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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-30 16:33:14
看板 nCoV2019
作者 MPSSC ()
標題 [新聞] 陳其邁:普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊
時間 Fri Apr 24 13:32:42 2020


陳其邁真客氣,明明他都知道搞普篩議題的背後操作目的

完整標題:陳其邁:普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊重專家
發稿單位:中央社
發稿時間:2020/04/24 13:04
撰 稿 者:中央社記者王承中台北24日電
原文連結:https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004240111.aspx
陳其邁:普篩有偽陽性問題 疫情防治要尊重專家 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
高雄市政府擬對醫護人員普篩,逾2000名醫護連署反對。行政院副院長陳其邁今天表示,目前武漢肺炎在台盛行率低,若普篩會有偽陽性的問題,篩檢可能還是選擇高風險族群,疫情防治要尊重專家意見。 ...

 

高雄市政府擬對醫護人員普篩,逾2000名醫護連署反對。行政院副院長陳其邁今天表示,
目前武漢肺炎在台盛行率低,若普篩會有偽陽性的問題,篩檢可能還是選擇高風險族群,
疫情防治要尊重專家意見。


高雄市長韓國瑜擬為全市約4000名第一線防疫醫護人員普篩,台灣醫事行動聯盟昨天發起
反普篩網路連署,6小時內獲2580名高雄醫事人員響應。高雄市衛生局表示尊重,並會加
強溝通。


陳其邁上午在出席台美防疫黑客松競賽記者會時受訪表示,目前武漢肺炎在台灣的盛行率
非常低,如果進行普篩,會有偽陽性的問題。假如盛行率是萬分之一,偽陽性會高達99%
,若盛行率是1%,偽陽性會也會高達50%。疫情防治還是要尊重專家意見,這樣比較好。

陳其邁表示,篩檢可能還是要選擇高風險的族群,如搭機回台有症狀的人,或是可能有群
聚感染的特定族群來篩檢會比較好,他強調這個必須尊重專家意見,在疫情防疫期間,過
去表現好,專家會議也提供全國很好的建議,就順著專家意見走。


至於是否會封城,陳其邁指出,保持社交距離對武漢肺炎的防治非常有效。防疫有分成不
同層級的手段及管制強度,第一階段是停止或減少不必要的社交活動,接著才是對一般生
活及上班做管制,最嚴重才是人身自由的限制,必須依照不同疫情採取不同的管制手段。

陳其邁表示,簡單來講還是要尊重專家意見,疾管署專家會議會做最好的疫情評估跟判斷

,也許「順時中」順著疫情指揮中心的作法,是比較一致性的作法。

針對高市府擬對敦睦艦隊官兵拒絕疫調者開罰,但衛福部長陳時中昨天表示,需受疫調者
為確診者及極可能個案,若拒疫調者身分不符,沒有接受疫調義務,也無法依傳染病防治
法開罰。


陳其邁指出,防疫還是要中央與地方合作,讓防疫工作能落實,如居家隔離、居家檢疫還
是要地方跟中央合作,才能把防疫工作做好,防疫的工作道理都是一樣的,還是希望即使
大家有意見不同,但可以好好溝通,希望疫情指揮中心可與高市府好好溝通,把問題講清
楚。(編輯:蘇志宗)1090424



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.203.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UeddzJr (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1587706365.A.4F5.html
yien: 推邁邁1F 39.8.74.9 台灣 04/24 13:33
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 13:34:03
polong1: 有些人是故意要普篩來搞事的2F 39.13.196.92 台灣 04/24 13:34
kreuzritter: 這人其邁歸其邁,怎說也有醫事背景..3F 1.174.98.179 台灣 04/24 13:35
dulian: 草包不懂偽陰偽陽啦4F 125.231.44.51 台灣 04/24 13:35
yuys: 草包只想亂啦5F 223.137.22.10 台灣 04/24 13:36
adamsuit: 他把對醫護人員篩檢作為市府給的感恩6F 60.248.24.244 台灣 04/24 13:36
KTR5566: 相信專業 不要普篩7F 180.204.148.133 台灣 04/24 13:37
djdjdj: 地方衛生局也很無言,配合他亂搞8F 111.252.174.86 台灣 04/24 13:38
bunjie: 草包只懂暗陰陽啦9F 223.138.239.104 台灣 04/24 13:38
kuma660224: 檢驗至少要所獲 偽陽數 <<  陽性數10F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:38
kuma660224: 大量檢驗才Z>B, 所以有症狀優先
kuma660224: 讓檢驗的陽性率不能低到太離譜
saimeitetsu: 武肺排除要14天三採陰性才有實質意13F 223.136.128.41 台灣 04/24 13:38
saimeitetsu: 義
inuhariko: 草包只會搞政治不意外15F 223.138.236.6 台灣 04/24 13:38
saimeitetsu: 韓系是當抗體和primer很便宜都不用16F 223.136.128.41 台灣 04/24 13:39
saimeitetsu: 錢就是了
djdjdj: 陳副總統也在臉書發了一篇文章,就是在給18F 111.252.174.86 台灣 04/24 13:39
djdjdj: 他看

