※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-29 21:32:49
看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 武漢肺炎傳染力不算高兒科名醫解惑新病毒
時間 Wed Jan 29 18:21:14 2020
黃瑽寧醫師寫了一篇他對新型冠狀病毒的看法
武漢肺炎傳染力不算高?兒科名醫解惑新型冠狀病毒
https://health.udn.com/health/story/10561/4310266
黃瑽寧:各國本土病例發生,武漢肺炎恐成全世界病毒 | 科普好健康 | 新聞 | 元氣網
2020年的今日,流行病學與病毒分析的進步程度,已非2003年SARS時候的緩慢。
從當初寫這篇文章的第一版到現在,短短不到一周時間,病毒的序列已經解碼,呼吸道受體已經公佈,疫苗已經開始進行,全球許 ...
2020年的今日,流行病學與病毒分析的進步程度,已非2003年SARS時候的緩慢。
從當初寫這篇文章的第一版到現在,短短不到一周時間,病毒的序列已經解碼,呼吸道受體已經公佈,疫苗已經開始進行,全球許 ...
2020年的今日,流行病學與病毒分析的進步程度,已非2003年SARS時候的緩慢。
從當初寫這篇文章的第一版到現在,短短不到一周時間,病毒的序列已經解碼,呼吸道受
體已經公佈,疫苗已經開始進行,全球許多專家也使用各種數學模式,來猜測這隻(株)病
毒的未來發展,每天都有新的進展和突破。我的責任是努力幫大家讀書,把一些艱深的訊
息排除,丟掉那些網上亂傳的謠言,整理並定期更新在這篇文章中。
體已經公佈,疫苗已經開始進行,全球許多專家也使用各種數學模式,來猜測這隻(株)病
毒的未來發展,每天都有新的進展和突破。我的責任是努力幫大家讀書,把一些艱深的訊
息排除,丟掉那些網上亂傳的謠言,整理並定期更新在這篇文章中。
目前看起來,這隻(株)病毒介於第一類型(死亡率低、傳染力高)和第二類型(死亡率高
、傳染力低)之間,還有一些不確定性。解釋如下:
1. 傳染力不算太高:跟流感病毒類似,再低一點點。
網路上大家可能聽過一個詞叫做R0值,這個R0值意思是一個人感染到某種病毒之後,可以
傳染給身邊多少個人的意思。R0值越大,病毒散佈越快越廣,R0值小於1,表示這個病毒
最後會自己消失,很難變成全球性疾病。但是要特別注意,R0值的解讀有非常多的but,
也就是說這個數值有很多但書,是浮動的,而非固定的一個數字。
傳染給身邊多少個人的意思。R0值越大,病毒散佈越快越廣,R0值小於1,表示這個病毒
最後會自己消失,很難變成全球性疾病。但是要特別注意,R0值的解讀有非常多的but,
也就是說這個數值有很多但書,是浮動的,而非固定的一個數字。
舉例來說,台灣的流感疫苗接種率高,所以流感病毒的R0值在台灣相對就比較低,因為病
毒傳不出去,四處碰壁。再舉例來說,當初對武漢病毒不了解的時候,武漢人進出醫院都
不戴口罩,所以R0值超級高;但如今大家都勤洗手戴口罩,R0值立刻就下降了,這也是另
一個影響的因子。
毒傳不出去,四處碰壁。再舉例來說,當初對武漢病毒不了解的時候,武漢人進出醫院都
不戴口罩,所以R0值超級高;但如今大家都勤洗手戴口罩,R0值立刻就下降了,這也是另
一個影響的因子。
現在中國能夠發掘的病例,大多數都還是發燒、肺炎等等重症病患,還有成千上萬沒有明
顯症狀的病人,被排除在醫院之外,自己慢慢就痊癒了。所以在沒有真實「輕症+重症」
病人數的明確資料,2019-nCoV武漢病毒的傳染力到底有多強?R0值是多少?答案是:不
