是一樣？
為什麼只說我？
我們永遠都討論不到主題
因為他會把其他不相關的問題又拉進來
然後舉例我也沒做好，我也是一樣
（每次吵架都會出現這句話）
Ex:他有東西隨手亂放的壞習慣
已經跟他提醒很多次，小東西不要亂放小孩會吞食
沒想到他今天修理東西，又把一片佈滿電池漏液的蓋片放在地上，被二寶拿起來舔
我急忙告訴他，他只回說：那你為什麼自己不看好小孩？你自己東西也亂丟啊！（但我不
會隨便把危險物品放在孩子拿得到的地方啊啊啊！！）
生完孩子類似的事累積太多，讓我覺得好累
他針對其他的事碎念不變
但我卻無法要求他什麼
最重要的是，我們無法溝通。
曾經試過兩人氣頭過了好好講
但感覺他還是很防衛，覺得我要數落他的不是
想請教版上前輩，
1.我照護方式是否真的太過頭？需要修正？
2.無限循環指責對方的溝通方式怎解？
先謝謝大家了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.224.106 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TR10yUb (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1567363132.A.7A5.html
※ 編輯: sieraprima (42.72.224.106 臺灣), 09/02/2019 02:42:26
--
推 : 你老公是一個標準雙重標準的人！自尊心很高，完全不會檢討1F 09/02 02:45
→ : 自己
→ : 自己
推 : 1-4你標準很正常吧，尤其2-4你老公有點髒...3F 09/02 02:47
→ : 大人的杯子也不會白天用到晚上
→ : 大人的杯子也不會白天用到晚上
推 : 做好避孕不要再生了。一定有什麼原因讓妳選擇容忍+生5F 09/02 02:48
→ : 第二胎吧。只想著改變別人是非常困難的因為妳的段數沒
→ : 他高
→ : 第二胎吧。只想著改變別人是非常困難的因為妳的段數沒
→ : 他高
噓 : 是有什麼原因讓妳需要這樣忍受他嗎？8F 09/02 03:10
推 : 1到4連我老公看到都驚呆了9F 09/02 03:15
推 : 不是錯不錯，只是希望彼此更好，家庭更好，應該是用這種10F 09/02 03:40
→ : 態度互相提醒
→ : 被提醒的一方進而修正自己的做法
→ : 所以你被他提醒之後，你有改變做法嗎
→ : 如果沒有，他現在被你提醒當然也不會改變做法
推 : 當下提醒的態度語氣不應該是會有碎念感
→ : 你可以反問先生，以電池放地上事件，要如何跟他提醒，他
→ : 才不會生氣
→ : "你剛剛電池蓋片不小心放地上，被二寶吃到了，我把它收在
→ : xxx"
推 : 1是根本教養原則，需要深刻討論，2-5沒什麼，你覺得有必
→ : 要你就動手做
→ : 態度互相提醒
→ : 被提醒的一方進而修正自己的做法
→ : 所以你被他提醒之後，你有改變做法嗎
→ : 如果沒有，他現在被你提醒當然也不會改變做法
推 : 當下提醒的態度語氣不應該是會有碎念感
→ : 你可以反問先生，以電池放地上事件，要如何跟他提醒，他
→ : 才不會生氣
→ : "你剛剛電池蓋片不小心放地上，被二寶吃到了，我把它收在
→ : xxx"
推 : 1是根本教養原則，需要深刻討論，2-5沒什麼，你覺得有必
→ : 要你就動手做
→ : 關鍵就在於你的難以妥協 孩子不是你一個人的 盡量尊重22F 09/02 03:53
→ : 換軟一點的方式說明你擔心的原由看看
→ : 換軟一點的方式說明你擔心的原由看看
→ : 雙重標準的人就是自己都是對的 別人都是錯的 從來不會反省24F 09/02 04:08
→ : 電池漏液那個太誇張,根本是常識問題25F 09/02 05:15
推 : 他的原生家庭都允許他做那些事嗎 我完全沒有辦法接受26F 09/02 05:21
推 : 完全沒辦法接受。但是吵不是辦法。27F 09/02 05:39
→ : 你們為什麼結婚生小孩？
→ : 你們為什麼結婚生小孩？
