顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-23 02:38:23
看板 nCoV2019
作者 prussian (prussian)
標題 [摘要] 20210622_臺北市防疫因應記者會
時間 Tue Jun 22 21:21:06 2021


※警語: 本文非逐字稿。

政府單位: 台北市流行疫情指揮中心

直播連結: https://youtu.be/4Trw2exg3Oc

出席名單:
衛生局簡任技正 王素琴
副市長    蔡炳坤
市長      柯文哲
副市長    黃珊珊
傳染病防治醫療網北區副指揮官 璩大成
??????


KP:

本來說有事才開記者會,沒事就不用開,
不過最近疫苗一直發下來,總是有一些要報告,我們的施打計劃

- 行政區確診數據  ->  https://imgur.com/dEUmgKg
[圖]

每天盯數字沒有意義,七天當統計這樣看會比較容易

現在希望每個禮拜的感染人數比上個禮拜減少一半,
Rt < 0.5, 設這目標,

統計上沒下降可以看出哪有問題。

這張表 士林和萬華
萬華本來人比較多,降的速度沒那麼快,
士林是護理之家

每個禮拜當區隔盯著看,期望一半是目標,最起碼要減少
方便知道哪個地方有問題可以去注意。

居家隔離人數  ->  https://imgur.com/u5O5h7n
[圖]

慢慢下降,才可以省出人力去作精準疫調 熱點殲滅戰。

快篩陽性數  ->  https://imgur.com/bgCT8YO
[圖]

比中央公布確診人數可以早三天,數字差不多
監控快篩陽性數對疫情掌握更清楚。


昨天大家最關心的是北農,北農的確比較複雜,
因為過去疫調以戶籍本位,他住在哪裡去作疫調。

可是北農蠻特別的,全省的人會到那作生意,交易完又回去,
下午去是沒有人,半夜鬧熱滾滾。

過去以住在哪作疫調,生活圈,
可是聚集型的批發市場,邏輯完全不一樣,
北農為例,戶籍在台北的不到一半,
還有一點, 不確定是在北農感染的,
因為他來自全省各地,北北基桃,甚至更遠的地方來的
疫調的時候還要去其他縣市調資料才能作比對。

不過因為這個地方陸續有出現感染,
不過也不用驚慌,事實上台北市感染的數字一直在下降
農產有一市二市,一市萬大昨天快篩284個 陽性0
濱江83個 陽性0
https://imgur.com/MiWkxal
[圖]

裡面工作人員加起來四千人,昨天下午才開始作,
三個地方 仁愛醫院 中興醫院 萬大國小 快篩站,

加起來可以作到一千人,通常快篩完一天之內PCR作出來,

如果也是陰的就給他打疫苗,
因為希望北農裡面職員、委外,甚至外來承銷商,
凡是每天固定在那工作的大概四千名全部給他打疫苗,
這是一個最暴力性處理法,看看這種方式用疫苗圍堵疫情效果怎麼樣。

從 5/12 - 6/20, 一市的感染人數, ->  https://imgur.com/JVuMmOs
[圖]
平均偶爾一天一個兩個,這表示什麼,
其實好的衛生習慣還是很重要,
它雖然有感染,但是不會爆發,每天一個兩個,
因為大家還是戴口罩勤洗手,這是國民素質,
國民素質提高到一個程度,就算有很容易感染的病毒,
不會一下子全部爆發出來,還是一個一個。

不過一個一個表示有潛藏的感染鏈,
所以說為什麼疫情愈到這個階段面臨一個困難,
大規模感染因為市民素質我認為不太會發生,
可是很多潛藏在社區裡面隱藏性的感染源是存在的
管制好就是一個一個,管制措施一放開,
就可能會爆發性成長,這是一個問題。

我看媒體一直在帶風向,
說中央叫我們在北農設快篩站,我們都沒設。
為什麼沒有你知道,因為剝皮寮快篩站就在旁邊,
要在那邊重新設一個快篩站,
不如把工作人員帶到剝皮寮去作就可以了。

https://imgur.com/ia39HK9
[圖]

