※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-07 14:21:41
看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 才說要暫停 世衛組織改口恢復羥氯奎寧臨
時間 Thu Jun 4 19:07:21 2020
完整標題:才說要暫停 世衛組織改口恢復羥氯奎寧臨床試驗
發稿單位:中央社
發稿時間:2020/06/04 19:01
撰 稿 者:譯者:曹宇帆/核稿:劉學源
原文連結:
https://bit.ly/2Xxuiz8
才說要暫停 世衛組織改口恢復羥氯奎寧臨床試驗 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
世界衛生組織上月宣布,暫停羥氯奎寧作為治療2019冠狀病毒疾病用藥的臨床試驗,今天則改口宣布,經審查相關數據,發現「沒有理由」修改試驗,將恢復這款藥物的療效研究。 ...
世界衛生組織上月宣布,暫停羥氯奎寧作為治療2019冠狀病毒疾病用藥的臨床試驗,今天則改口宣布,經審查相關數據,發現「沒有理由」修改試驗,將恢復這款藥物的療效研究。 ...
(中央社日內瓦3日綜合外電報導)世界衛生組織上月宣布,暫停羥氯奎寧作為治療2019冠
狀病毒疾病用藥的臨床試驗,今天則改口宣布,經審查相關數據,發現「沒有理由」修改試
驗,將恢復這款藥物的療效研究。
狀病毒疾病用藥的臨床試驗,今天則改口宣布,經審查相關數據,發現「沒有理由」修改試
驗,將恢復這款藥物的療效研究。
世界衛生組織(WHO)5月25日宣布,為進行安全評估,暫停羥氯奎寧(hydroxychloroquine
)的臨床試驗,如今安全評估認定「沒有理由」改變臨床試驗方式。
世衛組織秘書長譚德塞(Tedros Adhanom Ghebreyesus)在視訊記者會上表示:「因羥氯奎
寧的安全性引發疑慮,團結試驗(Solidarity Trial)計畫執行小組上週決定,暫緩執行這
款藥物的臨床試驗。」
寧的安全性引發疑慮,團結試驗(Solidarity Trial)計畫執行小組上週決定,暫緩執行這
款藥物的臨床試驗。」
他說:「這項決定是預防性措施,同時展開安全資料審查,團結試驗計畫的資料與安全監測
委員會已審視那些資料,根據現有死亡數據,委員會成員建議,沒有理由修改臨床試驗方案
。」
委員會已審視那些資料,根據現有死亡數據,委員會成員建議,沒有理由修改臨床試驗方案
。」
譚德塞指出:「執行小組接獲這項建議,並同意繼續團結試驗計畫的各項臨床試驗,包括羥
氯奎寧,資料與安全監測委員會將繼續密切監視,團結試驗計畫試驗所有療法的安全性。」
氯奎寧,資料與安全監測委員會將繼續密切監視,團結試驗計畫試驗所有療法的安全性。」
總共在35國招募超過3500名病患參與這些臨床試驗。羥氯奎寧通常用於治療關節炎,不過包
括美國總統川普在內的多位公眾人物,支持羥氯奎寧可預防及治療2019冠狀病毒疾病(COVI
D-19,武漢肺炎),促使各國政府大批採購。
括美國總統川普在內的多位公眾人物,支持羥氯奎寧可預防及治療2019冠狀病毒疾病(COVI
D-19,武漢肺炎),促使各國政府大批採購。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.60.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UsDNh2K (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1591268843.A.094.html
推 : 因為之前NEJM Lancet發的被爆出data1F 42.74.155.36 台灣 06/04 19:13
→ : 有問題的關係吧
→ : 有問題的關係吧
推 : NEJM跟Lancet這一篇文章的品質整個都沒把3F 140.112.12.119 台灣 06/04 19:25
→ : 關好 不只這篇
→ : 關好 不只這篇
→ : Chinancet 是什麼期刊? 中國也伸手進去5F 111.249.214.11 台灣 06/04 19:49
→ : 了嗎
→ : 了嗎
→ : 衛報他們發現提供Data的是美國一家7F 140.128.67.246 台灣 06/04 19:51
→ : 寫科幻小說的公司
→ : 然後沒辦法解釋方法學和Data
→ : 寫科幻小說的公司
→ : 然後沒辦法解釋方法學和Data
推 : 寫科幻小說?!美國公司?確定背後沒有中資10F 111.82.13.16 台灣 06/04 20:18
→ : 嗎?印象中那篇剛好和中國宣稱無效差沒多久
→ : 嗎?印象中那篇剛好和中國宣稱無效差沒多久
推 : 中資+112F 220.137.33.199 台灣 06/04 20:27
推 : 過幾天應該會有中國宣稱解藥研發完成的13F 36.231.131.10 台灣 06/04 21:28
→ : 消息
→ : 消息
推 : sapan desai / surgisphere15F 67.87.236.128 美國 06/04 21:34