推 : 推一樓29F 09/02 06:02
推 : 推1樓，老公只會檢討別人，要別人服從，卻毫不承認自己的錯30F 09/02 06:50
→ : 誤，反而理由連連，妳修養真好
推 : 不過我覺得老公或許有什麼樣的過往或是童年陰影讓他矢口否認
→ : 自己的錯誤，學習承認錯誤是一個很重要的歷程，或許可以尋求
→ : 專業諮商的方式解決
→ : 誤，反而理由連連，妳修養真好
推 : 不過我覺得老公或許有什麼樣的過往或是童年陰影讓他矢口否認
→ : 自己的錯誤，學習承認錯誤是一個很重要的歷程，或許可以尋求
→ : 專業諮商的方式解決
推 : 你挑他 他挑妳 彼此像是刺蝟一樣刺來刺去 就變這樣了35F 09/02 06:58
推 : 就算妳講他的地方比較有理 但已經養成反擊的模式 內容不是
→ : 重點 你們需要溝通 選擇重新開始 以前的說好不提 之後的要
→ : 講就事論事 不管是哪一方 被點到錯誤就承認並且改善
→ : 不要再比較誰的錯比較大 誰糾正的比較有理 不然又落入彼
→ : 此攻擊的循環
推 : 就算妳講他的地方比較有理 但已經養成反擊的模式 內容不是
→ : 重點 你們需要溝通 選擇重新開始 以前的說好不提 之後的要
→ : 講就事論事 不管是哪一方 被點到錯誤就承認並且改善
→ : 不要再比較誰的錯比較大 誰糾正的比較有理 不然又落入彼
→ : 此攻擊的循環
推 : 電池漏液那件事我可能會打爆他的頭41F 09/02 07:21
→ : 妳來po文就是因為講不過他不是嗎，我只能說堅持到底啊，42F 09/02 07:31
→ : 他壓過妳不就是因為他不放棄地碎念跟雙重標準嗎。妳只能
→ : 比他還碎念然後不管他說什麼都回擊他：你還不是餵小孩吃
→ : 漏液電池、你再靠北我們就離婚。
→ : 他壓過妳不就是因為他不放棄地碎念跟雙重標準嗎。妳只能
→ : 比他還碎念然後不管他說什麼都回擊他：你還不是餵小孩吃
→ : 漏液電池、你再靠北我們就離婚。
→ : 1、3、4我都覺得還好，是你囉唆。只有2是完全不能接受。46F 09/02 07:36
推 : 1~5我都覺得是基本耶！嬰幼兒的衛生和安全不容妥協47F 09/02 07:41
推 : 你老公沒父親的自覺48F 09/02 07:48
→ : 這樣還再生第二個，你...你該檢討49F 09/02 07:50
→ : 亂放我也不能接受，但請你以身作則，再來要求他人
→ : 亂放我也不能接受，但請你以身作則，再來要求他人
推 : 不管1-5還是6-10，請委婉勸說吧!回應已經是在針鋒相對了51F 09/02 07:52
→ : ，很像小學生在吵架，如果沒人低頭，未來會更糟
→ : ，很像小學生在吵架，如果沒人低頭，未來會更糟
推 : 每個人帶孩子的方式不同，標準也不一，今天我跟妳說1-53F 09/02 07:55
→ : 5都可以，難道妳心中就覺得可以嗎？建議好好跟先生溝
→ : 通，吵架永遠是溝通方式裡最糟糕的那種
→ : 5都可以，難道妳心中就覺得可以嗎？建議好好跟先生溝
→ : 通，吵架永遠是溝通方式裡最糟糕的那種
推 : 你老公好誇張...但是你們無法好好溝通 這樣還是會繼56F 09/02 07:56
→ : 續發生..標準的只檢討別人不看看自己的人..
→ : 續發生..標準的只檢討別人不看看自己的人..
推 : 好爛喔 完全雙重標準。然後指責別人一樣58F 09/02 07:57
→ : 電池漏液太扯了啊
→ : 電池漏液太扯了啊
推 : 露液電池這個我一定大翻臉！60F 09/02 08:14
推 : 你老公好鳥 怎能忍受啊61F 09/02 08:23
→ : 1～4是把幼嬰當成一般生活可自理的小孩了吧，太誇張62F 09/02 08:24
推 : 這種愛牽拖的就回他：我現在講的是你（當下做的）這件63F 09/02 08:30
→ : 事，這樣會（造成的後果），你說的我們等一下再討論
→ : 事，這樣會（造成的後果），你說的我們等一下再討論
噓 : 你有被虐狂嗎？這種人還處得下去，不離婚嗎？太辛苦65F 09/02 08:35
→ : 了，小心很憂鬱症..
