顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-27 08:12:02
看板 marriage
作者 cyhung97 (kate)
標題 [閒聊] 夫妻與長輩同住真的累
時間 Tue Nov 26 11:27:49 2024


我婚後與公婆同住10年有了。

幾年前我跟我先生就搬出來了,

最近我家庭因素:我哥哥過世,我媽媽失智妄想,故與爸爸分居中,我弟弟在國外。

所以失智媽媽就只能搬來跟我同住

目前第四個月,我先生就跟我反應,我媽媽作息不正常,整天都待坐在家,無所事事,偶爾
會罵外傭。(但不會干涉夫妻生活)

都讓他不習慣這種生活(看不下去)。

我也很無奈,自己的媽媽,我也不能把她趕出去啊!

況且我都住在公婆家10年了,我都忍過來了。

我以前下班後都躲在小房間,帶小孩。假日先生經常加班,我也是都躲在房間。我公公都會
說我幹嘛一直躲在房間,也都不煮飯給他吃。

這樣日子長達十年。

男生真的無法體會這種寄人籬下的生活。現在我媽媽因病才來住,且算很乖的失智症。(有
些失智症很番癲,會吵鬧、會跑出家門遺失,會亂大小便)況且如果真的到重症,我也會把
我媽媽送長照機構。


我已經為了我爸媽傷神,就不能互相體諒嗎?唉。
----
Sent from BePTT on my iPhone 16 Pro

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.18.112 (臺灣)
※ 作者: cyhung97 2024-11-26 11:27:49
※ 文章代碼(AID): #1dHK0t7w (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1732591671.A.1FA.html
galop       : 你只能和你老公訴苦,大家也沒辦法隔空說服你老公1F 11/26 11:53
galop       : 。想問你爸在哪兒獨居?總不能吵公平,跟老公說若
galop       : 你再吵我就把我爸拉進來一起住十年。你得想個優勢
galop       : 來慢慢逼迫,溫柔勸導是無用的,目前就是"拖"字訣
heartblue   : 妳老公爸媽有失智嗎?沒有幫忙帶小孩嗎?沒有提供5F 11/26 12:14
heartblue   : 房子居住嗎?妳媽失智提供的完全是負面影響,房子也
heartblue   : 不是妳媽買的,有可比性嗎?
heartblue   : 最後只能放大絕:那是我媽耶!
heartblue   : 而且妳爸媽還沒離婚,分居就不用負責嗎?
noli523     : 樓上有事嗎? 又不是你媽在憤慨什麼,等你也做到如10F 11/26 12:20
noli523     : 果你媽失智把你媽趕出家門再來嘴別人
noli523     : 自己想不孝的話不需要大聲嚷嚷,ok
noli523     : 老公看不下去的話,就讓老公搬出去啊,他不能善待你
noli523     : 媽的話,表示將來你生病他也不見得會善待你
heartblue   : 樓上妳比較悲憤吧!我媽好的很,晚上要去紐西蘭玩,15F 11/26 12:23
heartblue   : 謝謝關心喔XDD
noli523     : 房子如果是老公的,就自己跟媽還有外佣搬出去啊,17F 11/26 12:24
noli523     : 媽只有一個,老公可以換
heartblue   : 不是自己的爸媽自己負責,怎麼開始雙標+情勒+滑坡了19F 11/26 12:24
heartblue   : ?笑死!
noli523     : 笑死,自己悲憤想叫人不孝真不怕報應欸21F 11/26 12:24
heartblue   : 可能我媽晚上會墜機,趕快幫她加保XDD22F 11/26 12:25
noli523     : 真好笑,還有這樣詛咒自己的媽,可憐哪23F 11/26 12:26
noli523     : 自己不孝只想著保險金,很厲害捏
noli523     : 一語成讖,半死不活就好笑了
heartblue   : 全場就妳在悲憤,人家老公覺得不適應抱怨一下也不26F 11/26 12:27
heartblue   : 行嗎?
noli523     : 還好我沒養孩子,養到這種不孝的,真的會悲哀28F 11/26 12:27
noli523     : 從別篇衍生過來扯東扯西,自己悲憤想不孝詛咒自己
noli523     : 的媽還能嘴我?真是笑死