之前有590人已經作過快篩,而且是陰性,昨天今天已經先打疫苗。
今天開始每天可以篩一千個,作完陰性的就打疫苗,
每天以一千個速度,一千個快篩一千個打疫苗,
這個禮拜有機會北農處理完畢。

https://imgur.com/wGOgVAE
[圖]

不過也因為北農的關係,
我常說,我們可以犯錯,但是不可以犯第二次第三次,
AZ疫苗還有剩下一些,北農計劃改成台北市批發市場專案,
因為發生在北農的事情,不小心同樣會發生在其他大批發市場,
比如說畜產、漁產、花卉、環南批發市場,
他們 都有一個特色,來自全省各地,下午又各自回家,
要追蹤什麼都很困難,每天來的人數也不見得一樣,
而且戶籍都不只是台北。

所以因為北農的例子,決定把台北市大批發市場,
全部比照在最短時間內打疫苗。
現在疫苗的順序當然醫院是第一優先,還有防疫專責旅館,
再來是長者,死亡率太高了,
一直問說80歲以上要打嗎? 兩害相權取其輕還是要打。

下一個是在管理上很困難,防疫成本很高的優先要打。
這個禮拜把要打疫苗的人員重新整理一遍,有這五項,
批發市場、第二劑時間到的、

街友台北市有700人,社會局造冊帶去打,
不管人道或社會安全,我想大家不會反對。
鄰長,75歲以上本來就很多,所以九千人大概沒那麼多。
外籍人士,要感謝北醫附設醫院幫我們處理外籍,
大概明天早上八點,醫院網站會讓他們可以登記,
算一算75歲外籍人數不多,大概330個,

將來如果年齡下降有更多人,再找更多醫院來參加。
上網登記主要要有外國人身份和台灣居留證。

https://imgur.com/uuO92Mk
[圖]

剛才講台北市批發市場有一萬人,
花卉 1000
漁產 1200
農產 4790
畜產  750
環南 2800
目標10000人,因為他們實在太複雜了,
與其花很大力氣作疫調、防疫措施,
不如這些人優先打,尤其感染了會散到全台灣去太麻煩了。
列為台北市這禮拜打疫苗的優先順序。

https://imgur.com/cE4WkSi
[圖]
https://imgur.com/tOIz5fg
https://imgur.com/pe4ibb0
https://imgur.com/D2ZOd9P
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

另外是75歲外籍要講一下
明天 08:00-20:00到北醫附醫線上預約
接種是 6/24
外國朋友比照台灣標準,本國怎麼處理,居留外國人給他同樣待遇。

https://imgur.com/nVot0hP
[圖]

另外一個大家比較關心的,孕婦,
明天開始可以到台北市21家醫院,有莫德納,應該還有剩下,
不過有人說都預約完了,21家區域醫院以上的可以上網去登記看看,
沒有也不用擔心,因為新的莫德納大概會下來。

和醫學中心講好了,如果你覺得需要謹慎評估,
或是打AZ還是 MODERNA比較好,

下禮拜8家醫學中心針對高危險群注射,特別是孕婦,開特別門診,
自認高危險群的也可以去,
經過醫生比較完整的評估再打,
打 AZ 還是MODERNA 和醫生討論後再打。

如果比較健康沒什麼問題的,就直接上網預約或造冊去打。
若需要評估,下禮拜八家醫學中心特別門診,給台北市民比較好的服務。


疫苗施打規劃

蔡副:
今天開始第三波75歲以上接種,253點
24號提供給沒有預約的,每區一家醫院接受大家接種。

本週幾個重要要接種的人,作幾點補充。
AZ第二劑是 5/9 前打過第一劑的,明天開始可以到各大醫院接種,
診所有殘劑也可以。中央提過以不混打為原則。

街友生活比較會和不特定人接觸,應該優先接種,
謝謝芒草心、人生百味等民間團體協助,
包括住在廣安居、遊民收容中心、艋舺公園、台北公園的街友們,
幫他們作疫苗接種。

鄰長分散在各區,在 6/24 和未預約者同步造冊通知,到12家醫院接種。



媒體提問
========

Q:
北農中央地方合作不彰? 負責? 中央是否有協助?