→ : 了，小心很憂鬱症..
推 : 看起來原po先生是個寬以待己，嚴以慮人的朋友呢67F 09/02 08:38
推 : 1是教養方法問題，我也有朋友跟小孩分房還分很遠，但房68F 09/02 08:43
→ : 內監視攝影機看著小孩，2-5是清潔標準問題，對方不願接
→ : 受你的標準那就自己做啊。不然每次計較吵架兩個人都很痛
→ : 苦
→ : 內監視攝影機看著小孩，2-5是清潔標準問題，對方不願接
→ : 受你的標準那就自己做啊。不然每次計較吵架兩個人都很痛
→ : 苦
推 : 我可能會離婚…不在乎小孩的生命安全不能忍…72F 09/02 08:44
→ : 電池事件太誇張了
→ : 電池事件太誇張了
推 : 老公如果沒有意識到他這些反覆出現的反應，建議尋求專業74F 09/02 08:47
→ : 諮商，身邊的人很難給予協助
→ : 諮商，身邊的人很難給予協助
推 : 3我覺得還好...76F 09/02 08:48
→ : 老公標準大男人77F 09/02 08:48
推 : 我也同意樓上其他網友提到的先生的成長背景的問題，因78F 09/02 08:49
→ : 為愛批評別人但不容許自己被批評看起來是一體兩面的問題
→ : 。帶小孩雖然很辛苦，但你也可以從這樣的角度先去觀察了
→ : 解，然後好好的跟先生聊這些問題
→ : 為愛批評別人但不容許自己被批評看起來是一體兩面的問題
→ : 。帶小孩雖然很辛苦，但你也可以從這樣的角度先去觀察了
→ : 解，然後好好的跟先生聊這些問題
噓 : 還生第二個……82F 09/02 08:51
推 : 問題不是1-5或未來的6-10，而是他的防備心和抗拒溝通，83F 09/02 08:55
→ : 你也需要注意自己的態度，已知他防備心強，所以該用聊
→ : 的方式而不是指責問題。透過聊天引導，讓他自己講出這
→ : 些反應的原因，他才會意識到自己的問題
→ : 你也需要注意自己的態度，已知他防備心強，所以該用聊
→ : 的方式而不是指責問題。透過聊天引導，讓他自己講出這
→ : 些反應的原因，他才會意識到自己的問題
→ : 你老公雙標 他可以你不行 就醬87F 09/02 08:58
推 : 蓋片那個超不行 天啊88F 09/02 08:58
推 : 好奇你反應後老公有改善嗎？有些人討厭被念會回嘴89F 09/02 09:07
→ : 但其實有聽進去就還好 如果是聽不進去即使不回嘴也
→ : 很可怕 代表他傾向隨便了事討厭麻煩 這種大概要出大
→ : 事才會改
→ : 但其實有聽進去就還好 如果是聽不進去即使不回嘴也
→ : 很可怕 代表他傾向隨便了事討厭麻煩 這種大概要出大
→ : 事才會改
推 : 2-5我都可以接受 在我家都很正常 (當然以前我都會念) 我老93F 09/02 09:10
→ : 公也說過為什麼一定要照我的方法才是對的方法 後來我看開了
→ : 說真的這些事沒什麼好吵 小事就算了 小孩也沒因為這樣生過
→ : 病 電池的話 我是顧寶寶的時候視線都會注意他四周 看到他可
→ : 能碰到危險物品就先拿離開 我覺得你先檢討自己的態度 夫妻
→ : 關係比較會改善
→ : 公也說過為什麼一定要照我的方法才是對的方法 後來我看開了
→ : 說真的這些事沒什麼好吵 小事就算了 小孩也沒因為這樣生過
→ : 病 電池的話 我是顧寶寶的時候視線都會注意他四周 看到他可
→ : 能碰到危險物品就先拿離開 我覺得你先檢討自己的態度 夫妻
→ : 關係比較會改善
推 : 電池很可怕，不能容忍，其他的他做完就算了，不要念，99F 09/02 09:13
→ : 妳自己再他面前重新做一次就好，比如他濕紙巾擦手後，
→ : 再跟小孩說我們還沒洗手齁！媽媽帶你去洗手，然後他說
→ : 擦過了，妳就說嗯好！但沒洗過吧有水就洗啊沒關係，久
→ : 了他就會淺移默化兩者不一樣至於新生兒自己睡...跟他
→ : 說除非他半夜會去巡房，不然就是等再大點