heartblue   : 哈哈!妳真的很悲憤31F 11/26 12:29
heartblue   : 真的好險妳沒養孩子,這句話中肯!
noli523     : 樓上,你真的好崩潰,又詛咒又悲憤還能哈哈大笑33F 11/26 12:30
noli523     : 對啊,養到樓上你這種會感到可悲
jjoonnyy    : 其實跟老公討論看看 是否送機構35F 11/26 12:31
heartblue   : 她有說失智狀況更嚴重會送長照機構36F 11/26 12:32
heartblue   : 不然花錢租個兩房在附近讓失智媽媽和外傭住,並叫
heartblue   : 爸爸出來負責
doS16       : 會罵外傭我就覺得不太好了39F 11/26 12:35
heartblue   : 真的,外傭現在有群組會互相協助諮詢,亂罵人可能會40F 11/26 12:37
heartblue   : 被告
doS16       : 你在這裡發文,老公也不會變成你的貼心小棉襖,跟老42F 11/26 12:39
doS16       : 公確認他只是看不慣外傭無辜被罵還是他完全忍受不了
doS16       : 跟你媽生活。至於整天無所事事我不清楚他有什麼好氣
doS16       : 的,我覺得罵外傭問題比較大
doS16       : 我知道罵外傭不是媽媽能控制的因為她生病了,但也不
doS16       : 能糟蹋無辜的外傭
doS16       : 然後你爸滿爛的==我身邊失智的親友主要都是他們的另
doS16       : 一半扛起照顧責任,子女不一定同住只能多回來幫忙或
doS16       : 出錢請外傭
doS16       : 怎麼會伴侶失智就拋下他分居
bbbing      : 這叫孝順52F 11/26 13:05
marra       : 我也覺得樓主的老爸有點…53F 11/26 13:18
snowtoya    : 不然妳跟妳媽一起搬出去住吧!先生沒必要忍受妳媽,54F 11/26 13:19
snowtoya    : 就像妳沒必要忍受妳公婆一樣。當然啦妳也可以要求
snowtoya    : 公平,當初在公婆家住十年,現在妳先生也要忍妳媽十
snowtoya    : 年,只是我個人不認為是好方法就是了
saluawu     : 我爺爺失智 是奶奶跟同住子女看顧 後面也是受不了後58F 11/26 13:25
saluawu     : 送去請人顧 親人都會受不了 何況是他們的配偶 自己
leslie111   : 你可以忍十年不代表你先生也要忍十年阿60F 11/26 13:27
leslie111   : 先生對你媽也沒有感情,這樣只會壞了夫妻之情
leslie111   : 當然以前你就不應該忍那十年
leslie111   : 配偶應該還是應該優先照顧啦,也就是你爸
saluawu     : 忍了十年 就覺得對方應該忍嗎?會不會太想當然了64F 11/26 13:29
leslie111   : 把自己的配偶丟給小孩,有點差勁65F 11/26 13:29
doS16       : 以前你就不應該忍那十年+166F 11/26 13:30
leslie111   : 你如果有小孩,你會忍心自己小孩這麼為難痛苦嗎67F 11/26 13:30
akane01     : 妳寫「故與爸爸分居」,妳爸受不了,然後覺得妳老68F 11/26 13:30
akane01     : 公應該要受得了...
saluawu     : 你可能看了覺得委屈 但本來就沒有什麼是應該的事 你70F 11/26 13:32
saluawu     : 爸這個結婚不知道幾十年的都跑了 妳先生才跟你結婚
saluawu     : 沒幾個十年的就能忍?
mepe1018    : 你能忍耐跟公婆同住,不表示你先生也可以也能這樣做73F 11/26 13:36
mepe1018    : ~人不一定會互相互相~所以不想做的事不要忍~想辦
mepe1018    : 法改變
nik351235   : 你媽的老公都丟下她了 但妳卻要妳的老公接受妳媽76F 11/26 13:44
nik351235   : 個人建議將心比心是不是可以跟爸爸溝通讓媽媽輪流住
nik351235   : 然後失智症是一種進程 長照中心通常也要排隊等候
nik351235   : 你可以同步進行
p54661205   : 叫你爸你弟回來啊80F 11/26 13:50
nik351235   : 你可以同步進行81F 11/26 14:01