KP:
這種題目不要太多政治考量,
說北農群聚,調出數據來看,是陸陸續續有感染,
但你要知道北農組成不是萬華區而已,
來自北市各區、北北基、全台各地,真的是在北農感染的嗎? 不一定。
搞不好是在其他地方感染的。不要說北農群聚,沒這麼嚴重。
但陸陸續續有感染是真的。

農產總經理是中央派的,但他是專業人士,
這兩年來我對他的工作相當滿意,
包括北農在推農藥質譜儀檢查、實名制,都作得相當好,
而且他是專業經理人,就算是中央派來的,只要他不是政治任命的,
當時我也相當堅持要專業人士,所以我覺得這不是問題。

媒體一直帶風向說中央叫北農設快篩站台北市不設,
因為當時剝皮寮快篩站還在,就在旁邊,
要去北農設跟他們討論過,空間不是很恰當,
而且老實講快篩站是鄰避設施,大家不喜歡。
所以直接帶隊到剝皮寮快篩站去作。

昨天一下子五百多人疫苗,為什麼,之前就作過快篩了。
不要再說中央叫我們設快篩站我們不設了
我自己是醫學專業人士,行不行我自己非常清楚。
旁邊有快篩站,直接拉隊去那邊作就好了。
這個沒有必要再口水。

既然批發市場在台北市境內我就會處理,
需要中央幫忙我會跟他講,就醬,不要每天...
還是那句話,作事比做圖重要。大概醬。


Q:
北農編制外拖工、駕駛沒有在名單內?

33:
造冊四千多人包括所有工作人員,
因為需要名冊才能進場,名冊裡的都會施打。


Q:
6/24陰性才能進場,排不到無法進場影響生計,
要求廣設快篩站和延長時間?

33:
之前500多員工施打完畢,昨天200多,
今天1000位,每天1000到24號可能有些人還沒有篩到,
因為下大雨關係,也許會在萬大國小多開幾條線加速快篩。

三個點仁愛中興萬大,希望可以在時間內全部快篩。
快篩現場希望先造冊,公司會排順序,
但很多承銷人可能心急先來排隊。

只要按照造冊,反而會更快,
沒造冊現場資料填寫會更慢。
今天來的都篩,明天希望按名冊,會更快。我們盡快。


Q:
北農匡居家<20人?
4000打完兩週才有保護力,打完不會發病就可以繼續上班?
降載、防堵政策?

33:
目前匡121, 媒體報導有誤。
五月底19位已解列,目前監控不是 45, 是30例左右。

確實14天才有保護力,請聯醫進駐北農三個禮拜,
協助動線、分區、分流,防疫工作怎麼作,
團隊會繼續進駐到兩個禮拜後保護力產生為止。


Q:
16日喊清零,士林、北農皆未對外說明?

KP:
認為清零計劃有效。
目標每個禮拜下降一半,至少要減少,
過程中更看得出哪邊有問題,
清零和沒說明沒有什麼關係,清零計劃本身在作是對的。
一兩個有比較多人感染的地方,
但是整個趨勢台北市確診人數在下降。


Q:
萬大國小篩檢站狀況混亂?

33:
號碼牌是昨天發300,今天追加200是500,
希望按照名冊分批來比較快,這部分請公司儘速跟承銷人說明。
因為快篩站需要打條碼,希望有名冊後勤作好,
現場去篩完就直接檢體可以送實驗室。
名冊造冊的方式會比較完整。


Q:
士林長照機構篩檢因為費用問題,院長同意分期付款才篩檢?

