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看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 武漢方艙醫院患者清零,中國治癒率為何
時間 Fri Mar 13 02:00:57 2020
完整標題:肺炎疫情:武漢方艙醫院患者清零,中國治癒率為何遙遙領先港台
發稿單位:BBC中文
發稿時間:2020.3.11
撰 稿 者:李宗憲
原文連結:https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-51831909
肺炎疫情:武漢方艙醫院患者清零,中國治癒率為何遙遙領先港台 - BBC News 中文
多名執業醫師表示,各地的治癒、出院數字,會因出院標凖不同而有落差,BBC中文試圖釐清漂亮數字背後,是否藏有隱憂? ...
多名執業醫師表示,各地的治癒、出院數字,會因出院標凖不同而有落差,BBC中文試圖釐清漂亮數字背後,是否藏有隱憂? ...
3月10日下午,位於武漢市洪山體育館的武昌方艙醫院最後一批49名患者治癒出院,正式
休艙閉館。這也標誌著武漢14家收治新冠肺炎輕症患者的方艙醫院患者清零,全部休艙。
休艙閉館。這也標誌著武漢14家收治新冠肺炎輕症患者的方艙醫院患者清零,全部休艙。
中國約8萬新型冠狀肺炎病患中,官方稱超過7成已康復出院,得到世衛組織(WHO)稱讚
,指中國疫情得到控制。綜觀各地,台灣出院治癒率卻僅有約3成多、香港約5成,中國明
顯有相對高的治癒出院率,為何會有如此落差?
,指中國疫情得到控制。綜觀各地,台灣出院治癒率卻僅有約3成多、香港約5成,中國明
顯有相對高的治癒出院率,為何會有如此落差?
多名執業醫師表示,各地的治癒率和出院數字,會因出院標凖不同而有落差,同時也牽涉
到當地疫情的規模、醫療資源、公衛政策。另外,也不排除各地的病程(從發病到康復的
過程)時間不同步所致。
到當地疫情的規模、醫療資源、公衛政策。另外,也不排除各地的病程(從發病到康復的
過程)時間不同步所致。
BBC中文通過專家學者的說法,試圖釐清這一數字差距背後是否藏有隱憂?
出院標凖不同
「中國可能是在拼出院數!數字高,看起來疫情會比較好。」台灣聯合醫院胸腔重症醫師
蘇一峰接受BBC中文專訪時不諱言,中國出院率達到七成,可能是為了國家形象而增加痊
癒數字。
蘇一峰接受BBC中文專訪時不諱言,中國出院率達到七成,可能是為了國家形象而增加痊
癒數字。
事實上,各地出院標凖並不同,台灣規定須連續3次DNA檢測都呈陰性才能出院,且兩次檢
測須間隔24小時。
中國國家衛生健康委員會3月4日發佈的《新冠肺炎診療方案》,規範出院標凖為間隔24小
時連續2次檢測陰性、體溫恢復正常3天以上、呼吸道症狀明顯好轉以及肺部影像學顯示急
性滲出性病變明顯改善。
時連續2次檢測陰性、體溫恢復正常3天以上、呼吸道症狀明顯好轉以及肺部影像學顯示急
性滲出性病變明顯改善。
香港方面,則是沒有發燒症狀、不須吸氧且相隔24小時檢測2次都呈陰性才能出院。比較
檢測陰性次數,中國大陸及香港較台灣寬鬆。
不過,香港中文大學呼吸系統科講座教授許樹昌曾向媒體表示表示,中國、新加坡及韓國
採用的病毒快速測試劑都是由各國的實驗室製造。而香港是採用國際製藥公司研發的測試
劑,靈敏度較高,即使只有極少量的病毒,如死去的病毒,亦會呈陽性反應,故留院日數
相對較長。
採用的病毒快速測試劑都是由各國的實驗室製造。而香港是採用國際製藥公司研發的測試
劑,靈敏度較高,即使只有極少量的病毒,如死去的病毒,亦會呈陽性反應,故留院日數
相對較長。
蘇一峰表示,判斷能否出院的標凖除了DNA篩檢確定陰性,也會考量醫院的照顧人力,若
醫院因疫情嚴重已經人滿為患,可能會允許症狀輕的病患出院。中國國家衛健委專家組成
員、北京地壇醫院感染科主任醫師蔣榮猛,則駁斥這樣的說法。
醫院因疫情嚴重已經人滿為患,可能會允許症狀輕的病患出院。中國國家衛健委專家組成
員、北京地壇醫院感染科主任醫師蔣榮猛,則駁斥這樣的說法。
他對BBC中文說:「我是醫生,我的病人能否出院,要確認他的情況能生活自理,病人需
要吸氧的話,是不可以回家的。」