frank111    : 十年前是剛出社會剛結婚剛生小孩沒錢,蹭婆家資源82F 11/26 14:04
frank111    : 現在是你媽來吃你家資源,這能比嗎?
frank111    : 你要講孝道就跟老公好好的溝通,不要情勒
hirok       : 直接說我忍了十年 現在換你85F 11/26 14:09
AppleAlice  : 這換做我也不能體諒,失智者自己的配偶兒子閃遠遠,86F 11/26 14:11
AppleAlice  : 我憑什麼要扛這個爛攤子?當初又不是妳媽幫你老公
AppleAlice  : 把屎把尿養大的,憑什麼他要做的比親兒子多?
AppleAlice  : 我的話最多只能做到盡量多扛一些小家庭的照顧,讓配
AppleAlice  : 偶不要那麼兩頭燒,但不會自己去同住照顧對方爸媽
levs        : 推文很多人都講了  照顧第一順位是你爸耶91F 11/26 14:19
levs        : 你要硬起來  我以前也是被我爸我弟推責任
levs        : 我父母早就講清楚重男輕女財產沒我的份喔
levs        : 我弟弟念研究所把我叫回去顧  拿到學位就說少連絡
levs        : 我顧的時候被打到失聰  我父母跟我弟說少連絡不要拖
levs        : 累牠們  (沒打錯字)
levs        : 家母不是失智 是外遇失戀引發的精神病 而且不就醫
levs        : 常說要殺路人  我都得常打電話給她勸她不要犯法
levs        : 故意騙她台灣法律很嚴 有病殺人一樣無期或死刑
levs        : 幸好她很少看新聞 有被我騙到
levs        : 因為是你媽媽所以你覺得很輕微沒什麼 可是旁人會怕
levs        : 會想疏遠很正常  要換位思考
levs        : 萬一令堂哪天惡化牙起來 把你老公小孩打到受傷生病
levs        : 你能負責嗎?  孝順很好但不代表要把別人拖下水阿
levs        : 書上說 最後都是不被重視的那個孩子為了討愛而去顧
levs        : 而且顧的方式是不顧自己人生的 你檢視看看有沒有囉
galop       : 臺灣已是高齡社會,因照顧人力不足,申請外傭要等107F 11/26 14:29
galop       : ,有失智情緒躁動者,長照機構直接拒收或叫你候補
frank111    : 等下,看了什麼鬼故事,L可以透露住在那區嗎?好可怕109F 11/26 14:33
levs        : 每次看到這種案例就想問 那沒生小孩的怎麼辦110F 11/26 14:33
levs        : 為什麼有小孩  就好像理所當然要孩子顧
levs        : 沒事啦 已經被我安撫得很好了不用怕 她已經快從失戀
levs        : 中走出來了 今年已經失戀第21年
levs        : 前陣子提起她外遇男友她已經不會情緒激動了^^
levs        : 不懂為什麼談戀愛談到失心瘋要我離婚陪她一輩子呢?
levs        : 以前遇過一些鄉民很霸道的說是子女就要盡孝
levs        : 我想我還是當禽獸好了
Magicfisher : 你經歷過住婆家的委屈苦楚,何必讓先生也經歷這種痛118F 11/26 14:36
Magicfisher : 苦,至於怎麼照顧媽媽可以再想想不委屈先生的情況下
Magicfisher : ,有無其他方式
levs        : 最近看的韓劇 女主角的媽媽喪偶 不想影響孩子的人生121F 11/26 14:38
levs        : 得了失智之後先回去住娘家 惡化後自己訂療養院
levs        : 如果我失智又沒錢 大概會自殺吧 希望到時有安樂死
galop       : 若將來真的無法在家照顧,我看過鄰居和其他人作法124F 11/26 14:40
galop       : ,多花六.七千元另租小套房,每天下班後去看看,和
galop       : 外傭聊現況。不用租兩房,因外傭24hr隨侍在側,畢
galop       : 竟外傭也很怕被指責,一有意外無法和雇主說清楚
levs        : 閒扯一下 家母很有錢喔 不是沒錢才沒人理她XD128F 11/26 14:40
levs        : 她只會打我而已  我自認已經盡力了
levs        : 原PO夫妻當初都得住婆家十年了 沒錢另租套房吧