→ : 妳自己再他面前重新做一次就好，比如他濕紙巾擦手後，
→ : 再跟小孩說我們還沒洗手齁！媽媽帶你去洗手，然後他說
→ : 擦過了，妳就說嗯好！但沒洗過吧有水就洗啊沒關係，久
→ : 了他就會淺移默化兩者不一樣至於新生兒自己睡...跟他
→ : 說除非他半夜會去巡房，不然就是等再大點
→ : 我很散漫 但妳老公真的不行105F 09/02 09:14
→ : 你的例子只有3我可以接受
→ : 電池漏液完全不可以
→ : 你的例子只有3我可以接受
→ : 電池漏液完全不可以
推 : 「不要闖紅綠燈」「你以前還不是會闖紅綠燈還敢說我108F 09/02 09:37
→ : ？」比爛所以大家一起爛
→ : ？」比爛所以大家一起爛
推 : "佈滿電池漏液的蓋片"被寶寶拿起來舔 ＠＠ 超級驚悚110F 09/02 09:53
推 : 放大絕就對了111F 09/02 09:55
→ : 妳老公也要上來寫一篇關於妳的XD
→ : 做好了自己可能可以要求妳老公 東西妳也不要亂防放了
→ : 亂放
→ : 妳老公也要上來寫一篇關於妳的XD
→ : 做好了自己可能可以要求妳老公 東西妳也不要亂防放了
→ : 亂放
推 : 孩子多大了？115F 09/02 09:59
推 : 離婚好了116F 09/02 10:13
推 : 電池漏液太誇張，雙標難解，可以試試看分工，各做各的117F 09/02 10:14
→ : 他唸你的地方讓他自己去做，你唸他的地方你自己做
→ : 他唸你的地方讓他自己去做，你唸他的地方你自己做
推 : 我們家奶嘴都用洗碗機洗欸 不然oxo怎麼會出洗碗機用的奶嘴119F 09/02 10:25
→ : 放置盒
→ : 放置盒
推 : 好好的聊：「要怎麼跟他說」這件事。同意quiet93的方法。121F 09/02 11:05
噓 : 妳老公有夠髒122F 09/02 11:19
→ : 還牽拖一堆
→ : 還牽拖一堆
推 : 1-5我都不行124F 09/02 11:29
推 : 因為這樣，奶瓶跟小孩衣物100%都是我洗，因為先生覺得125F 09/02 11:32
→ : 我毛多.然後我把其他毛少的事情給他做...會平衡點
→ : 我毛多.然後我把其他毛少的事情給他做...會平衡點
推 : 1~5真的每個人都不同127F 09/02 12:01
推 : 覺得妳先生雙重標準，目前看起來除非好好溝通128F 09/02 12:21
→ : 不然也是只能你自己守護小孩健康
→ : 不然也是只能你自己守護小孩健康
推 : 電池液事件，有必要把妳老公和孩子徹底隔離130F 09/02 12:37
推 : 你老公需要看精神科131F 09/02 12:43
推 : 電池是用金頂電池嗎??妳列出的1-5,我只能勉強同意第五點132F 09/02 12:50
→ : 同意推文講的，自己可以批評別人但受不得批評是成長背133F 09/02 12:53
→ : 景的人格問題，隔離只是治標不治本，哪有可能永遠不用
→ : 顧小孩的?? 而且這也不是單純育兒問題，跟這種人相處
→ : 久了就是很累
→ : 不過他自己沒有自覺真的沒啥用
→ : 景的人格問題，隔離只是治標不治本，哪有可能永遠不用
→ : 顧小孩的?? 而且這也不是單純育兒問題，跟這種人相處
→ : 久了就是很累
→ : 不過他自己沒有自覺真的沒啥用
→ : 電池那個很危險耶....138F 09/02 12:58
推 : 他是不是長男體質啊 覺得兩個小孩(弟妹?)是來瓜分妳的關心139F 09/02 13:02
推 : 他照顧孩子的每件事我都無法接受140F 09/02 13:03
→ : 說不出口的憤怒只好變成找麻煩141F 09/02 13:03
推 : 這種人要他去做諮商根本難如登天。142F 09/02 14:00
→ : 要他去做諮商，不就是等於要他承認自己有問題才需要
→ : 去做諮商嗎？他都不願意承認自己有錯怎麼可能還會去
→ : 做諮商...