蔣榮猛表示,病患若還需要吸氧氣、呼吸困難的話,肯定不能出院。他強調,要符合標凖
才能出院,而「不是刻意讓他出院,也不能叫大規模出院。」
另一名中國非呼吸科的執業醫師、廈門大學附屬醫院醫師呂佳藍則向BBC中文表示,治癒
的標凖會隨著對病毒的認識一直改變。
中國國家衛生健康委員發佈的《新冠肺炎診療方案》曾做過多次調整,最新發佈的是第七
版。
台灣為防止康復病人「複陽」可能,3月2日起規定須連續三次檢測都呈陰性才能出院。
病程結束即出院
呂佳藍指出,病毒性肺炎的病程有一段固定時間,輕症康復、重症死亡,當病程結束後,
大部分輕症患者都能治癒。
蔣榮猛也持類似看法。他表示,一般肺炎需要兩周才能康復,而新冠狀病毒大部分普通的
病人,病程約兩到三周就會好,隨著中國確診人數下降,治療時間到現在,大部分患者應
該都好了,這符合肺炎的特點。
病人,病程約兩到三周就會好,隨著中國確診人數下降,治療時間到現在,大部分患者應
該都好了,這符合肺炎的特點。
世界衛生組織的資料也顯示,新冠狀病毒的輕症患者康復時間平均約為兩周,重症患者可
能需要三到六周才能康復。
呂佳藍說:「台灣和香港都是後面才爆發,病程比較晚開始,治癒當然比較慢。」
台灣醫師蘇一峰同意該說法,他說:「有可能中國最早爆發疫情,因此最快痊癒,其他國
家正在開始,所以痊癒的病患沒那麼多。」
疫情規模與醫療資源
醫師稱,病患能否享有足夠的醫療資源,取決於病例數的多寡,也可能間接影響出院率。
台灣中央流行疫情指揮中心監測應變官、疾病管制署副署長莊人祥向BBC中文指出,台灣
現在確診個案相對少,48名病患中,只有4名是重症,所以若病患要求多觀察幾天,都能
允許繼續住院。
台灣中央流行疫情指揮中心監測應變官、疾病管制署副署長莊人祥向BBC中文指出,台灣
現在確診個案相對少,48名病患中,只有4名是重症,所以若病患要求多觀察幾天,都能
允許繼續住院。
他舉例,有一名年邁病患已經確定檢驗三次陰性,符合出院標凖,但因為家中沒有人能照
顧,而繼續留院觀察,但這是特殊個案。
莊人祥說,若台灣未來發生大規模的社區傳染疫情,輕症病患要住院或在家隔離,這還可
以討論。
蘇一峰認為,台灣方面尚未發生大規模社區傳播,因此將病患留在醫院,確定沒有病毒才
出院,「觀察越久,就會造成痊癒速度看起來比較慢」。
年齡因素
多名醫師指出,患者年齡會直接影響康復數字。蔣榮猛說:「年紀較大患者,病情較重的
比例高。」
他向BBC中文表示,中國死亡病例中,七到八成都是65歲以上,因此65歲以上的老年人若
罹患新冠肺炎,死亡風險肯定是高的。
許樹昌曾向香港媒體指出,60歲或以上人士、因為慢性病及肥胖等因素,均會增加嚴重後
遺症風險及病情惡化的機率;年輕患者的抵抗力相對較強,有利於康復進展。
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住院時間長又符合年紀大,可能是案6嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.110.203 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UQdZRMN (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584036059.A.597.html
推 : 家裡沒人能照顧所以允許繼續留院,好佛心1F 203.73.73.12 台灣 03/13 02:06
→ : 就檢驗方式不同 不驗或造假不就沒事了2F 36.228.19.99 台灣 03/13 02:06
→ : 像是要人洗完手 殺菌完再驗你的雙手 沒
→ : 事就可以出院了
→ : 像是要人洗完手 殺菌完再驗你的雙手 沒
→ : 事就可以出院了
噓 : 垃圾標題5F 114.136.159.28 台灣 03/13 02:10
對,我原本也是被這糞標題騙進去準備要笑的。XD想不到其實內容有中港台的三方說法,還算客觀。
推 : 中國復發機率也很高啊笑死6F 39.8.62.32 台灣 03/13 02:10