→ : 越來越扯,他是說裡面有個員工的背景是16F 223.136.185.127 台灣 06/04 21:43
→ : 寫科幻小說的,不是這家公司是寫小說的
→ : 。個別員工背景很重要嗎?重點是數據來
→ : 源跟可信度
→ : NEJM那篇跟HCQ無關,但也是引用了這個
→ : 有問題的資料庫
→ : 以訛傳訛好恐怖
→ : 寫科幻小說的,不是這家公司是寫小說的
→ : 。個別員工背景很重要嗎?重點是數據來
→ : 源跟可信度
→ : NEJM那篇跟HCQ無關,但也是引用了這個
→ : 有問題的資料庫
→ : 以訛傳訛好恐怖
推 : 作者在文章中說病人數據收集來自跟23F 67.87.236.128 美國 06/04 21:47
→ : 該公司合作的全球各醫院,但基於合
→ : 約協議問題不能提供進一步資訊。
推 : 其中包含大量 NJ NY醫院病人數據,
→ : 但目前查問 這兩州各大醫院系統,沒
→ : 有醫院說有合作。
推 : 另外Lacet那篇使用的非洲住院病人數
→ : 據有4402筆,但在那時非洲 CDC 官方只
→ : 有15738人確診,從數據收集效率,使
→ : 用HCQ治療比例來推估都不可能。
推 : https://bit.ly/2Mr8COH
→ : 該公司合作的全球各醫院,但基於合
→ : 約協議問題不能提供進一步資訊。
推 : 其中包含大量 NJ NY醫院病人數據,
→ : 但目前查問 這兩州各大醫院系統,沒
→ : 有醫院說有合作。
推 : 另外Lacet那篇使用的非洲住院病人數
→ : 據有4402筆,但在那時非洲 CDC 官方只
→ : 有15738人確診,從數據收集效率,使
→ : 用HCQ治療比例來推估都不可能。
推 : https://bit.ly/2Mr8COH
Ilan Schwartz MD PhD
@GermHunterMDMost respondents believe that the @surgisphere HCQ data were fabricated (If you have any doubts, read the transcript from #IDJClub last night). This needs to be addressed urgently by @TheLancet because this stain on our profession will only further erode public trust of science.https://twitter.com/GermHunterMD/status/1267496755702054917 …
Do you believe the @surgisphere registry study that reported increased mortality with HCQ/CQ & was published in @thelancet (found here https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31180-6/fulltext#seccestitle170 …) contained fabricated data?
@GermHunterMDMost respondents believe that the @surgisphere HCQ data were fabricated (If you have any doubts, read the transcript from #IDJClub last night). This needs to be addressed urgently by @TheLancet because this stain on our profession will only further erode public trust of science.https://twitter.com/GermHunterMD/status/1267496755702054917 …
Do you believe the @surgisphere registry study that reported increased mortality with HCQ/CQ & was published in @thelancet (found here https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31180-6/fulltext#seccestitle170 …) contained fabricated data?
→ : 更多討論請上這推特看34F 67.87.236.128 美國 06/04 22:05
推 : 就說為了打川 什麼都可以亂來35F 193.16.5.202 德國 06/04 22:07
推 : 不過我想只有 SRadiant大 會想進一步36F 67.87.236.128 美國 06/04 22:08
→ : 了解,anyway...
→ : 了解,anyway...