他會故意無視繼續鬧下去
除了直接架空他或現在馬上罷免投票,不然無法阻止他
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 13:40:44
kuma660224: 即使檢驗偽陽率超低  但台灣之前20F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:40
kuma660224: 社區擴篩上萬的陽性率是趨近於0
wayne723: 測出偽陽性可能浪費醫療量能22F 223.136.192.85 台灣 04/24 13:41
kuma660224: 而且那還是有症狀的去篩...23F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:41
kuma660224: 有症狀都趨近於0, 無症狀只會更低
kuma660224: 這樣效率超廢的...
kuma660224: 純粹擾民
kreuzritter: 現在高市衛生局只剩下開罰單的功能27F 1.174.98.179 台灣 04/24 13:43
kuma660224: 與其亂篩,不如對有症狀繼續擴篩28F 1.200.218.175 台灣 04/24 13:43
freeponpon: 幾個偽陽就要隔離一堆醫護,原本沒事29F 223.139.55.241 台灣 04/24 13:44
freeponpon: 都被搞到垮
ptt8592: 不用太認真啦,醫療還是交給專業。記得每31F 180.217.217.185 台灣 04/24 13:46
ptt8592: 周六張教授上課。
Nobita: 檢疫能量夠的話 為何不擴大到解隔離海龜呢33F 111.241.63.56 台灣 04/24 13:46
Nobita: 國內就多日找不到本土病例了 強化邊防優先
Nobita: 目前每天就幾百人進出 數量會越來越少
oops66: 草包不要連公衛專家的話都當放屁好嗎?36F 210.61.209.67 台灣 04/24 13:48
ptt8592: http://i.imgur.com/tZppfwN.jpg37F 180.217.217.185 台灣 04/24 13:48
[圖]
 
erinyang81: 推陳其邁,畢竟人家是專業。38F 175.182.9.60 台灣 04/24 13:49
abow0704: 邁邁,拜託你趕快直接跟韓市長說,他都39F 42.77.109.112 台灣 04/24 13:51
abow0704: 講不聽
seraphpiyo: 「如果要毀掉全人類,我才能活下來,41F 223.137.204.148 台灣 04/24 13:52
seraphpiyo: 我一定會讓全部人除了自己都去死的^_^
seraphpiyo: 」不知道有沒有這種人類的存在?
THKLuga: 高雄搞這個不知道在操作什麼44F 111.82.21.167 台灣 04/24 13:52
devidevi: 就罷免前刷存在感阿,誰不知道45F 114.198.175.181 台灣 04/24 13:53
Colitas: 這次疫情根本是幫大家複習貝氏定理xd46F 172.58.236.164 美國 04/24 13:56
tp950016: 整天吵普篩47F 114.136.163.155 台灣 04/24 13:57
mightymouse: 高雄市衛生局要不要出來說說是市長48F 42.72.66.53 台灣 04/24 13:58
mightymouse: 的意思還是局長的意思
kreuzritter: 草包市府團隊50F 1.174.98.179 台灣 04/24 14:01
birdy590: "不要製造無謂的檢驗"這件事常常被忘記51F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:02
birdy590: 檢驗不只要花錢還需要人工 白工做的多
birdy590: 出錯機會自然會增加 能量不是拿來用完的
kkjjkkjj: 難怪板上一直有人帶風向原來是這樣54F 114.136.122.30 台灣 04/24 14:06
kkjjkkjj: 好險沒讓那個人選上
muei: 草包根本來鬧的56F 42.76.203.49 台灣 04/24 14:07
countryair: 同樣的內容已經不同人回答過好幾遍了57F 42.73.161.233 台灣 04/24 14:08
countryair:  還有人一直要提
blanklove: 草包知道什麼是普篩嗎?他真的超煩59F 103.248.133.178 新加坡 04/24 14:08
silentence: 普篩仔很難理解盛行率為何會干擾60F 117.19.146.115 台灣 04/24 14:12
silentence: 篩檢準確吧 ㄏㄏ
aprilsheep: https://reurl.cc/E71Wqk      (普篩62F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:13
為何台灣不開放普篩?專家曝「關鍵原因」:做下去醫療會爆
武漢肺炎(COVID-19、新冠肺炎)持續延燒,韓國、美國等國家紛透過快篩檢測,希望盡可能減少漏網之魚,然台灣至今尚未開放全民普篩,有不少民眾就好奇為何不比照辦理。對此,東海大學應用物理系表示,由於快篩準確率有極限,仍有「偽陽性」或「偽陰性」的可能,若大規模篩檢恐造成「無感染者被誤確診、已感染者被錯 ...