推 : 反正這疫情沒有能造假的空間 你說關艙 確診7F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:11
※ 編輯: addict615 (118.232.110.203 臺灣), 03/13/2020 02:14:36→ : A確診 檢驗B 嗯 沒事 可以出院了8F 36.228.19.99 台灣 03/13 02:11
→ : 下降甚至歸零 好啊 那全面復工唄9F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:11
→ : 中國復工兩三週後可能還有一波呢10F 117.19.208.228 台灣 03/13 02:12
推 : 政治確診 政治康復 ㄏㄏ11F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:12
→ : 如果你中國打算用人海戰術去填缺工坑 算你行12F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:12
推 : 出去傳染等復發阿13F 111.242.164.193 台灣 03/13 02:12
→ : 厲害了你的支 醫療崩潰不到一個月就復原14F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:12
→ : 股版閒聊在那邊洗中國防疫有一套 真是快笑死15F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:13
噓 : 習醫師 真他媽屌 不愧是會影子模仿術16F 111.83.67.85 台灣 03/13 02:13
→ : 說歐美人遲鈍大意就算了 講到中國還能騰出手17F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:13
→ : 來救援歐洲諸國 真是大半夜不睡覺不忘宣傳
→ : 來救援歐洲諸國 真是大半夜不睡覺不忘宣傳
→ : 除非義大利未來一個半月跟支那的數據一樣19F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:14
→ : 高官最好都躲好 不要又有人暴斃就好笑了20F 125.227.148.1 台灣 03/13 02:14
推 : 股版就看美股跌成狗在酸美國,上證根21F 39.8.62.32 台灣 03/13 02:14
→ : 不然就是唬爛 支那的數據一點都不可信22F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:14
→ : 本都不動一直在三千就好棒棒23F 39.8.62.32 台灣 03/13 02:14
→ : 防疫有效,前面燒到瞞不了爆掉是誰?24F 117.19.208.228 台灣 03/13 02:15
→ : 上證3000笑笑看過
→ : 上證3000笑笑看過
推 : 義大利就是很好的對照組啦 跟武漢一模一樣26F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:17
推 : 習近平都還在戴3M的N95口罩 到底哪裡產量夠w27F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:17
→ : 現在一樣搞封鎖 看看醫療崩潰的義大利在未28F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:17
→ : 來一個半月是不是跟支那的數據一樣
→ : 來一個半月是不是跟支那的數據一樣
→ : 義大利雖然豬隊友 但數據可信度高就有價值30F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:18
→ : 看韓國伊朗義大利就知道中國那數據根本...31F 36.236.219.22 台灣 03/13 02:24
→ : 義大利的數據應該才是武漢肺炎真實死亡率32F 125.227.148.1 台灣 03/13 02:25