→ : 問題被政治化了啊,大部分的人只是想跟38F 223.136.185.127 台灣 06/04 22:12
→ : 著罵(中國?)XD
→ : 著罵(中國?)XD
→ : 歐美還是不知道 中國的可怕之處40F 220.137.33.199 台灣 06/04 22:12
→ : 一間專業期刊搞這種烏龍,政治化聯想剛41F 49.216.51.31 台灣 06/04 22:22
→ : 好而已,刊登文章都不查證的嗎..
→ : 好而已,刊登文章都不查證的嗎..
→ : 之前暫停只是想要看資料討論的樣子43F 180.217.164.60 台灣 06/04 22:23
推 : 堂堂一個NEJM出這種包...44F 123.192.78.191 台灣 06/04 22:26
→ : 審paper通常不會預設立場他的數據是造45F 223.136.185.127 台灣 06/04 22:27
→ : 假的,因為造假在科學研究上是絕對不能
→ : 做的,主要會看他提出的問題、實驗設計
→ : 、數據、解讀、結論討論等等,除非有太
→ : 顯而易見的瑕疵或矛盾,不然很難發現刻
→ : 意的造假,而整個故事說得通的話,不刊
→ : 登才叫政治操作吧?(與其說政治因素,
→ : 不如說是期刊的喜好跟性質,有些期刊的
→ : 偏好很明顯,不合胃口的就是直接退件)
→ : 問題點在那家公司提供的數據庫。除了最
→ : 近武漢肺炎議題有幾篇paper用到該公司
→ : 的數據,pubmed搜尋下去總共60幾篇,可
→ : 能也都岌岌可危
→ : 知名期刊都受造假所害過,也不是什麼新
→ : 聞了。疫情期間paper又多又雜(什麼都是
→ : 新發現),品質確實參差不齊
→ : 假的,因為造假在科學研究上是絕對不能
→ : 做的,主要會看他提出的問題、實驗設計
→ : 、數據、解讀、結論討論等等,除非有太
→ : 顯而易見的瑕疵或矛盾,不然很難發現刻
→ : 意的造假,而整個故事說得通的話,不刊
→ : 登才叫政治操作吧?(與其說政治因素,
→ : 不如說是期刊的喜好跟性質,有些期刊的
→ : 偏好很明顯,不合胃口的就是直接退件)
→ : 問題點在那家公司提供的數據庫。除了最
→ : 近武漢肺炎議題有幾篇paper用到該公司
→ : 的數據,pubmed搜尋下去總共60幾篇,可
→ : 能也都岌岌可危
→ : 知名期刊都受造假所害過,也不是什麼新
→ : 聞了。疫情期間paper又多又雜(什麼都是
→ : 新發現),品質確實參差不齊
→ : "刺胳針總編:中國不應為疫情爆發負責"61F 122.116.58.109 台灣 06/04 22:35
推 : 同樣使用該公司數據的抗寄生蟲(頭蝨)62F 67.87.236.128 美國 06/04 22:42
→ : 藥Ivermectin研究,也是問題一堆更是
→ : 直接影響拉丁美洲國家對 COVID-19對
→ : 病人的治療。
→ : https://bit.ly/3gS9LwJu
→ : 藥Ivermectin研究,也是問題一堆更是
→ : 直接影響拉丁美洲國家對 COVID-19對
→ : 病人的治療。
→ : https://bit.ly/3gS9LwJu
→ : 好的期刊就是要用各種方法檢驗data67F 36.230.162.222 台灣 06/04 22:42
推 : 沾到名字的隨便都被accepted68F 111.252.100.31 台灣 06/04 22:43
推 : 竟然有可能造假 好可怕喔~~~69F 117.56.59.192 台灣 06/04 22:43
→ : 我還以為Lancet, NEJM會很嚴謹70F 36.230.162.222 台灣 06/04 22:43
→ : 還只是 pre-print71F 67.87.236.128 美國 06/04 22:43
→ : Ivermectin在劑量上就不可能有用了,慘72F 223.136.185.127 台灣 06/04 22:46