技正:
6/14稽查時發現有群聚,依照中央規範只要匡列個案就能公費採檢,
普篩不是匡列的要自費,
討論過請示黃副,這筆經費由募款申請使用,市府支付,
委託新光醫院篩檢74人,費用全由台北市政府支出。


Q:
未召開家屬說明會,33說有?

33:
簡技報告當時20幾人陽性,
我要求陽性要通知家屬,陰性也要趕快通知,
印象中要求召開說明會說會去作,他們也答應。

昨天問他們家屬有沒有什麼意見,說是沒有,
所以認為他們開過說明會。
資訊上可能有落差,對家屬非常抱歉。

對於防疫旅館長者,認為還是住院比較方便,
今天陸續送榮總,今天有跟家屬召開說明會。

後面這個長照機構有很重要任務要作,
1.照顧長者健康,
2.衛生局成立關懷小組跟長輩、家屬保持聯絡。
長期需要恢復機構運作,畢竟有很多長輩需要機構照顧,
會協助住民復歸,讓機構可以正常運作。


Q:
疫苗配送、疫調延誤等問題,是否懲處衛生局?

KP:
媒體特色就是誇大,唯恐天下不亂。

我每次開會就說,這重來一遍怎麼作比較好,
常常開檢討案,我說這個要怎麼改進,變成什麼懲處案,
這差太多了吧。
這種誇大的新聞就省了吧。


Q:
林右昌不爽? 解封關鍵在 KP?

KP:
這種都是一樣,情緒性發言沒有必要。

北農特殊在哪? 上班的人戶籍台北不到一半,
台北市的人又不是全部在萬華,疫調滿特別的。
我們發現在北農上班有哪些感染,疫調要跟其他縣市拿,
新北、桃園,作比對才能作下一步綜合疫調。
故事就是這麼簡單。

也不是說開會,就是說我們還需要其他縣市提供疫調資料,
我們這邊才能綜合判斷。

疫情發展到現在,發現以戶籍本位的疫調制度,需要一些檢討。
一開始問北農有多少感染,查我們的資料沒那麼多,
問起來原來是戶籍有很多在外縣市。事情就是這樣。

全國能不能解封,本來就不預期628降二級,
本來有計劃是看每禮拜能不能降一半,
愈到後面清零愈困難,
潛藏在社區的隱藏感染源不太容易一個個挖出來。
這的確是個問題。
解封這件事是很難的題目,不是台北、雙北的問題,
是全台灣要怎麼處理。
我想對中央來講也是個難題。


Q:
北藝工地五月底爆發感染?

黃副:
台北表演藝術中心,工務局、文化局完全依照SOP,而且是非常迅速處理。
5/27工地通報清潔工確診,馬上四個標全部停工,全面配合疫調篩檢,
居隔428人,全部篩檢,停工期間 5/28-6/14,
篩檢40位陽性,接受隔離治療。
整個工地三次全面消毒,經過會議決定可以全面復工,
6/15開設單一入口管制,PCR陰性才能進入工地,工程降載減半,
目前工地情況良好。


Q:
行政院 7/1 計程車打疫苗,復康巴士卻被排除在外?
復康巴士曾在不知情下載運確診患者?

33:
不實訊息。
公運處匯整名單給社會局到社家署,沒有不列的問題。


Q:
禾馨給相關企業打疫苗? 裁罰?

33:
經過清查,有四家診所跟市政府領疫苗,針對對象比對,
醫療院所、小兒專科、婦幼診所、醫事檢驗、產後護理之家等,
這樣的狀況是OK的,
但是他中間有打給他自己的關係企業,

50860497 和馨股份有限公司、
52923878 承馨股份有限公司、
50898254 禾膳股份有限公司

的部份被認定不是一到三類相關人員,非醫事人員,
依傳染病防治法29裁處

小禾馨小兒專科診所      30萬
小禾馨民權小兒專科診所  50萬
小禾馨士林小兒專科診所  50萬
小禾馨懷寧小兒專科診所 100萬

總共230萬,並同時中止疫苗合約診所資格。


Q:
禾馨公布對話數度詢問,有回報名冊,當時未阻止現在要開罰?