levs        : 因為跟先生失和而去跟你同住  她愛你嗎?為你想過嗎?
levs        : 最近認識的人罹癌走了 怕拖累孩子讓孩子擔心 都夫妻
levs        : 自行處理 開刀手術後續療程 兩年多都沒勞煩孩子
levs        : 雖然結果造成孩子們很痛苦 可是我看到了母愛
levs        : 你有孩子 以後萬一你失智初期 你會怎麼做?
levs        : 跟你先生要是到時感情不好 你也要去跟孩子住嗎?
Puyuma      : 妳媽失智關老公屁事+1137F 11/26 15:03
MYdear55    : 人的容忍度不同,你可以忍受,但妳老公不行,建議跟138F 11/26 15:03
MYdear55    : 媽媽搬出去,失智對家人來說是很痛苦的事情,對至親
MYdear55    : 已經都如此了,何況是沒血緣關係的人
lasara7890  : 紅明顯 推mepe1018141F 11/26 15:14
lasara7890  : 妳能忍 不代表隊友也能
lasara7890  : 我自己是不能 我也不會要隊友忍
lasara7890  : 不想做的事不要忍 要想方法改變+1
ningko416   : 搬出和公婆同住的忍耐沒必要,當年同住你完全沒有好145F 11/26 15:27
ningko416   : 處嗎?省錢?存錢?偶爾育兒幫手?現在跟你媽同住的
ningko416   : 忍耐,先不說看不到盡頭,而且幾乎只有負面影響,先
ningko416   : 生會抱怨很正常,談判需要一點資源和優勢,想想自己
ningko416   : 有哪些,用來邊拖邊跟家人們商量,請爸爸弟弟一起出
ningko416   : 錢,在附近租一間給媽媽和外勞同住,你每天早晚探視
ningko416   : ,至少不破壞婚姻感情,各自生活都清爽自在,辛苦你
ningko416   : 了,這麼大的擔子,建議一定要硬起來跟爸爸弟弟要求
ningko416   : 一起承擔。
m0630821    : 你弟就一句在國外就不用負責喔?你老公會氣死154F 11/26 15:38
iMooNK      : 笑死欸 直接地圖砲欸 你不滿不跟你老公講 叫你老公155F 11/26 15:38
iMooNK      : 回家也滾去房間啊
iMooNK      : 地圖砲是甚麼意思
candyrainbow: 不是每個人都能互相的158F 11/26 16:00
lasara7890  : 但能理解妳的不平衡 當初忍成這樣 他這樣還好八?只159F 11/26 16:01
lasara7890  : 要他稍微讓步 就能讓自己少很多事
lasara7890  : 只是 不是每個人都能互相的+1
lasara7890  : 當初其實就不該忍
nik351235   : 你弟跟你爸都是男生喔 他們閃遠遠叫你老公承擔這樣163F 11/26 16:04
Blindfish   : 妳爸妳弟躲的遠遠的, 他們有沒出錢? 如果沒出力也沒164F 11/26 16:08
Blindfish   : 出錢, 那你先生已經非常非常可貴了, 要珍惜
momomom     : 就說女的 當初幹嘛忍呢?忍了十年 也沒人會站你這邊166F 11/26 16:09
Blindfish   : 不珍惜還來抱怨, 妳在這裡會吸到兇猛的炮火167F 11/26 16:10
lasara7890  : 而且以前還幫他分攤經濟168F 11/26 16:10
momomom     : 當初你就死都不肯同住 現在就沒那些埋怨了169F 11/26 16:11
lasara7890  : 拍拍170F 11/26 16:11
komi        : 我媽媽也失智,但我爸基本上除了每個月付幾千塊的171F 11/26 16:14
komi        : 長照費,其他功用全無,不曾餵我媽用餐和換尿布
komi        : 如果經濟許可,建議幫媽媽和外傭另外就近租房
kitten631   : 不要以為人人都會互相+1 跟你媽住確實沒有好處,但174F 11/26 16:16
kitten631   : 他自己住家裡得到的好處會全算在你頭上
komi        : 保留夫妻的生活空間,以免兩人的感情在長照問題中176F 11/26 16:16
komi        : 耗損....老實說,即便先生父母健在,我都不會想同住
komi        : 了,更何況是負擔相對更重的長照議題