→ : 要怎麼檢驗數據?自己做一次嗎?只能說
→ : 太相信人性(歐洲又普遍比美國更相信人
→ : 性XD)
→ : 要怎麼檢驗數據?自己做一次嗎?只能說
→ : 太相信人性(歐洲又普遍比美國更相信人
→ : 性XD)
→ : 澳洲只有67人死亡它竟然有73個案例76F 36.230.162.222 台灣 06/04 23:03
→ : 這麼大的國際合作案編輯沒聽說嗎
→ : 這不是這種等級的期刊該犯的錯誤
→ : 這麼大的國際合作案編輯沒聽說嗎
→ : 這不是這種等級的期刊該犯的錯誤
推 : 總之這些雜誌社多半是吃Mandeep Mehr79F 67.87.236.128 美國 06/04 23:09
→ : a在心臟這領域的名氣,研究生態圈啊
→ : a在心臟這領域的名氣,研究生態圈啊
推 : reviewer是誰?當初提出什麼問題對方如何81F 73.15.71.154 美國 06/04 23:25
→ : 回答拿出來看一下吧
→ : 雖然說不要沒事就扯政治 但是自從彈德賽之
→ : 後 才發現做的粗糙的人一堆 裝都不裝
→ : 回答拿出來看一下吧
→ : 雖然說不要沒事就扯政治 但是自從彈德賽之
→ : 後 才發現做的粗糙的人一堆 裝都不裝
→ : 有人還在扯喔,要不要去八卦看一下提供85F 101.10.13.159 台灣 06/04 23:46
→ : 文章的公司人員組成再來屁期刊沒政治立
→ : 場
→ : 不知道哪來的三小公司員工沒幾個,這樣
→ : 投書審都沒審就發表,專業在哪?沒政治
→ : 立場,哈哈哈哈
→ : 文章的公司人員組成再來屁期刊沒政治立
→ : 場
→ : 不知道哪來的三小公司員工沒幾個,這樣
→ : 投書審都沒審就發表,專業在哪?沒政治
→ : 立場,哈哈哈哈
→ : 刺洛針這是事件讓中共影子力量浮現91F 114.39.80.161 台灣 06/05 00:07
推 : 嗯 果然如我所料92F 67.87.236.128 美國 06/05 00:18
→ : 該公司的新冠死亡率預設工具被發現只是把93F 104.33.36.156 美國 06/05 01:43
→ : 年齡除以20而已
→ : 年齡除以20而已
推 : 之前嘴川普支持該要的人大概會覺得很95F 72.53.93.11 加拿大 06/05 02:06
→ : 機車,居然被WHO跟一級學術雜誌誤導,
→ : 然後雜誌跟WHO背後又有中資黑手…
推 : 該藥
→ : 機車,居然被WHO跟一級學術雜誌誤導,
→ : 然後雜誌跟WHO背後又有中資黑手…
推 : 該藥
推 : 還好川普沒有超前佈署推廣口罩...99F 73.15.71.154 美國 06/05 02:18
→ : Surgisphere那家公司應該得查幕後資金來100F 114.46.22.68 台灣 06/05 02:20
→ : 源,且居然還有本事讓那些醫藥界大頭們相
→ : 信並採用相關數據。
→ : 源,且居然還有本事讓那些醫藥界大頭們相
→ : 信並採用相關數據。
→ : Bad Blood 已經示範過一次103F 111.240.128.124 台灣 06/05 02:45
→ : 謀財害命cho104F 101.12.3.223 台灣 06/05 04:04
→ : 公司人員組成怎樣了嗎?(笑)105F 223.136.185.127 台灣 06/05 06:11
→ : 數據有問題就有問題,扯人員幹嘛呢?公
→ : 司有非專業人員不表示數據會造假、數據
→ : 會造假的公司不一定要有非專業人員,還
→ : 真的當八卦來看啊?造假是很嚴重的一件
→ : 事,審核檢視的是數據,而不是員工有誰
→ : 你隨便用中文搜尋論文造假,就可以看到
→ : 好幾個知名期刊都榜上有名,這些期刊全
→ : 都是垃圾?都是政治操作?該譴責的明明
→ : 是造假的公司,跟有意或無意使用的作者
→ : ,一堆人在罵期刊,只因為主編說過偏袒
→ : 中國的話?