知道。
顯症狀的病人,被排除在醫院之外,自己慢慢就痊癒了。所以在沒有真實「輕症+重症」
病人數的明確資料,2019-nCoV武漢病毒的傳染力到底有多強?R0值是多少?答案是:不
知道。
目前科學家對武漢病毒R0值的估計,從1.4 - 3.8都有,我可以保證3.8肯定是高估的,不
要理它,1.4或許差不多。1.4這個數字代表每一位患者,平均可以傳染給1.4個身邊的人
,和流感病毒在沒有打疫苗的狀況下很類似,因此你可以說:2019-nCoV的傳染力跟流感
很像,再低一點點。所以,只要勤洗手戴口罩,就能有效降低被感染的風險。
要理它,1.4或許差不多。1.4這個數字代表每一位患者,平均可以傳染給1.4個身邊的人
,和流感病毒在沒有打疫苗的狀況下很類似,因此你可以說:2019-nCoV的傳染力跟流感
很像,再低一點點。所以,只要勤洗手戴口罩,就能有效降低被感染的風險。
但冠狀病毒會隨著時間,慢慢適應(愛上)人類的體內環境。也就是說,傳染力可能還會
增加。要怎麼知道2019-nCoV的傳染力變強呢?請大家密切追蹤台灣、美國、越南、新加
坡等等境外病例,若本土病例越來越多,就表示此病毒的傳染力提升了。而當每個國家都
有本土病例發生時,這隻病毒變成全球性病毒的日子也不遠了,就跟流感一樣。
增加。要怎麼知道2019-nCoV的傳染力變強呢?請大家密切追蹤台灣、美國、越南、新加
坡等等境外病例,若本土病例越來越多,就表示此病毒的傳染力提升了。而當每個國家都
有本土病例發生時,這隻病毒變成全球性病毒的日子也不遠了,就跟流感一樣。
(今天最新消息是日本和台灣各出現一個本土病例,台灣的本土病例是夫妻互相傳染的。
就讓我們繼續觀察下去。)
2. 重症率和死亡率不太高:也跟流感病毒類似,中老年人會高一點點。
媒體這幾天常常使用錯誤的解釋,說2019新型冠狀病毒死亡率15%,這句話是錯的。正確
的說法應該是:一項小規模統計,疫情爆發剛開始時,2019新型冠狀病毒「重症後死亡率
15%」。是重症死亡率,不是真實死亡率。
的說法應該是:一項小規模統計,疫情爆發剛開始時,2019新型冠狀病毒「重症後死亡率
15%」。是重症死亡率,不是真實死亡率。
2019-nCoV感染後,真實死亡率是多少?答案是不知道,但肯定小於4%,一般預估是在2%
左右。目前確診人數已經將近五千人,死亡人數大約100人上下,而這五千人幾乎都是發
燒、肺炎患者,輕症患者根本沒有機會就醫,也無法被篩檢出來。
左右。目前確診人數已經將近五千人,死亡人數大約100人上下,而這五千人幾乎都是發
燒、肺炎患者,輕症患者根本沒有機會就醫,也無法被篩檢出來。
所以整體來說,可以估計:2019-nCoV感染後的重症率與死亡率,跟流感病毒也是差不多
,中老年人會再高一點點。中老年人重症率比流感病毒再高一點點的原因,是因為每個人
身上多多少少都有一些流感病毒的抗體保護自己,但卻都沒有武漢病毒的抗體。
,中老年人會再高一點點。中老年人重症率比流感病毒再高一點點的原因,是因為每個人
身上多多少少都有一些流感病毒的抗體保護自己,但卻都沒有武漢病毒的抗體。
3. 病毒繁殖速度,和抗體產生的賽跑:
武漢病毒和SARS病毒有一個極大的不同點,所以真的不應該再拿SARS病毒來預測這隻(株)
新型冠狀病毒。這個最大的不同點,就是病毒本身跟人類肺部受體的黏著度(affinity)
有很大的差異:SARS病毒很黏,但2019-nCoV不黏!
新型冠狀病毒。這個最大的不同點,就是病毒本身跟人類肺部受體的黏著度(affinity)
有很大的差異:SARS病毒很黏,但2019-nCoV不黏!