噓 : 習皇都來視察了,方艙病人統一治癒,33F 180.176.137.49 台灣 03/13 02:26
推 : 確診八萬之後就正式蓋牌 歐美開始輪流爆炸後34F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:26
→ : 這有什麼奇怪的?35F 180.176.137.49 台灣 03/13 02:26
→ : 就不斷洗確診歸零 然後在經濟版帶風向XD36F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:27
噓 : 這你信? 報一下智商 參考 XD37F 118.161.10.92 台灣 03/13 02:27
→ : 中國小粉紅就算了 信這套還幫忙宣傳的是自己38F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:28
→ : 這你信? 報一下智商 參考 XD39F 118.161.10.92 台灣 03/13 02:28
→ : 台灣人才是令人瞠目結舌 哈哈哈40F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:28
推 : 因為黨說他好了。41F 111.250.11.98 台灣 03/13 02:32
→ : 那個視察照片影子不是被酸是PS的嗎XD42F 39.8.62.32 台灣 03/13 02:33
推 : 三方說法都有 連內文都不看 擅自亂嘴真的43F 39.8.70.251 台灣 03/13 02:33
→ : 可憐
→ : 可憐
推 : 你會看耿爽 蔡正元 譚德塞的說法嗎?45F 115.165.205.26 台灣 03/13 02:34
→ : 要湊個五方說法也不難 找個美國科學家背
→ : 書 加上國際期刊投稿就好
→ : 要湊個五方說法也不難 找個美國科學家背
→ : 書 加上國際期刊投稿就好
→ : 患者清零(X)決定蓋牌(O)48F 223.137.51.77 台灣 03/13 02:35
→ : 三方是都有說,顯然中國為了衝高49F 117.19.208.228 台灣 03/13 02:35
→ : 治癒數肯定降低出院標準
→ : 治癒數肯定降低出院標準
推 : 裡面沒有黨的因素 黨說零驗出就是零驗出51F 101.14.154.112 台灣 03/13 02:36
推 : 不到一個月前支那的醫療還在崩潰 連醫生都52F 61.228.235.83 台灣 03/13 02:37
→ : 不夠用 即使加派各省還是救不完
→ : 結果進入三月醫療崩潰的消息就忽然不見了
→ : 習近平這小學生施魔法是不是
→ : 不夠用 即使加派各省還是救不完
→ : 結果進入三月醫療崩潰的消息就忽然不見了
→ : 習近平這小學生施魔法是不是
推 : 前陣子傳說的復陽我看就是標準更改的後遺症56F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:38
→ : 中國政府就是不斷地打宣傳戰 能被蠱惑的人
→ : 我真心覺得他們很可憐
→ : 中國政府就是不斷地打宣傳戰 能被蠱惑的人
→ : 我真心覺得他們很可憐
→ : 這樣操作讓人民自以為痊癒和疫情59F 117.19.208.228 台灣 03/13 02:40
→ : 好轉,又會是下一個破口
→ : 好轉,又會是下一個破口
→ : 一個打算用醫護大軍堆屍也要抗疫的態勢 這個61F 111.248.193.46 台灣 03/13 02:40
→ : 月突然都清零 還可以馳援歐洲 這麼神你怎麼
→ : 不在之前就武漢肺炎消弭於無形啊
→ : 月突然都清零 還可以馳援歐洲 這麼神你怎麼
→ : 不在之前就武漢肺炎消弭於無形啊
推 : 真的可以開工試試看啊 敢不敢64F 49.216.102.28 台灣 03/13 02:48
噓 : WHO官方 黑人 痰的賽 背書 夠公信力65F 118.161.10.92 台灣 03/13 02:50
→ : 有種全面復工啊66F 49.216.27.21 台灣 03/13 02:56
推 : 被康復67F 101.137.211.136 台灣 03/13 02:58