33:
事前事後名冊都是診所提出的,
就這部份我們去稽查他實際施打的名冊後作的一個比對,
這些名冊沒有辦法掩飾,因為全部都有上傳健保資料庫。

目前為止針對他不符合的對象,

提供疫苗給你,一樣要合法施打,
施打在非規定的人士上,自己要負這個責任。


Q:
高嘉瑜昨天才傳訊息,局長說要提供對話感覺被捅刀?
說和市長交情淡如水?

KP:
昨天在議會,議員說你和他感情好,怎麼把他名字講出來?

我的態度開放政府全民參與公開透明,
所以政風調查的時候都沒有下什麼指導棋,給他獨立調查,
調查出來會送給我,
一開始摘要寫某中央民代,但附件筆錄上面寫高嘉瑜。

開記者會之前人員也問說,你和他交情不錯,還是你不要講。
我說,議員會索資,而且我們都寫在公文裡,
與其讓人家擠牙膏講出來,不如就直接講了。

給黃33講還是給其他人講? 我說不用,我自己處理。

記者會前一個小時,我跟高嘉瑜直接通過電話,
我說紙包不住火,與其事後人家擠牙膏弄出來搞你更慘,
不如我直接講出來。
但是我也講,調查事實,動機、原因你可以再去處理。

我覺得台灣這個社會,政治愈來愈黑暗,
都在想說柯文哲用小禾馨掩護好心肝,把高嘉瑜扯進來,天啊這是
政論節目沒有消滅,台灣不會安定。


Q:
行政院628有望小吃餐飲解禁,和KP不吃飯優先看法不一樣?

KP:
北農有幾個人感染,就很典型,
工作時大家都戴口罩,沒有問題,
可是為什麼感染?吃飯的時候坐下來

所以說家戶感染在台北市40%,
連在家裡吃飯都不要一起吃,到旁邊吃或時間分開,
所以我也非常清楚,吃飯、聚餐是感染最重要的原因,
這也不是什麼新鮮事,17年前SARS就知道了。
所以我說解禁是不吃飯的優先,

夜市、餐廳怎麼辦? 好問題,我也在想這問題。
反正是這樣,打疫苗是終極辦法,
沒辦法普遍打疫苗之前怎麼撐過去,好問題。


Q:
北農採檢站,防疫插管箱竟然被用在篩檢?

璩:
暫停使用,期待最新設備發展。
(略)
快篩隊要快速移動,很多不是重型裝備。
側面幾乎是密合,人員穿著高階防護裝備。
安全使用應該無虞。
尊重原著,希望跟邱主任共同討論,期待更新更好的產品。


(完)

※警語: 本文非逐字稿。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.110.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WqUF4Q7 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1624368068.A.687.html
iamthebest08: 黃世傑又沒出席了?1F 61.64.138.209 台灣 06/22 21:22
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 21:22:59
lalaBar: 看不出來柯是專業人士2F 114.45.25.137 台灣 06/22 21:24
SPDY: 看得有點茫 所以他有沒疫調戶籍在台北市的?3F 1.171.88.59 台灣 06/22 21:24

  可以參考 5/28 33 回答媒體提問講的確診通知流程
  #1WiGEbg6 (nCoV2019)
[摘要] 20210528_臺北市防疫因應記者會 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

政府單位:台北市流行疫情指揮中心 直播連結: 出席名單: 財政局長 陳家蓁 衛生局長 黃世傑

  醫院檢驗結果 -> 上傳中央法定傳染病系統 -> 地方政府衛生局疾管科
  -> 地方健康中心/衛生所展開疫調

  這個「地方政府」是照確診者資料,系統認為你這個人在哪裡就通報哪個地方。
  所以確診數也是照地址的統計的。不是照在哪感染統計的。
  確診就能知道在哪感染的話,還要疫調幹嘛?