目前已知有三隻(株)冠狀病毒,使用肺部的一個蛋白質hACE2,當作進入人體的大門。這
三隻(株)病毒分別是:SARS病毒,武漢病毒,以及輕症為主的NL63病毒。
SARS病毒一看到肺部的hACE2蛋白質,就餓狠狠的扒上去不肯下來,進入細胞後快速的繁
殖,所以SARS的疾病嚴重度比較高。但是另一隻(株) NL63冠狀病毒,雖然也頗喜歡hACE2
蛋白質,但沒有那麼的黏,所以病毒繁殖速度比較慢,症狀也因此比較輕微。好消息是,
武漢病毒(2019-nCoV)對於hACE2蛋白質的愛慕程度,也不是這麼的黏,所以可以預測這
隻病毒的嚴重度,會偏向較輕微的NL63病毒,而非恐怖的SARS。
殖,所以SARS的疾病嚴重度比較高。但是另一隻(株) NL63冠狀病毒,雖然也頗喜歡hACE2
蛋白質,但沒有那麼的黏,所以病毒繁殖速度比較慢,症狀也因此比較輕微。好消息是,
武漢病毒(2019-nCoV)對於hACE2蛋白質的愛慕程度,也不是這麼的黏,所以可以預測這
隻病毒的嚴重度,會偏向較輕微的NL63病毒,而非恐怖的SARS。
大家一定很好奇,那麼這隻(株)NL-63病毒,會造成的症狀是什麼?在兒童,HCoV-NL-63
會引起細支氣管炎,哮吼等兒科病,而在老年人則是一樣會引發呼吸衰竭,肺炎等等。但
是因為大部分的老年人,在兒童時期或許得過NL-63病毒,在身上都已經有部分的保護抗
體,因此重症不多。
會引起細支氣管炎,哮吼等兒科病,而在老年人則是一樣會引發呼吸衰竭,肺炎等等。但
是因為大部分的老年人,在兒童時期或許得過NL-63病毒,在身上都已經有部分的保護抗
體,因此重症不多。
然而武漢病毒不同,它是一隻(株)新的病毒,所以所有人身上都沒有抗體,兒童感染之後
,應該還是輕症為主(原因不明,有很多可能原因,就不贅述了),但老人或有慢性疾病
的人,挑戰就比較嚴峻了。
,應該還是輕症為主(原因不明,有很多可能原因,就不贅述了),但老人或有慢性疾病
的人,挑戰就比較嚴峻了。
總而言之,武漢病毒感染後的嚴重度,取決於病毒繁殖速度,和自身抗體產生的一場賽跑
;這隻(株)武漢病毒繁殖的速度沒有SARS來得快,但我們的免疫反應也要加把勁兒,只要
跑贏它,就會是輕症,或是無症狀。
;這隻(株)武漢病毒繁殖的速度沒有SARS來得快,但我們的免疫反應也要加把勁兒,只要
跑贏它,就會是輕症,或是無症狀。
4. 我是兒童感染專科醫師,論文專長是病毒相關研究。
這幾天有各種流傳未經證實的消息,讓家長們心生擔憂,事實上,大部分的臆測都是沒有
必要的。大家只需要鎖定疾病管制署的官方訊息,以及加入疾管家LINE群組,獲得最正確
的資訊即可,不要在其他的LINE群組道聽塗說,自己嚇壞自己,對疫情毫無幫助。
必要的。大家只需要鎖定疾病管制署的官方訊息,以及加入疾管家LINE群組,獲得最正確
的資訊即可,不要在其他的LINE群組道聽塗說,自己嚇壞自己,對疫情毫無幫助。
春節之前我曾經安慰大家,除了不建議前往中國之外,要造訪其他國家旅遊,可以按照原
訂計畫出發。我也提醒大家只要記得在飛機上戴口罩,勤洗手,應該就可以放心無虞。春
節已經到了尾聲,疾病管制署也對中國之旅遊疫情,提升至第三級警告(Warning),證實
專家們的看法都是一致的。
訂計畫出發。我也提醒大家只要記得在飛機上戴口罩,勤洗手,應該就可以放心無虞。春
節已經到了尾聲,疾病管制署也對中國之旅遊疫情,提升至第三級警告(Warning),證實
專家們的看法都是一致的。
最後提醒所有由中國返台的大人或小孩,如果出現發燒與呼吸道症狀,你們應該都知道該