komi        : 如果弟弟遠在天邊不出力,至少負擔費用吧=.=
abyepi      : 失智只是偶爾罵外傭已經謝天謝地了180F 11/26 16:17
shadowclamp : 看了其他照顧長輩的舊文,板上大致看法應該是各自父181F 11/26 16:18
shadowclamp : 母各自顧,不過現實真的會遇到各種狀況
wowzz       : 因爲現代姻親對待子女配偶也是如此,形成「兩清」183F 11/26 16:31
wowzz       : 的結果
kitten631   : 經濟允許就在附近租套房,逼你弟出錢,自己就不時185F 11/26 16:33
kitten631   : 去走動補給管外看。記得公婆老病也要求你老公比照
kitten631   : 辦理,千萬不要讓你“看不下去”。
candyrainbow: 比照辦理+1,除非公婆真的對你超好,不然請你好好記188F 11/26 16:35
candyrainbow: 住你先生現在的嘴臉,千萬別心軟
little0817  : 很遺憾的,這種事情無法同等交換,有的人就是比較190F 11/26 16:36
little0817  : 能忍受,有的,就是無法忍受,你想說十年換十年嗎?
little0817  : 但事情不是這樣操作的
momomom     : 他公公還認為她要煮飯給他吃欸XDDDD193F 11/26 16:48
heartblue   : 結果有煮嗎?小孩不用吃飯嗎?194F 11/26 16:50
heartblue   : 妳就和爸爸、弟弟分攤費用,去附近租間房子給媽媽和
heartblue   : 外傭住。以前是你們蹭公婆資源,現在妳媽媽是家庭負
heartblue   : 擔。
petitebabe  : 當初就不該忍  根本沒人會感謝你198F 11/26 16:58
petitchou   : 你爸應該照顧你媽媽啊,還有弟弟有出錢嗎?199F 11/26 17:30
tiano       : 我和失智婆婆及外看同住半年,已經瘦了12公斤。身心200F 11/26 17:44
tiano       : 壓力非常大!剛開始還被孝道外包,後來我受不了,去
tiano       : 找了一個下午到凌晨的工作,減少在家的時間。你先生
tiano       : 只是念幾句,算好的了。我曾經動念要離婚。
tiano       : 雖然我們做不到(婆婆抗拒),但白天最好去共照中心
tiano       : 上課,有活動才能減緩退化速度(有聘外看就不能去日
tiano       : 照了,但若失智分數CDR還沒2分,也可以去失智據點。
tiano       : )
samug       : 才四個月 妳不積極協調以後還有得吵......208F 11/26 18:31
eva19452002 : 重點是妳爸為什麼不照顧妳媽?209F 11/26 18:36
eva19452002 : 妳說妳跟公婆住10年,但問題是他們有失智給妳顧嗎?
Reecoo      : 她配偶都不跟她住了 妳愚孝硬擔。受不了連婚姻也沒211F 11/26 18:43
longya      : 孝道外包想情緒勒索老公,還想上網討拍催眠自己好212F 11/26 18:45
longya      : 棒棒,可悲
husky2      : 一種互相傷害的概念214F 11/26 18:50
Laser17     : 早上可以去日照中心?晚上回家 讓媽媽有事做215F 11/26 19:03
RossRachel  : 對啊,你幹嘛一直躲在房間?216F 11/26 19:20
omanorboyo  : 有一個問題很簡單 以後分財產妳有一份嗎?217F 11/26 19:20
omanorboyo  : 不然原則上老公跟兒子要擔才對
hrhrccc     : 你自己都不想跟公婆住了,還要先生跟你媽住???219F 11/26 20:08
marah       : 有外傭照顧的話 可以附近租一個套房220F 11/26 20:55
applexdot   : 看到這種爸爸跟夫妻不會覺得結婚也沒保障嗎,不如只221F 11/26 21:02
applexdot   : 生小孩
marah       : 夫妻一直感情不好嗎?為什麼生病要分居?有外傭爸223F 11/26 21:12
marah       : 爸應該只需要幫忙看著就好
sheeppig    : 夫妻很少同時死的吧?怎麼樣也會剩下獨自一人被子225F 11/26 21:17