 
aprilsheep: 會偽陽性+偽陰性63F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:13
marksky: 專業很重要64F 110.26.62.141 台灣 04/24 14:14
aprilsheep: 現覺得韓導當時選上,可能我們很多人65F 223.137.174.232 台灣 04/24 14:17
aprilsheep: 都已經被關在負壓病房了Orz
shooter555: 應該連負壓病房都沒得用了67F 60.250.238.5 台灣 04/24 14:18
birdy590: 日本的檢驗就不只出一次包 而是還是大包68F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:19
amyflower: 還好沒選錯69F 114.137.67.90 台灣 04/24 14:21
michall: 應該都住進火神山了70F 42.75.55.179 台灣 04/24 14:31
johng: 有疫苗跟解藥就普下去了71F 114.136.24.197 台灣 04/24 14:32
piliwu: 高雄可能是想進口國外快篩,那個什麼民間72F 223.140.116.37 台灣 04/24 14:33
piliwu: 防疫聯盟的新聞有
birdy590: 不是大流行的地方 這種快篩沒半點屁用74F 203.203.203.201 台灣 04/24 14:33
birdy590: 池裡就沒幾條魚 拿那種粗網想撈到什麼
piliwu: 用快篩來普篩醫護人員根本是大災難76F 223.140.116.37 台灣 04/24 14:34
Doralice: 條件機率和陽性預測率陰性預測率和期望77F 180.204.130.179 台灣 04/24 14:35
Doralice: 值的算法應該加入素養教育課綱......
bugbook: 且如果快篩對象數量又很多,大概就直接去79F 36.232.27.72 台灣 04/24 14:36
bugbook: 跟中國採購了,也只有它們有那個產量,只
coutji3184: 日本也是這樣講 可是日本炸了= =81F 126.51.86.125 日本 04/24 14:37
bugbook: 是要比準確率還不如叫韓去擲爻算了。82F 36.232.27.72 台灣 04/24 14:37
shiriri: 那個民間防疫聯盟成員組成...我還以爲武83F 210.242.76.224 台灣 04/24 14:43
shiriri: 漢肺炎是精神病呢
homerun2005: 這次推雞麥85F 1.175.224.137 台灣 04/24 14:53
Doralice: 這些基本統計數學真的是讓一堆KOL網紅現86F 180.204.130.179 台灣 04/24 14:55
Doralice: 形的照妖鏡
a5245242003: 他是不是忘了自己要被罷免了88F 27.52.158.64 台灣 04/24 15:00
danielshih: 腦殘看不懂偽陽性啦89F 183.90.36.243 新加坡 04/24 15:02
elainakuo: 高雄地方都被韓搞到失能跟低能了 高雄90F 36.225.38.18 台灣 04/24 15:04
elainakuo: 衛生局的專業性呢
THKLuga: 進國外快篩,有問題怎麼辦?快篩上給你搞92F 111.82.21.167 台灣 04/24 15:19
THKLuga: 鬼怎麼辦?
Mr0829: 還在偽陽性  都有抗體了XD94F 42.72.180.146 台灣 04/24 15:26
LI40: 誰有抗體?95F 36.236.216.61 台灣 04/24 15:28
bullfan: 就跟選總統一模一樣阿 大家都知道有問題96F 117.56.61.23 台灣 04/24 15:36
bullfan: 反而要硬做阿   亂槍打鳥看會會怎樣
bullfan: 死豬不怕滾水燙頂多被罷免阿 既視感強烈
hmsboy: 強烈懷疑草包就是要最後一搏99F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:00
hmsboy: 反正被罷免機率很高 不如再來賭一次
cherylsilent: 希望高雄市長不要再鬧事了101F 106.105.175.49 台灣 04/24 16:01
hmsboy: 如果被他矇中了 搞不好還能造神一波102F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:02
fukai: 所以實行普篩的德國是北七就是了?103F 118.168.15.225 台灣 04/24 16:02
hmsboy: 你們看 我普篩抓到一個無症狀感染者囉104F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:02
hmsboy: 德國封城 我們要不要跟著封城
l711470: 德國和台灣的條件是有一樣嗎?106F 210.242.178.14 台灣 04/24 16:04
LI40: 德國有施行普篩?107F 36.236.216.61 台灣 04/24 16:04
LI40: 德國背景有跟臺灣相同?
sp89005: 經常追記者會的 都知道普篩有偽陽的問題109F 111.71.215.182 台灣 04/24 16:04
sp89005: 就韓國瑜不知道吧
koi33000: 德國感染十幾萬 隨便抓都抓到 跟台灣比?111F 175.96.85.43 台灣 04/24 16:05