怎麼做了:戴著口罩,儘快就醫,並告知醫師相關旅遊史、接觸史,以供醫師做確切診斷
。就算返台後沒有症狀,也請不要到公共場所趴趴走,盡量居家自主健康管理14天。
怎麼做了:戴著口罩,儘快就醫,並告知醫師相關旅遊史、接觸史,以供醫師做確切診斷
。就算返台後沒有症狀,也請不要到公共場所趴趴走,盡量居家自主健康管理14天。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.10.197.98 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1UCLoT3E (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1580293277.A.0CE.html
→ : 感謝分享!1F 01/29 18:24
我也覺得是很棒的文章
※ 編輯: ismail (103.10.197.98 香港), 01/29/2020 18:30:24
噓 : 跟流感差不多 要封城?2F 01/29 18:27
噓 : 流感…肺部x光會從斑駁到全白?寫短篇小說嗎?3F 01/29 18:29
推 : 樓上那是重症阿4F 01/29 18:32
推 : 網民Job_Hus發推說:「我發現一個極為不合理的比例數據。武5F 01/29 18:32
→ : 漢有1100萬人,官方宣布感染人數不到1000人。但是武漢出境
→ : 旅行的幾百名遊客中就陸續發現了幾十名感染者。一個感染率
→ : 不到萬分之一,一個感染率接近十分之一。通常來說這是不可
→ : 能發生的事情。
噓 : 這個傳染力不高的解析是個笑話,補虛
→ : 漢有1100萬人,官方宣布感染人數不到1000人。但是武漢出境
→ : 旅行的幾百名遊客中就陸續發現了幾十名感染者。一個感染率
→ : 不到萬分之一,一個感染率接近十分之一。通常來說這是不可
→ : 能發生的事情。
噓 : 這個傳染力不高的解析是個笑話,補虛
噓 : 沒驗到就不算11F 01/29 18:33
噓 : 死亡率不高?那些治療的到底是會好還是還沒死有待商榷吧...12F 01/29 18:34
→ : 就是跟流感一樣傳染力才嚴重ㄚ== 流感等級的傳染力肺炎13F 01/29 18:34
推 : 這是樂觀的說法,悲觀的說法是死亡率比流感高,傳染力14F 01/29 18:35
→ : 比SARS 高
→ : 比SARS 高
→ : 不用談到中共肺炎 光目前的肺炎就已經是十大死因第三名惹16F 01/29 18:35
推 : 我覺得這次蠻像新的流感,只是變成冠狀病毒,如果流感沒有17F 01/29 18:37
→ : 克流感,症狀真的也是很猛烈的,死法大多也肺炎等併發症
→ : 克流感,症狀真的也是很猛烈的,死法大多也肺炎等併發症
推 : 幫推,二樓大概沒看過流感重症吧~19F 01/29 18:38
→ : 朋友第一次得流感沒去看醫生,下午不舒服晚上痛苦到送急診20F 01/29 18:39
→ : ,一吃克流感隔天就生龍活虎
→ : ,一吃克流感隔天就生龍活虎
噓 : 刺胳針:群聚感染。感染率還不高?22F 01/29 18:39
→ : 沒遭遇流感重症的就會噓23F 01/29 18:40
噓 : 現在武漢肺炎沒藥醫,不能相提並論吧...24F 01/29 18:41
→ : 刺胳針:樣本數原本就有其他疾病患者,比例不到一半。25F 01/29 18:42
→ : 致死率不高?
→ : 致死率不高?
