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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-07 11:47:03
看板 marriage
作者 qtredface (小紅臉)
標題 Re: [求助] 常吵架,另一半不願意婚姻諮商
時間 Tue Dec  6 20:29:13 2022


※ 引述《derTragodie (Geburt)》之銘言:
: 吵架原因:生活習慣不同、情緒性字眼傷人、每次吵架對方永遠必須是對的
: 雖然一開始就說這個,好像有點不好,但如果我提兩人"一起"去諮商
: 費用我出,諮商師對兩人的意見我會認真參考,但對方還是覺得錯不在他
: 說要去我自己去,然後就暴怒生氣,現在三四天不讀我訊息也不回...
: 我是覺得這婚姻涼一半了QQ
: ===
: 回歸正題,最近又因為某些小問題她生氣
: 我已經答應他會按照她的方式做,但她又掉入2.迴圈
: 我不想再浪費整晚時間電話跟她耗
: 很平靜地跟他說,我們這樣很難一直相處下去
: 希望等她這陣子難關過後,一起去找婚姻諮商
: 看看怎麼樣溝通可以一起解決我們之間的矛盾
: (結果她就暴怒 說明顯我有問題 為什麼她要去 要去你自己去)
: 我也第一次不顧她的威脅把電話掛了(他說我掛了就不要再打回去她不會接)
: 目前為止四天了...訊息不讀不回(但我其實內心這次很平靜
: 我知道她原生家庭可能有心理創傷,一直以來覺得可以慢慢陪她走出來
: 我自己的能量卻被無形中消耗...
: 雖然很累,還是想給彼此一個機會(諮商面對)
: 請問該怎麼說服她一起去諮商,或是怎麼讓她吵架慾望不要這麼強
: 講話不要這麼口無遮攔...
: 他是那種好的時候真的對你無微不至那種...但壞的時候讓人胃縮了很多下那種



老實說看完文章心情很沉重,一方面可以感受到你長期在婚姻中無法與老婆溝通、
取得共識的無奈與心力交瘁,另一方面我猜你老婆不知道自己跟你的互動方式,
正在傷害你們的關係與婚姻…
看到你文後說雖然累,還是想給彼此最後一次機會,
讓我回想起我當初選擇去諮商的初衷,
想跟你分享我的經驗,希望能帶給你一些幫助與支持。


我在開始諮商前,也是非常沒有安全感、動不動就會對另一半發脾氣的人。
我還曾經被某一任男友說,他覺得當我朋友比當我男友還好,
因為我對朋友很包容,但我在親密關係中卻很容易動怒,他想跟我當朋友就好。
因此一直到遇見我現在的老公前,我的感情路都不太順遂…
過去的我習慣把自己的憤怒怪罪在另一半身上,
而且更糟的是,我還不知道怎麼跟自己的情緒相處,
總是期待另一半要哄我、讓我氣消,好的對不起我公主我認錯XD


我的坎坷情路在碰到我老公後才終結,而剛開始跟我老公交往時,
他可以包容我一切的任性,我一方面覺得自己很幸運,
一方面也對他看似無極限的包容度非常驚訝。
直到辦婚禮我婆婆出場後,我才知道為什麼阿(淚奔)。
辦婚禮過程的血淚以及剛結婚時因為婆婆的事情吵架吵不停,
由於太像民視八點檔,大家自己看電視想像就好,我直接快轉。


總之當時的狀態是,論理我絕對站得住腳,但我卻得理不饒人、吵架總想吵到贏,
卻沒看清楚架吵贏了卻輸了關係,是不是我內心真正想要的。
我跟老公的關係在不停使用溝通的災難四騎士:批評、輕蔑、防衛與沉默下逐漸惡化,
直到老大出生後一歲左右,我憂鬱症了…
其實我在剛結婚初期就跟老公提過想一起諮商,
但老公原生家庭有些傷痛,不是那麼容易面對的。
直到我生病後,我當時是嚴重到想帶小孩一起自殺,
不過在自殺前我還有一絲理智,我知道我離婚帶著小孩回娘家,
人生還是能爽爽過,於是我跟老公下了最後通牒,
如果不願意一起諮商、面對問題,那就請他放我自由。


先前的諮商歷程我有寫在版上,有興趣請大家自己爬文,
而這篇我想聚焦在我長期諮商後的心得,
以及文章對諮商有些誤解的部分做些說明。
首先,你文章中有提到,你會參考諮商師對你們兩個人的意見,
我不知道你對諮商是不是有錯誤的期待或理解。
因為就我自己前後換過三個諮商師、三種不同學派的經驗來說,
基本上不管是哪一個諮商師,都不會給我什麼意見…
他們僅是協助我看見我的處境,並陪伴我梳理與整理我卡住的情緒及脈絡、
讓我看清楚我心中真正渴望的是什麼,
最後再由我自己選擇我有哪些路徑能達到我的渴望。
在這過程中他們做最多的就是陪伴、傾聽、同理與探問,
藉由問問題的方式,一步步帶領你看清楚問題的核心。
然後我要特別強調,透過諮商我跟老公改變的都是自己、而非對方,
如果覺得去諮商後,諮商師會教你改變對方的方法或建議,
那可能真的對諮商有錯誤期待及想像了…