→ : NEJM大概也會被鄉民定位成中國同路人
→ : 數據有問題就有問題,扯人員幹嘛呢?公
→ : 司有非專業人員不表示數據會造假、數據
→ : 會造假的公司不一定要有非專業人員,還
→ : 真的當八卦來看啊?造假是很嚴重的一件
→ : 事,審核檢視的是數據,而不是員工有誰
→ : 你隨便用中文搜尋論文造假,就可以看到
→ : 好幾個知名期刊都榜上有名,這些期刊全
→ : 都是垃圾?都是政治操作?該譴責的明明
→ : 是造假的公司,跟有意或無意使用的作者
→ : ,一堆人在罵期刊,只因為主編說過偏袒
→ : 中國的話?
→ : NEJM大概也會被鄉民定位成中國同路人
推 : Lancet主編的言論很失格啊 應該會下台118F 219.85.180.77 台灣 06/05 06:45
推 : 數據有問題, 就有會公信力的問題,119F 111.83.145.116 台灣 06/05 07:35
→ : 更何況你是 WHO, 說你沒有審查到來護航,
→ : 還有 Lancet 雜誌你也沒審查? 那更是荒唐.
→ : Lancet 還有一篇是發表反川的,
→ : 搞不清楚他到底是醫學雜誌, 還政治雜誌?
→ : 更何況你是 WHO, 說你沒有審查到來護航,
→ : 還有 Lancet 雜誌你也沒審查? 那更是荒唐.
→ : Lancet 還有一篇是發表反川的,
→ : 搞不清楚他到底是醫學雜誌, 還政治雜誌?
→ : 看來105樓不懂為何權威期刊雜誌為什麼會124F 42.73.26.185 台灣 06/05 07:54
→ : 成為權威,如果是無意刊出假論文,責任
→ : 當然是造假者較重,但如果是為了政治目
→ : 的打擊某對象而放寬審查,這難道不能被
→ : 批評嗎?
→ : 成為權威,如果是無意刊出假論文,責任
→ : 當然是造假者較重,但如果是為了政治目
→ : 的打擊某對象而放寬審查,這難道不能被
→ : 批評嗎?
推 : 諸位說的也有可能,但沒證據證明此129F 67.87.236.128 美國 06/05 08:09
→ : 說法,對我來說就是單純第一作者加
→ : 其他兩位共同作者在該領域太有名而
→ : 掩蓋住第二作者的爛數據。
→ : https://bit.ly/373XXmU
→ : 說法,對我來說就是單純第一作者加
→ : 其他兩位共同作者在該領域太有名而
→ : 掩蓋住第二作者的爛數據。
→ : https://bit.ly/373XXmU
→ : 總之文章作者決定撤掉了,這些無謂134F 67.87.236.128 美國 06/05 08:11
→ : 的爭執就去八卦版聊吧
推 : https://bit.ly/2XBpxoq
→ : 另一篇在 NEJM的也撤了
→ : 的爭執就去八卦版聊吧
推 : https://bit.ly/2XBpxoq
→ : 另一篇在 NEJM的也撤了
推 : 好奇第一作者是怎麼拿到這個數據的138F 1.171.105.133 台灣 06/05 08:31
→ : 是這家公司主動還是其他作者提供的
→ : 是這家公司主動還是其他作者提供的
推 : 知名賣藥期刊...140F 95.90.206.162 德國 06/05 08:37
推 : 一個期刊總編護航國家本來就莫名其妙 學141F 117.56.243.79 台灣 06/05 08:42
→ : 術中立在哪? 被懷疑後再扣人帽子?
→ : 術中立在哪? 被懷疑後再扣人帽子?
→ : 呵呵,不意外拉,就雙標咩..學術期刊搞143F 202.232.182.70 日本 06/05 09:05
→ : 上政治還有人可以護航..中立性在哪?
→ : 上政治還有人可以護航..中立性在哪?
推 : 資料有問題Lancet只發EoC還能護航?145F 59.127.241.235 台灣 06/05 09:21
→ : 其他期刊哪個資料出問題只是發EoC的?
→ : 其他期刊哪個資料出問題只是發EoC的?
推 : 不會吧...NEJM和Lancet.......147F 220.137.43.172 台灣 06/05 10:11
→ : 就自己腦補啊,什麼都要扯上政治,反而148F 223.136.185.127 台灣 06/05 10:24
→ : 模糊了焦點,Cell、Nature、Science也
→ : 都出過造假的論文,就調查、撤回嘛,有
→ : 人擺明要騙你,然後怪你那麼笨被騙?
