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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-19 16:24:39
看板 nCoV2019
作者 hwider (海裡的星辰)
標題 [問題] 死亡病毒作疫苗的疑問
時間 Tue Feb 18 23:24:58 2020

抱歉，晚上睡前常常想事情，又上來問問可能很簡單的蠢問題。提問完才能放心睡著。

這次想請問關於死病毒作疫苗的事情。

1.請問如果用棉花棒從確診患者身上取樣病毒，然後以75%酒精滴一些在棉花棒上，理論上
此時棉花棒棉花上的病毒應該被溶掉外膜而陣亡，或者不要用酒精，改用漂白水滴在棉花棒
上，應該也是破壞了病毒，這樣對吧？


2.再剪下棉花棒的棉花的部分，以乾淨聶子夾取，塗抹在健康的人的黏膜上，是否可以讓此
人接觸到足夠可以引發免疫反應的抗原量？來讓此人製造抗體呢？


3.我不曉得75%酒精會不會將病毒消滅到連奈米都沒有，如果尚有病毒的屍塊，不曉得這樣
行嗎？

4.同樣的，我也不確定漂白水消滅病毒的威力，所以一併提問。

感謝。即使唸我沒讀書也沒關係。
好啦，我承認自己最近才"已知用火"。

5.會不會，確診患者的家人居家隔離期間，每天用漂白水消毒家具時，無意間也製造了病毒
屍體，又不小心摸了鼻子，讓健康的自己有機會製造抗體呢？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.30.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UJ07CyY (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582039500.A.F22.html
→ hwider: 感謝，晚安先。1F 220.142.30.163 台灣 02/18 23:25
→ waakye: 所以你是要把酒精噴在病毒上然後做疫苗?2F 36.239.194.50 台灣 02/18 23:26
→ hwider: 臨時想到，如果請確診病人咳嗽在一個碗裡3F 220.142.30.163 台灣 02/18 23:32
→ hwider: 面，此時此碗的病毒量應該足以致病，再用
→ hwider: 酒精或者漂白水消毒此碗後，可行否？
→ hwider: 回2樓，是。
→ cyndilin: 這可以得諾貝爾獎了....7F 182.239.85.80 香港 02/18 23:32
→ ppacers: 覺得還是早點睡好了8F 59.125.188.229 台灣 02/18 23:33
推 jonsauwi: 先回答你推文問題，我覺得從確診病人身9F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:33
→ jonsauwi: 上分離病毒株加以培養放大後再做減毒動
→ jonsauwi: 作應該會好些，不用這種胎哥方式 XD
→ jonsauwi: 至於其他問題，同上所述，既然可以離體
→ silentence: 那麼簡單的話 藥廠收一收不用幹了啦13F 115.82.1.111 台灣 02/18 23:40
→ jonsauwi: 培養放大病毒，使用的病毒量可以增加14F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:41
→ jonsauwi: 然後利用刺激鼻腔黏膜做疫苗的好像有，
→ jonsauwi: 但是仍存在許多問題，是否能運用在此次
→ jonsauwi: 冠狀病毒的疫苗還未知。
推 gan: 不活化疫苗有的會用甲醛去活性18F 114.45.152.181 台灣 02/18 23:43
→ jonsauwi: 去活化疫苗又各種物理和化學的方法19F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:44
推 NCUking: 這麼簡單的話 政府還花兩億增產口罩？20F 114.45.141.77 台灣 02/18 23:45
→ jonsauwi: 但是漂白水的氧化性應該破壞性太強了，21F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:45
→ jonsauwi: 病毒表面的蛋白質特性都被破壞掉，應該
→ jonsauwi: 是不行
推 emptie: 一開始發明這個概念的時候也沒各種生物技24F 180.217.66.166 台灣 02/18 23:46
→ emptie: 術
→ emptie: 運氣好是有可能，但不是每一種都行
→ jonsauwi: 另外，頻繁接觸病人卻沒有被感染的人，27F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:47
→ jonsauwi: 的確有可能身體內有產生抗體，但是前提