直白點
你們覺得吵這議題的人會在乎普篩的意義與效果嗎??
※ 編輯: MPSSC (60.248.203.163 臺灣), 04/24/2020 16:11:07
aortic: 普篩絕對產生大量僞陽性超過醫院負荷,此112F 114.136.81.228 台灣 04/24 16:15
aortic: 時只能做輕症在家重症就醫分流,這是疫情
aortic: 爆開國家採取的做法。台灣目前緩和,為了
aortic: 沒漏網之魚採取更粗糙的普篩,只能說不是
aortic: 惡劣就是智缺
hmsboy: 現在很多人故意再魯 就跟口罩議題一樣117F 220.142.23.219 台灣 04/24 16:18
aortic: 但是很多公衛學者,例如正副院長兩二寶最118F 114.136.81.228 台灣 04/24 16:21
aortic: 早就是認為台灣做疫調太辛苦,採取歐美大
aortic: 篩檢數量分流病人才是王道,但他們沒想到
aortic: 台灣疫調效果如此神奇
seraphpiyo: 搞出事情拖別人跟自己一起下水,再說122F 223.137.204.186 台灣 04/24 16:34
seraphpiyo: 都是我討厭的人的錯。
seraphpiyo: 因為我討厭他,所以我要讓大家都討厭
seraphpiyo: 他!(跺腳)
pba: 某市長市府團隊執意帶這個話題,只是司馬昭之126F 59.125.210.138 台灣 04/24 16:57
pba: 心,背地裡操什麼算盤誰不知道
longloveyu: 例如想緊急進口試劑啊,看一下目前哪128F 27.52.12.125 台灣 04/24 17:49
longloveyu: 國有一批賣不出去的試劑..
twohigh: 草包別一直亂 乖乖待到66直接送你下去130F 180.217.116.69 台灣 04/24 18:19
xoshinexo: 又拖日本救援?普篩條件一樣?時空背131F 101.12.61.35 台灣 04/24 21:04
xoshinexo: 景一樣?
Afae: 衛生局的專業人員都敢怒不敢言 這些人應該罷133F 42.77.136.221 台灣 04/24 21:26
Afae: 韓票票入匭了
Afae: 衛生局恐怕罷韓票數會接近100%
zzchen: 有些人就是想在疫情沒爆發的情境下用大爆136F 118.161.158.6 台灣 04/24 22:24
zzchen: 發的方式處理 完全不尊重專業
Yuyi0330: 還好我們的防疫團隊很強 不然給一堆2486138F 223.136.204.132 台灣 04/25 09:28
Yuyi0330: 亂搞台灣早就炸了
Yuyi0330: 第一線醫護也很辛苦 天佑台灣
unicle: 知不知道要普篩的目的是什麼?141F 122.117.27.110 台灣 04/25 13:24

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