→ : 以中國那種人流 我覺得再度大爆發是遲早的68F 114.137.154.171 台灣 03/13 02:59
→ : 他們不太可能繼續用同一個強度防疫
→ : 他們不太可能繼續用同一個強度防疫
→ : 方倉不是入院就喊了有病的不收嗎XD 看不懂70F 122.146.87.18 台灣 03/13 03:01
→ : 中國人會發現以後只能當廠工 不用出門吧?71F 123.194.168.245 台灣 03/13 03:16
推 : 這篇很客觀 在說標準不同72F 104.32.182.180 美國 03/13 03:18
→ : 中國痊癒=沒症狀 真的是亂搞
→ : 中國痊癒=沒症狀 真的是亂搞
推 : 懷疑中國是不是自己摸索出疫苗了,戰74F 36.236.142.213 台灣 03/13 03:45
→ : 略考量不願意公布
→ : 略考量不願意公布
推 : 中國就只想趕快把人塞出去啊76F 114.27.41.47 台灣 03/13 03:47
→ : 但這個數字多少給了不少人信心
→ : 但這個數字多少給了不少人信心
推 : 樓樓上對中國真有信心。被日本支援疫苗78F 36.226.161.207 台灣 03/13 03:50
→ : 三十年的國家,哪有可能啊
→ : 我看是全部當成感冒病例就沒有肺炎了
→ : 三十年的國家,哪有可能啊
→ : 我看是全部當成感冒病例就沒有肺炎了
推 : 中國醫療真的了不起81F 123.193.94.158 台灣 03/13 03:53
→ : 主要有中藥輔助救活很多老百姓
→ : 主要有中藥輔助救活很多老百姓
推 : 樓上在政黑捧完中國換來專版捧阿83F 220.134.122.148 台灣 03/13 03:58
推 : 中國就拼翻床啊,給你快點出院才有床位84F 223.141.80.204 台灣 03/13 04:05
推 : 翻床率XD85F 36.226.161.207 台灣 03/13 04:12
→ : 中藥好棒派,我只能送你一句呵呵
→ : 中藥好棒派,我只能送你一句呵呵
推 : 燒死重新投胎的也算治癒啊!87F 118.150.188.71 台灣 03/13 04:21
推 : 中國速度 文明大國88F 110.28.126.86 台灣 03/13 04:46
推 : 中國給的數字中,死亡率還是高 3.92%89F 112.104.156.145 台灣 03/13 05:00
→ : 雖然低於義大利和伊朗。
→ : 雖然低於義大利和伊朗。
→ : 中國什麼都假的 只有爆炸是真的91F 111.249.5.70 台灣 03/13 05:35
推 : 方艙就輕症病房,一嚴重就轉出去了,光看92F 1.168.43.165 台灣 03/13 05:42
→ : 這裡死亡率治癒率都馬很好,重點是抬出去的
→ : 台灣很多老人院也都零死亡率,沒呼吸心跳的
→ : 就掛個氧氣面罩叫救護車cpr出去,誰會傻傻
→ : 放在院內報警讓檢察官來處理
→ : 這裡死亡率治癒率都馬很好,重點是抬出去的
→ : 台灣很多老人院也都零死亡率,沒呼吸心跳的
→ : 就掛個氧氣面罩叫救護車cpr出去,誰會傻傻
→ : 放在院內報警讓檢察官來處理
噓 : 因為怎麼測都只會是陰性啊97F 49.216.56.35 台灣 03/13 06:13
→ : 草草放出去 又復發
→ : 草草放出去 又復發
推 : 中國有確實做到他訂的標準的話感覺沒問題99F 61.227.4.64 台灣 03/13 06:54
→ : 因為台灣也有說過現在是因為有能力所以
→ : 才三採陰的 會滾動調整
→ : 因為台灣也有說過現在是因為有能力所以
→ : 才三採陰的 會滾動調整
推 : 都燒掉了不是嗎?102F 223.138.61.63 台灣 03/13 07:04
推 : 沒事兒 中國人多103F 61.227.4.64 台灣 03/13 07:05
推 : 燒這麼多天終於燒光了啊?104F 1.162.11.71 台灣 03/13 07:08
→ : 把人活著燒105F 1.72.9.209 日本 03/13 07:27