如果硬要我說的話,大概有80%的溝通問題都不是來自事件本身,
卡住雙方的往往是雙方的情緒問題,
但雙方在溝通時,卻因為說不清楚自己情緒底下真正的渴望是什麼,
導致常常會有無效溝通的狀況出現。
拿你的例子來說,你心中真正渴望的是什麼呢?
是期待老婆可以尊重你?你們的關係是互相支持且能溝通的?
還是你想要的是你在婚姻中的付出能被老婆看見並理解?
我想如果連你自己都沒辦法搞清楚自己想要的是什麼,
你是無法跟老婆好好溝通的,
也很容易在溝通過程中被老婆的情緒給捲入…最後變成爭吵收尾。
另外溝通與說服對我來說是不一樣的,
先前也有po兩者之間對我而言的差異在版上,
你可以先釐清一下自己究竟是想說服老婆,還是真心想跟老婆溝通。


剛好前兩天我跟老公有些不愉快,我來說說諮商一段時間後,
現在我們怎麼面對兩人間的差異。
老公因為前陣子我忙工作沒日沒夜有些不開心,
他一直以來是很容易壓抑情緒直到爆發的,
所以往往等他跟我表達時,都是已經累積情緒一段時間了。
過去的我面對這樣的情境會很委屈,
一方面覺得他不開心的當下就能表達,我可以不用承受那麼高強度的情緒;
一方面也會因為我的委屈想做更多的解釋,導致老公情緒沒有被接住,
兩人又開始爭吵。
不過當天我就是安靜的接了老公的情緒,
去釐清他不開心的核心是因為什麼?
他期待我做的事情是什麼?
後來明白了,表面上他因為我的忙碌而不開心,
但他心底的渴望是希望我對家人有更多的重視,

不過同時他內心也很矛盾,因為他知道我在忙的是工作而不是雜事,

所以他也無法要求我改變什麼,只因他不想成為我的絆腳石。
在糾結的情緒下,最後爆發出來的是他對我的生氣,
我聽懂之後承諾他,我會做些調整與改變,
試著把工作跟家庭生活再分開些。
當天他嘴巴上還是生氣地說,他沒有想要我改變什麼,
不過這幾天的互動下來我想我還是了解他的XD
老公的情緒被聽懂與接住了,
他也慢慢穩定下來。


每個人在關係中都負了50%的責任,
所以我還是認為即便老婆暫時沒有意願一起諮商,
你自己先去諮商釐清你自己的渴望,
站穩自己不受老婆情緒風暴的影響,絕對對關係是有幫助的。
過去的我並不知道還有理直氣和、溫和而堅定這個選項,
透過諮商理解自己之後,現在面對很多情緒風暴我可以越站越穩,
不容易受他人情緒起舞。
只有當我自己夠安靜,
能夠聽懂不管是孩子還是老公他們情緒底下真正的渴望與需要,
我才能針對核心做處理,
而非僅停留在表面的事件打轉。
跟孩子的互動經驗也有分享在媽寶版,
有興趣的一樣可以自行爬文。


而我的這些改變都是靠諮商及參加團體一步步慢慢累積練習而來,
老公僅剛開始時陪我諮商過一段時間,
後期只有我一個人持續練功。
但關係是互動來的,就像跳雙人舞一樣,
只要我的應對姿態跟以前不同,
老公就不可能用過去的方式對我,
長期下來我對關係還是越來越滿意的。


順道一提,因為很多人爬了我先前諮商的文章,會寫信來問我的諮商師是誰,
我統一再說明一次,一開始協助我跟老公的諮商師轉做兒童治療、不收成人了,
也因此我換了諮商師。
目前這個雖不走傳統治療路線,但風格非常溫暖接納,
也是目前我覺得最適合我的。
他主要走敘事取向,我常覺得我是因為在敘事裡面被接納與愛夠了,
所以才願意調整與改變。
再加上他有線上晤談的形式,
對於要顧小孩的我來說非常方便,
且每次談話完能量也有明顯恢復。
坊間有許多學派與諮商師,
可以多嘗試找到適合自己的,
畢竟諮商是長時間才能看到效果與改變,
找到適合自己的治療師絕對是重要的。


最後回到你身上,你期待老婆能好好跟你說話,
不要老是用暴怒或情緒勒索的方式對你,
也許可以自己先去諮商,理解你在這段婚姻當中,
對你而言真正重要的是什麼?渴望的又是什麼?最後的底線是什麼?
把自己心練強大與安靜,一次又一次溫柔堅定地設立界線並陪伴他練習,
我想還是有機會看見不同的風景。
當然這一切都要建立在你還愛他,也還願意為了你們的婚姻而努力上,
以我過來人的經驗來說,這條路真的不是容易的…
但以結果來看我認為很值得就是。
看完後如果對諮商或其他事情還有疑問可以再站內信問我~
祝你可以早日找到安頓身心的方式,與老婆溝通順利~