→ : 到想知道現在大規模感染的流感致死率有到3%?27F 01/29 18:42
推 : 武漢要考慮醫療體系崩潰的情況28F 01/29 18:42
→ : 這兩篇都是1/24期刊,而且是1/12剛爆發時的樣本。29F 01/29 18:43
→ : 其實要把大武漢地區排除在外,觀察外省的致死率。30F 01/29 18:45
→ : 在台灣,廣告綜藝通告多了就變名醫= =…31F 01/29 18:45
→ : 大武漢地區應該流行的時候在12月就開始,現在有醫療體系崩32F 01/29 18:46
→ : 潰的問題
→ : 潰的問題
推 : 那個研究報告41人中6人死亡,但研究有說到,41是中重症的患34F 01/29 18:50
→ : 者喔,剛剛看一下發現蒼藍鴿有新的影片解釋,可以去看看
→ : 者喔,剛剛看一下發現蒼藍鴿有新的影片解釋,可以去看看
推 : 黃醫師說得沒錯啊36F 01/29 18:53
推 : 現在ptt是不黑中國就要噓是不是??37F 01/29 18:56
→ : 理智點好嗎台灣人
→ : 理智點好嗎台灣人
推 : 傳染力不高的依據是?39F 01/29 18:59
推 : 有其他醫生要跳出來反駁的嗎40F 01/29 19:00
推 : 其實要考慮的是 他只接ACE2? 還是DPP4 APN也會接41F 01/29 19:00
推 : 推42F 01/29 19:01
噓 : 我不相信R0只有1.4,他是不是誤信WHO, China SAR?43F 01/29 19:03
噓 : 不對 這樣反而在暗婊大陸政府隱瞞病情44F 01/29 19:06
→ : SARS R0最低也有2不是嗎,難道黃醫生認為這比SARS傳染力還弱45F 01/29 19:06
→ : 如果感染力怎麼低 武漢疫情怎麼那麼嚴重46F 01/29 19:06
→ : 想罵中共政府隱瞞就直接批評吧
→ : 想罵中共政府隱瞞就直接批評吧
推 : 我也覺得很像新的流感 死亡率也許可以觀察武漢之外48F 01/29 19:08
→ : 地方
→ : 地方
推 : 蠻認同這個說法的50F 01/29 19:10
推 : 武漢也跟恐慌有關係啊 全部人都跑去醫院一起被感染51F 01/29 19:12
推 : 他說不高,其實是在說高,想想流感的傳染力,不要拘泥52F 01/29 19:12
→ : 字詞
→ : 字詞
推 : 都證實武肺在潛伏期就有傳染力了,傳染力不高的可性度54F 01/29 19:13
→ : 到底有多高?
→ : 到底有多高?
推 : 1.4~3.8 不看3.8還算合理 但為何說1.4還差不多56F 01/29 19:16
→ : 中國隱瞞疫情,所以根本還是不清楚狀況為何?57F 01/29 19:17
推 : 現在講這都還太早 戴口罩 勤洗手比較實在58F 01/29 19:19
噓 : 這篇我覺得很廢 根本沒有來源自己猜59F 01/29 19:20
→ : 現在沒有正確數據 他怎麼確定他講的肯定正確?
→ : 刺胳針講的15%死亡也不是重症死亡該篇重症死亡率是38%
→ : 不是15%…
→ : 現在沒有正確數據 他怎麼確定他講的肯定正確?