→ : 要他去做諮商，不就是等於要他承認自己有問題才需要
→ : 去做諮商嗎？他都不願意承認自己有錯怎麼可能還會去
→ : 做諮商...
推 : 2-5我老公也是XD 但他負責顧時我就真的隨他了146F 09/02 14:02
推 : 他對外人或職場上也這樣嗎？還是只對妳這樣呢？147F 09/02 14:18
→ : 嚴以律人 寬以待己 跟我的部門主管同一類的148F 09/02 14:41
推 : 1-5都不行，面對無法溝通的人，態度太好也只會被軟土深掘，149F 09/02 14:58
→ : 這已不是表達技巧層面的問題
→ : 這已不是表達技巧層面的問題
推 : quiet93講的很好 是提醒 不是念回去;151F 09/02 17:05
推 : 幫他報保姆課程152F 09/02 17:47
推 : 有本書叫“吵架吧 我倆明天會更好”153F 09/02 18:51
推 : 電池漏液想嚇死誰啊？怎麼不生好啊 真恐怖154F 09/02 19:52
推 : 推一樓 完全雙重標準 而且見笑轉生氣 還沒自我反省的155F 09/02 20:33
→ : 能力 電液那個太可怕 生命安全的問題，我會比你還激烈
→ : ，這種我真的會手機錄證據考慮離婚。很抱歉，我小孩
→ : 的性命絕對勝過婚姻。
→ : 能力 電液那個太可怕 生命安全的問題，我會比你還激烈
→ : ，這種我真的會手機錄證據考慮離婚。很抱歉，我小孩
→ : 的性命絕對勝過婚姻。
推 : 他的優點是什麼？這種人也娶得到老婆欸，還生兩個小孩，是159F 09/03 08:11
→ : 不是給錢很大方之類的，若他這樣又扣八辣，還娶得到老婆，
→ : 我真的無話可說了。
→ : 不是給錢很大方之類的，若他這樣又扣八辣，還娶得到老婆，
→ : 我真的無話可說了。
推 : 電池的事不OK，其他還好162F 09/03 12:07
推 : 電池漏液不是很毒嗎？！妳老公是神經病嗎？163F 09/03 12:19
推 : 我媽媽也是這種無限碎念只檢討他人自己永遠沒錯無法溝通聽不164F 09/03 12:59
→ : 到重點四處牽拖之人，我跟這種個性打交道一輩子，得出一個結
→ : 論：不一起生活。這婚姻你自己選的...要嘛再努力要嘛放棄，是
→ : 我的話我都已費勁心思了我會放棄。
→ : 到重點四處牽拖之人，我跟這種個性打交道一輩子，得出一個結
→ : 論：不一起生活。這婚姻你自己選的...要嘛再努力要嘛放棄，是
→ : 我的話我都已費勁心思了我會放棄。
推 : 這老公也太雷了吧！自己都對別人都錯168F 09/04 01:21
推 : 衛生只要中一次就知道了169F 09/05 11:51
推 : 我無法接受雙標的人 超雷170F 09/05 12:03
→ : 建議找諮商師聊聊
推 : 如果想要解決問題 就雙方約個時間 講好不生氣 音量不飆高
→ : 討論適合彼此的溝通方式
→ : 其實這個問題一直都在 但你的解決方式是忍耐 現在你不用這
→ : 個方式了 問題就浮現了
→ : 是時候去找出除了忍耐之外的第二個相處方法
→ : 建議找諮商師聊聊
推 : 如果想要解決問題 就雙方約個時間 講好不生氣 音量不飆高
→ : 討論適合彼此的溝通方式
→ : 其實這個問題一直都在 但你的解決方式是忍耐 現在你不用這
→ : 個方式了 問題就浮現了
→ : 是時候去找出除了忍耐之外的第二個相處方法
推 : 感同身受阿..妳老公跟我老公完全一個樣(攤手+無力)177F 09/05 12:29
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