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gruenherz   : 走運1F 12/06 20:37
djboy       : 推 分享2F 12/06 20:41
romany      : 推3F 12/06 21:01
Uro2067     : 推 受益良多4F 12/06 21:07
makio       : 推5F 12/06 21:08
mista1130   : 推分享6F 12/06 21:41
misa1015    : 推 謝謝分享7F 12/06 22:31
derTragodie : 謝謝你的分享8F 12/06 22:43
saluawu     : 推分享9F 12/06 22:53
chaolin     : 推 有些人沒有過諮商經驗的真的會對諮商有所誤解10F 12/06 22:59
chaolin     :  之前還看到有人說什麼讓諮商師來在中間評判
baobaobao   : 推分享12F 12/06 23:02
banira      : 推13F 12/06 23:09
yorkhung    : 推14F 12/06 23:11
uwmtsa      : 加害者好意思說每個人都要負50%責任?15F 12/06 23:56
bubuu       : 推16F 12/07 01:12
niniokita   : 也有些人覺得去諮商就是有病所以很排斥...17F 12/07 01:13
tomap41017  : 推18F 12/07 01:27
yoruneko    : 推分享,真的非常謝謝妳19F 12/07 02:13
gnidlii     : 推20F 12/07 02:38
icbruce     : 推分享21F 12/07 02:45
neak        : 謝謝分享22F 12/07 02:55
dingcross   : 回推文 負責任不等於對錯 你怎麼看一件事情會讓整件23F 12/07 03:05
dingcross   : 事”對你而言”很不一樣 即便你都是受害的角色 接不
dingcross   : 接受這件事跟相關的負面結果 呈現出來的反應會很不
dingcross   : 同 而且不是硬要的接受 要真的在心裡接納 這是之所
dingcross   : 以”我也知道要轉念”效果的差異 這個坎其實很難 以
dingcross   : 上是個人諮商經驗
uwmtsa      : 笑死,男女對調直接被打成情緒家暴男,這下說沒對錯29F 12/07 03:11
jidou       : 推30F 12/07 06:54
norikko     : 想打情緒暴力女的人可以自己來一篇,就算是大寶寶也31F 12/07 07:17
norikko     : 沒有懶到連自己想寫的文章都要別人幫忙寫吧,乖。
mtyc        : 所謂50%責任是要諮商者回歸到自己,思考自己是否有33F 12/07 07:20
mtyc        : 改進的空間,不然認定一切都是對方的責任,那只能要
mtyc        : 求對方改進,而這是不可能的。
mtyc        : 原文下也很多認定情緒家暴女的推文(並且是佔大多
mtyc        : 數吧)。但諮商師又不是鄉民,在工作上不能用自己
mtyc        : 情緒去解讀,他們得把焦點放在眼前的人才是
Agneta      : 謝謝分享39F 12/07 07:59
qtredface   : 謝謝樓樓上,沒錯喔!諮商就是不停回到自己、認識40F 12/07 08:04
qtredface   : 自己的歷程。當跟自己的關係好了,自然跟周遭的關係
qtredface   : 就能改善,這就是我親身的體驗。
yaokut      : 認識自己「真正的」需求,才能接住自己,也才有心力43F 12/07 08:15
yaokut      : 聽懂別人真正想表達的,而不是只能在表面打轉。
iscor       : 推45F 12/07 08:27
girlo       : 推分享,其實能夠改變自己,就可以改變關係和環境46F 12/07 08:38
girlo       : 的
quiet93     : 我以前覺得被欺負委屈時,我老公說“是你自願這樣被48F 12/07 08:39
quiet93     : 對待”,很殘忍,但是是事實
quiet93     : 直到現在才第一次掛對方電話,之前對方任何的暴怒
quiet93     : 跟威脅,他都沒畫界線
quiet93     : 以開車暴怒來講,最簡單的就說“如果你不滿意我開
quiet93     : 車的方式,我等一下在xx捷運站/車站/公車站放你下
quiet93     : 車,你可以自己搭捷運/計程車
quiet93     : 提早出門明明就比壓線抵達的習慣更好,他一樣可以
quiet93     : 維持自己的習慣,“我喜歡提早到,我要出門了,你想
quiet93     : 要壓線到,你可以等等自己出門”
quiet93     : 苦口婆心跟好言相勸,只是代表自己沒界線狂被對方
quiet93     : 踩罷了
haotingliz  : 喜歡描述諮商功能是回到認識自己的需求這部分60F 12/07 08:48
happynancy  : 謝謝分享 其實自己先去諮商效果就能看見了61F 12/07 09:38
adidas168   : 推62F 12/07 09:38
kimchvm03   : 推這篇,原原po真的不要糾結對錯,檢討老婆了63F 12/07 10:04
kimchvm03   : 趕快自己去諮商吧。忍到不行再爆發也不是個多好的
kimchvm03   : 狀態
veq         : Push66F 12/07 11:21
itieQ       : 推67F 12/07 11:23

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