sheeppig    : 女照顧。而且離婚率這麼高,很多人不想配合對方,
sheeppig    : 忍受對方的情緒。
sheeppig    : 勸你真的只能去租房子了,媽媽都沒有錢可以用嗎?
sheeppig    : 絕對不要拿自己的錢出來,這樣媽媽走的時候是沒有
sheeppig    : 人會補償給你的。我覺得要跟媽媽說請他去別的地方
sheeppig    : 住原po應該會很煎熬,多去看看心理諮商舒緩一下吧
sheeppig    : 。
marah       : 租附近最好同社區應該還好 隨時可以去找動關心233F 11/26 21:28
marah       : 走動關心
mark0204    : 那要不要離婚?235F 11/26 21:32
wanchi1102  : 媽媽失智很嚴重會攻擊爸爸嗎?有的病人妄想嚴重特別236F 11/26 21:37
wanchi1102  : 針對另一半,無法照顧分開也蠻常見的
wanchi1102  : 有可能兩個老的打到急診室骨折
wanchi1102  : 要積極去跟醫師調藥安排活動給媽媽出去參加 轉移他
wanchi1102  : 注意力
wanchi1102  : 不要一直沒事罵外勞 如果受不了跑了你們也麻煩
wanchi1102  : 有喜歡的失智照護住宿機構現在就先去排隊可能要等4-
wanchi1102  : 5年
vennice     : 去機構才是長遠方法,住家裡會拖垮妳跟老公的感情,244F 11/26 22:02
vennice     : 摩擦久了心累了會失去婚姻,其實應該是要爸爸顧才
vennice     : 對。請弟弟跟爸爸一起出錢送機構給專人照顧
bobo919     : 如果是很乖的失智,為什麼跟爸爸分居呢?247F 11/26 23:06
benka       : 奇怪公公只是問你為什麼都在房間 你也有事? 媽媽失248F 11/26 23:15
benka       : 智到無法跟爸爸同住 卻又說是很乖的失智症? 看得出
benka       : 來你只從自己的角度思考
kitten631   : 這篇就是同住啟示錄阿,你老公就是噓文的那些想法251F 11/26 23:43
kitten631   : ,他自己跟爸媽住時輕鬆愉快逃避家事顧孩兼省荷包
kitten631   : ,你忍受各種不便人家還要跟你算吃飯的帳~相信當初
kitten631   : 哄你去同住時絕對不是這麼說的XD~另外請你必須逼爸
kitten631   : 爸弟弟出來負責,跟他們說你已經快跟先生為了媽媽
kitten631   : 照護吵到離婚(不管是不是真的先誇大),希望你不
kitten631   : 是那種重男輕女家庭裡的倒霉鬼女兒,那就真的腹背
kitten631   : 受敵了
lucypudding : 那就全家去跟爸爸住,你想看媽媽就過去259F 11/26 23:55
lucypudding : 住個十五年,因為你之前跟公婆住十年
suckurass   : 相信我,老公一定很痛苦,而且是有苦難說的苦,他261F 11/26 23:58
suckurass   : 願意跟你稍微傾吐已經難能可貴,個人認為是你也應
suckurass   : 該要多體諒他,不是他要體諒你
lluunnaa    : 兩邊的長輩差很多,這樣比較好嗎?264F 11/27 00:18
ru899       : 我黑單黑得好棒啊XD265F 11/27 00:40
iwillbefine : 一定沒妳描述「很乖的失智」,不然妳爸不會受不了266F 11/27 00:49
iwillbefine : 妳老公同住四個月已經很好了,如果妳不正視老公需求
iwillbefine : ,
iwillbefine : 長久下來小心連婚姻都不保
iwillbefine : 排隊送機構,現階段妳、妳弟及妳爸共同出錢租屋,
iwillbefine : 讓妳媽及外勞同住
iwillbefine : 妳弟在國外不是就沒責任喔,不然妳就是愚孝
trueblend   : 先換成安全型瓦斯爐以免她半夜把房子燒掉273F 11/27 00:54
cerenis     : 叫他忍十年。274F 11/27 02:32

--
※ 看板: marriage 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 51 
作者 cyhung97 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