→ jonsauwi: 是...對不起我忘記要說什麼前提了...XD
推 s505015: 還要有佐劑30F 223.136.47.26 台灣 02/18 23:49
→ jonsauwi: 我大概是要講前提是接觸量要夠多吧 XD31F 123.194.172.116 台灣 02/18 23:54
推 NewCop: 這樣講有點奇怪，如果身體能有產生抗體一32F 101.12.102.65 台灣 02/19 00:09
→ NewCop: 定是被感染了，樓上想說的應該是“沒有症
→ NewCop: 狀”
→ silentence: 古老的辦法就是找致病性較低的病毒株35F 115.82.1.111 台灣 02/19 00:14
→ silentence: 去讓人產生交叉保護力 天花可以這樣玩
→ silentence: 其他的可就沒這麼簡單了
推 NewCop: 簡單來講，這樣的方法放到兩百年前或許是38F 101.12.102.65 台灣 02/19 00:16
→ NewCop: 唯一解吧...
推 hitmd: 你的想法沒錯，但是現代技術有更穩定且安全40F 112.105.53.218 台灣 02/19 00:16
→ hitmd: 的方法
推 pouttuiqoy: 比較好奇病毒不是介於生物與非生物間42F 223.139.137.194 台灣 02/19 00:40
→ pouttuiqoy: 嗎？那怎麼有死亡與否的區分？
推 NewCop: 死亡是通俗說法，正式的說法是“去活性”44F 101.12.102.65 台灣 02/19 00:56
→ NewCop: 就是病毒已經呈現永久失去感染細胞能力的
→ NewCop: 狀態
推 colza: 推一個，原理上是沒錯的！47F 1.163.33.69 台灣 02/19 01:25
噓 jack82822005: 好像怪怪的...48F 203.204.128.45 台灣 02/19 01:38
推 dynamo: 死病毒要怎麼觸發人的免疫反應?49F 114.45.204.230 台灣 02/19 01:49
→ jonsauwi: 只要有著病毒的表面抗原，即使已經被去50F 123.194.172.116 台灣 02/19 01:56
→ jonsauwi: 活性甚至變成片段，終究是外來物質，免
→ jonsauwi: 疫系統還是會去嘗試清除它們的
推 cccict: 免疫系統作用的原因就是依照病毒表面的蛋53F 36.227.136.143 台灣 02/19 02:08
→ cccict: 白質做出反應（抗原），產生抗體，用酒精
→ cccict: 的話會破壞表面蛋白
→ jonsauwi: 酒精會讓蛋白質變性，但是變性後的蛋白56F 175.96.81.18 台灣 02/19 02:15
→ jonsauwi: 未必沒保有抗原性哦！
→ cccict: 你可以想成病毒是一個有特殊花紋的球，剛58F 36.227.136.143 台灣 02/19 02:22
→ cccict: 進到我們身體裡，我們的免疫細胞不認識它
→ cccict: ，等到它開始變多做壞事時，我們的免疫細
→ cccict: 胞才會開始去找它，產生抗體去對付它，而
→ cccict: 這個過程是有記憶性的，所以第二次之後這
→ cccict: 顆球又進到身體，我們的免疫細胞就能很快
→ cccict: 的製造很多細胞然後阻止這顆球，這就是疫
→ cccict: 苗的原理，製造一顆外觀一樣但沒威脅性的
→ cccict: 球放到我們身體裡，讓免疫細胞去記憶，而
→ cccict: 我們一般常用的消毒方法比較像直接把這顆
→ cccict: 球打破消滅它，要控制到讓它失去活性還能
→ cccict: 保持原本的外觀，就是非常微小的差異，不
→ cccict: 是一般居家設備能容易做到的
推 No888: 多喝酒，喝多一點，可以殺病毒71F 1.175.62.79 台灣 02/19 02:24
→ jonsauwi: 樓上別亂誤導，喝酒殺不了病毒 ，只會先72F 175.96.81.18 台灣 02/19 02:27
→ jonsauwi: 讓人酒精中毒
→ hwider: 喔喔喔喔喔，謝謝大大們分享解答，我這個74F 124.218.141.160 台灣 02/19 11:17
→ hwider: 留到以後有機會穿越時再拿出來用好了，謝
→ hwider: 謝^^
→ hwider: 其實今天起床，也是覺得昨晚問這個有點害
→ hwider: 羞不敢看，拖到現在才看大大們的留言，哈
→ hwider: 。
推 john0302: 有機會啊。 這項實驗 相信大陸也有做80F 27.242.126.79 台灣 02/19 11:59
→ john0302: 伊波拉 連注射抗體血漿 都無法殺死病毒
→ john0302: 整體還是要看病毒特性

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