→ : 刺胳針講的15%死亡也不是重症死亡該篇重症死亡率是38%
→ : 不是15%…
噓 : 用中國數據來推論有參考性嗎? 這篇就和中國數據一樣63F 01/29 19:23
→ : 13例加護病房死亡五例 他根本沒看過刺胳針就在鬼扯64F 01/29 19:23
→ : 都5.47了還在3.865F 01/29 19:24
推 : 又說不知道 又說保證高估 ......66F 01/29 19:24
→ : 另外流感死亡率什麼時候有2%-4%這麼高了?67F 01/29 19:25
噓 : 聽他放屁,R0現在國外一堆計算到5以上了68F 01/29 19:26
→ : 而且傳染率高的不尋常,還有人猜測她不只是飛沫傳染
→ : 而且傳染率高的不尋常,還有人猜測她不只是飛沫傳染
推 : 0.0怎麼不分析一下為什麼人數上升的這麼快?70F 01/29 19:27
→ : 還可能有短時間的附著空氣微粒能力,近距離的空氣傳染71F 01/29 19:27
噓 : 其實他改過內容了原本1/21寫的時後說他認爲比較像一般冠72F 01/29 19:27
→ : 狀病毒。
→ : 狀病毒。
→ : 建議這醫生應該去武漢就診 體驗一下流感的威力74F 01/29 19:27
→ : 因為像日本撤僑班機大家都有口罩跟防護,才搭機幾小時75F 01/29 19:27
→ : 現在中獎幾個人了?傳染率高的嚇人
→ : 現在中獎幾個人了?傳染率高的嚇人
→ : 這三天每天增加一千例 他用的訊息一個晚上後就是過時的了77F 01/29 19:28
推 : 不知道他是根據什麼判斷的,不過去查了一下,他這段應該78F 01/29 19:28
推 : 日本那個是病發不傳染吧79F 01/29 19:29
→ : 是1/28補上的,大家自己判斷...我是覺得有資料不足之虞80F 01/29 19:29
→ : 搭個幾個小時可以傳染加上病發比SARS還可怕了耶81F 01/29 19:30
噓 : 這篇光是中間那段根本就廢文了 自己都承認沒有正確資料82F 01/29 19:35
→ : 無法估算RO值 那他拿什麼肯定傳染率?沒看疾管署回答時
→ : 都非常小心?
→ : 無法估算RO值 那他拿什麼肯定傳染率?沒看疾管署回答時
→ : 都非常小心?
推 : 一堆不確定 不知道 也可以下這種標題....85F 01/29 19:37
→ : 致死率也是一樣狀況 隱匿這麼嚴重只講有未就診輕症自癒86F 01/29 19:37
→ : (敢問他天眼通可以知道未確診哪些是有病毒自癒?) 卻
→ : 不講為什麼十天一百人死亡要怎樣癱瘓一個大城市屍體處理
→ : ?
→ : (敢問他天眼通可以知道未確診哪些是有病毒自癒?) 卻
→ : 不講為什麼十天一百人死亡要怎樣癱瘓一個大城市屍體處理
→ : ?
→ : 目前確診數字的準確性都不知道了90F 01/29 19:37
→ : 充滿矛盾 如果真的一堆輕症自癒是不是代表感染人數遠遠91F 01/29 19:38
→ : 超過想像?
→ : 超過想像?
推 : 一個醫師不代表全部醫師的看法93F 01/29 19:40
噓 : 3.8高估,1.4就不會是低估??94F 01/29 19:41
→ : 他常常在上電視......95F 01/29 19:41
噓 : 一堆不知道,最後結論是流感等級,那幹麻多國戒備?96F 01/29 19:42
→ : 持續觀察,有備無患97F 01/29 19:42
→ : 那些數字只能參考,詳細數字可能只有中國知道,所以才要大規98F 01/29 19:43
→ : 模封城啊,不然是封辛酸的嗎
→ : 模封城啊,不然是封辛酸的嗎
推 : 跟我去看其他醫生說的差不多 醫生說1~3%致死率 還在看數字100F 01/29 19:45
→ : 但醫生說1~3%就算很高的數字 因為基數大
→ : 但醫生說1~3%就算很高的數字 因為基數大
噓 : 理組北七醫生只會背書考試102F 01/29 19:45
噓 : 所以封城禁航就為了一個跟流感差不多的東西?103F 01/29 19:47
噓 : 先把 湖北近10年的火化數字拿出來,再比對去年12月到現104F 01/29 19:49
→ : 在,同期方式比較,就知道有沒有致死率高低
→ : 在,同期方式比較,就知道有沒有致死率高低
→ : 所以各國因為一隻殺傷力不比流感的病毒撤僑是…106F 01/29 19:50
→ : 支那因人數太多,有太多人被趕回家等死的一堆。這些沒列107F 01/29 19:51
→ : 官方統計黑數,是忘了列入?還是害怕面對現實?