噓 : 出院再發率也是可防可控啦106F 180.0.173.91 日本 03/13 07:33
推 : 黨說治好了 就是治好了107F 111.71.32.32 台灣 03/13 07:37
推 : 黨說回家就回家,這是物理治病108F 61.223.120.192 台灣 03/13 08:14
→ : 沒症狀就當痊癒把人趕出去 反正你也出不了109F 117.19.130.26 台灣 03/13 08:15
→ : 門 讓你碰到的人大家都曾帶原過有抗體
→ : 門 讓你碰到的人大家都曾帶原過有抗體
→ : 醫院裡面也是一班病房死亡率小於ICU,很多111F 1.168.43.165 台灣 03/13 08:44
→ : 老人認為是ICU會害死人,一般病房才安全
→ : 老人認為是ICU會害死人,一般病房才安全
推 : 不是各地都有以為痊癒出院結果又復陽的113F 223.137.11.78 台灣 03/13 08:46
→ : 案例?這病毒看起來真的很麻煩
→ : 案例?這病毒看起來真的很麻煩
推 : 自生自滅吧115F 171.96.102.210 泰國 03/13 08:57
推 : 依照文章寫的中國出院率不可能那麼高116F 223.136.112.252 台灣 03/13 08:59
推 : 治癒率高 這是中國式的治癒 真的治117F 218.161.101.40 台灣 03/13 09:10
→ : 癒了嗎?
→ : 癒了嗎?
噓 : 沒人顧就繼續住院?醫院又不是旅館,現在資源119F 117.56.239.241 台灣 03/13 09:18
→ : 有限,為何不能回家,再派人探視
→ : 有限,為何不能回家,再派人探視
推 : 沒有不行,這是資源分配問題。但牆國不121F 36.226.161.207 台灣 03/13 09:41
→ : 能大喊我們治癒率超高世界第一騙人啊
→ : 台灣是因為還沒爆炸,所以有空間照顧容
→ : 易病情轉變的老人
→ : 能大喊我們治癒率超高世界第一騙人啊
→ : 台灣是因為還沒爆炸,所以有空間照顧容
→ : 易病情轉變的老人
→ : 就兩個字 說謊125F 140.115.5.238 台灣 03/13 10:23
→ : 黨說你好了就是好了126F 49.216.69.20 台灣 03/13 10:28
→ : 治癒率高主要是因為時間長127F 115.171.201.27 中國 03/13 10:36
→ : 沒有癥狀然後還有過7天
→ : 沒有癥狀然後還有過7天
噓 : juju6326 不好意思 台玩意晴絕對不會爆炸129F 114.45.54.124 台灣 03/13 10:53
→ : 會炸 總統大選之後就該爆炸了 不是現在(笑
→ : 現在偷偷希望4V爆炸的 都是些什麼人渣w
→ : 會炸 總統大選之後就該爆炸了 不是現在(笑
→ : 現在偷偷希望4V爆炸的 都是些什麼人渣w
推 : 沒有人就沒有病例,懂?132F 27.242.190.48 台灣 03/13 11:18
推 : 休艙但沒拆~~不覺得那邊怪怪的嗎133F 59.120.242.190 台灣 03/13 13:56
推 : 全面復工+開學啊134F 1.171.14.21 台灣 03/13 15:09
→ : 只要街上像鬼城,就代表大家不信任
→ : 政府,呵呵
→ : 只要街上像鬼城,就代表大家不信任
→ : 政府,呵呵
→ : 確診人數縮水 治癒人數碰風137F 101.13.140.80 台灣 03/13 18:27
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1樓 時間: 2020-03-15 17:55:32 (台灣)
瞎
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03-15 17:55 TW
據說 遼寧」、「上海」還在偷偷蓋方艙,然後對外說中國疫情結束了??笑死人了!而且,黨說「治癒就治癒」,至於是不是真的治癒,不重要,重要的是你可以出方艙了,增加帳面數據!
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