→ : 模糊了焦點,Cell、Nature、Science也
→ : 都出過造假的論文,就調查、撤回嘛,有
→ : 人擺明要騙你,然後怪你那麼笨被騙?
→ : 第一作者的問題更大 應該好好調查152F 140.109.16.164 台灣 06/05 10:32
→ : 這個被騙真的要怪期刊 因為錯誤太明顯太153F 194.5.52.23 美國 06/05 10:37
→ : 誇張 都WHO可以查到的數據還能錯 代表編
→ : 輯、reviewer都沒把關
→ : 知名期刊撤稿太多就會失去公信力 像Onco
→ : target就被SCI除名了 因為會被引用代表
→ : 相信雜誌會把關、刊出有公信力的研究 如
→ : 果雜誌連這種造假都抓不出來就沒人敢相
→ : 信它的品質了
→ : 誇張 都WHO可以查到的數據還能錯 代表編
→ : 輯、reviewer都沒把關
→ : 知名期刊撤稿太多就會失去公信力 像Onco
→ : target就被SCI除名了 因為會被引用代表
→ : 相信雜誌會把關、刊出有公信力的研究 如
→ : 果雜誌連這種造假都抓不出來就沒人敢相
→ : 信它的品質了
推 : 哪來的野雞雜誌隨便投隨便刊www161F 49.216.40.191 台灣 06/05 10:56
→ : 這麼容易被踢爆表示審查很隨便 當然讓人162F 203.67.31.233 台灣 06/05 12:43
→ : 懷疑 都拿學術期刊發表政論了科科
→ : 懷疑 都拿學術期刊發表政論了科科
推 : 搞笑164F 223.140.26.241 台灣 06/05 13:37
→ : 原來有人搞不懂這個研究從頭到尾就是假的165F 140.112.175.205 台灣 06/05 13:52
→ : 有一個不知道哪裡來 現在已經把自己滅跡
→ : 的公司 號稱有一大堆研究資料 找了人頭
→ : 來發表文章 人頭文章根本亂寫又亂分析
→ : 被踢爆之後 "才發現"連研究資料都是假的
→ : 有一個不知道哪裡來 現在已經把自己滅跡
→ : 的公司 號稱有一大堆研究資料 找了人頭
→ : 來發表文章 人頭文章根本亂寫又亂分析
→ : 被踢爆之後 "才發現"連研究資料都是假的
→ : Lancet已經爛了170F 27.242.135.187 台灣 06/05 22:58
No clinical benefit from use of hydroxychloroquine in hospitalised patients with COVID-19 | University of Oxford
A new statement has been released from the Chief Investigators of the Randomised Evaluation of COVid-19 thERapY (RECOVERY) Trial on hydroxychloroquine ...
A new statement has been released from the Chief Investigators of the Randomised Evaluation of COVid-19 thERapY (RECOVERY) Trial on hydroxychloroquine ...
→ : 照上面某些推文的觀點 中國勢力無孔不入172F 172.58.236.201 美國 06/06 14:59
→ : 呢
→ : 呢
推 : 就事論事 對樓上好像很困難?174F 219.85.180.77 台灣 06/06 16:59
→ : 牛津那篇是說沒有差別 死亡也沒有分別175F 36.230.162.222 台灣 06/06 22:16
→ : Lancet是說會提高死亡率 兩者結論不同
→ : 然後牛津那篇應該還沒發表
→ : Lancet是說會提高死亡率 兩者結論不同
→ : 然後牛津那篇應該還沒發表
--
※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 26
作者 CavendishJr 的最新發文:
- 46F 22推 4噓
- 106F 33推 64噓
- 昆汀說他真的真的很喜歡小丑2 他很享受這部不像電影的電影 或者說是一個巨大的混亂 他沉浸裡面的音樂 另外他認為第一部受益於“計程車司機” 那這一部就受益於他寫的“閃靈殺手” 在裡面看到其中的影子 他 …168F 90推 8噓
- 30F 15推
- 10F 5推 2噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享