→ : 官方統計黑數,是忘了列入?還是害怕面對現實?
推 : SARS都沒撤僑了...109F 01/29 19:57
噓 : 假數據推論出來的 還是假的 啊110F 01/29 19:57
噓 : 是不是沒算到隱匿疫情?111F 01/29 20:10
→ : 假的數據推論出的結果當正解?
→ : 假的數據推論出的結果當正解?
推 : 如果只觀察中國境外案例 跟文章的論點滿接近的113F 01/29 20:38
推 : 就拿日本的本土病例來說 以該司機的行蹤 配上3.8的R0
→ : 應該要有第三者被傳染才對
推 : 另外台灣確診的第一例及第五例所在的班機 依照3.8的R0
→ : 計算 至少也要再多個3-4例出現才對
推 : 就拿日本的本土病例來說 以該司機的行蹤 配上3.8的R0
→ : 應該要有第三者被傳染才對
推 : 另外台灣確診的第一例及第五例所在的班機 依照3.8的R0
→ : 計算 至少也要再多個3-4例出現才對
→ : 去一趟武漢就知道有多嚴重了 哪可能死亡率那麼低118F 01/29 20:43
噓 : 鬼扯。 你怎麼知道中國給的死亡數是對的119F 01/29 20:46
推 : 有些人講的好像自己剛從武漢回來一樣...120F 01/29 20:48
推 : 一堆人以為流感是小case 笑死121F 01/29 20:52
噓 : 刺胳針還有說:研究和ICU及致死率呈高相關。目前只有122F 01/29 21:02
→ : 這點還沒有很明顯…
→ : 這點還沒有很明顯…
推 : 看不懂科學數據亂崩潰的人太多了吧124F 01/29 21:09
→ : 流感在1920年的時候可是大case125F 01/29 21:10
→ : 一如現在的新型冠狀病毒。
→ : 一如現在的新型冠狀病毒。
推 : 任何原因演變成肺炎都不可輕忽,尤其是老人家。127F 01/29 21:16
推 : 黃醫師應該有管道可以知道台灣八個病例的治療與痊癒狀況,
→ : 我相信他說的是可靠的。而且醫界目前反應也算淡定,應該是
→ : 台灣醫療目前可以處理,只要不要大爆發就好。
推 : 還有不要小看流感威力喔,想了解可以看一下Netflix的《流
→ : 感來襲》。
推 : 黃醫師應該有管道可以知道台灣八個病例的治療與痊癒狀況,
→ : 我相信他說的是可靠的。而且醫界目前反應也算淡定,應該是
→ : 台灣醫療目前可以處理,只要不要大爆發就好。
推 : 還有不要小看流感威力喔,想了解可以看一下Netflix的《流
→ : 感來襲》。
→ : 台灣現在還在防治階段,還沒開始流行,醫療體系還不太133F 01/29 21:23
→ : 需要處理吧,主要是在檢測
→ : 需要處理吧,主要是在檢測
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( ̄︶ ̄)b a0987789369 說讚! ( ̄︿ ̄)p shinra0815 說瞎!
1樓 時間: 2020-01-29 21:50:52 (台灣)
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01-29 21:50 TW
呵呵呵 中共拿出來的數字..去推算出來的?? 大家會認為中共的數字是真正事實的數字嗎??光是武漢就在幾天內打造十萬病床的臨時收容醫院 你認為數字是可能的嗎??
3樓 時間: 2020-01-29 22:07:25 (台灣)
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01-29 22:07 TW
不管什麼病毒,平時都要嚴密保健,但真的不用驚慌醫院的病人比醫護多,根本是細菌病毒大魔窟!如果讓自己感冒了、流感了,反而要進大魔窟,這不是很可怕嗎~光是ㄧ般肺炎,個人見過24小時內從輕咳到急診的驚人變化;那不會比什麼新型肺炎好過的…
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