  很遺憾這個系統,就算你是台北市民,也不會知道你是不是在北農工作。
  工作地是疫調之後才會知道的。

  如果是外縣市,就要等到他們疫調到確診者在北農工作,
  之後台北市去問,才會知道這邊還有個在北農工作的確診者。
  然後精準疫調才能再繼續從這個外縣市的確診者往外匡。

  這當中並不會有個小精靈,幫你把外縣市疫調結果拿過來,
  外縣市人員機靈點的話可能會通報給你就是了。


  是不是有人以為北農疫調是類似站到果菜市場中間大喊一聲

  「X 你們誰確診的,給我站出來喔」

  就可以一網打盡?


TheoEpstein: 看完了。4F 118.169.217.157 台灣 06/22 21:25
mark0204: 既然知道隱藏感染源是一大問題,怎麼辦?5F 101.12.36.37 台灣 06/22 21:30
mark0204: 盡量詳細的疫調,IQ 15.7的理解很難啊...
JoeyChen: "不過一個一個表示有潛藏的感染鏈"7F 150.117.11.171 台灣 06/22 21:31
mark0204: 1萬人疫調很麻煩,所以打疫苗?!8F 101.12.36.37 台灣 06/22 21:34
szdxc17: 推你的摘要9F 123.193.2.241 台灣 06/22 21:35
szdxc17: 看了幾天你寫的都比記者截稿清楚很多
szdxc17: 只要有在看記者會的會更清楚
darkborder: 感謝摘要整理12F 36.229.205.172 台灣 06/22 21:36
mark0204: 自認高危險群的去8家醫學中心打13F 101.12.36.37 台灣 06/22 21:36
mark0204: 打不在1-8類的這8家醫學中心罰230萬?
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 21:50:51
ilovemaggie: 柯p真的是醫生?看起來他的防疫阻隔15F 1.200.31.119 台灣 06/22 21:40
ilovemaggie: 手段很鬆散耶,哪裡有想像中的科學嚴
ilovemaggie: 謹??
cherokee2006: 每一週要降一半是那來的理論,就每18F 27.53.120.185 台灣 06/22 21:41
cherokee2006: 一個確診的疫調、匡列跟隔離做好很
cherokee2006: 難嗎?一個又一個的群聚就給它燒?
cherokee2006: 再用一些新名詞把自己說得多厲害的
cherokee2006: 樣子。面子有那麼重要嗎?
szdxc17: 那是他的目標吧23F 123.193.2.241 台灣 06/22 21:42
szdxc17: 我看就算北市真的給他弄到10以下變成0
szdxc17: 放大來檢視大概還是會被罵有問題吧
mark0204: 有做疫調,到底台北市不明感染源多少?26F 101.12.36.37 台灣 06/22 21:45
berserkman: 感謝整理27F 114.43.232.242 台灣 06/22 21:47
aulaulrul4: 訂下KPI,剩下下面解決28F 114.37.186.220 台灣 06/22 21:49
SPDY: 反正就只能繼續等看是否還有未發現傳染醞釀29F 1.171.88.59 台灣 06/22 21:50
SPDY: 沒 他這樣想到就打 頂多排到高擠順位的施打
SPDY: 有 就看別縣市能否框住 疫苗多能壓制熱區吧
cherokee2006: 那有這樣設目標的如果下週的新確診32F 27.53.120.185 台灣 06/22 21:51
cherokee2006: 是本週的一半但全是未知感染源或是
cherokee2006: 確診數沒降但新確診全部都是已經匡
cherokee2006: 列且隔離的那一個比較恐佈?什麼叫
cherokee2006: 沒降一半再來盯?
osioli: 你就給我說 你何時要清零啦37F 101.12.48.23 台灣 06/22 21:52
darkborder: 臺北市批發市場那段,"與其花很大力氣38F 36.229.205.172 台灣 06/22 21:52
SPDY: 就 很特立獨行呀 有點擔心過關會不急遽膨脹39F 1.171.88.59 台灣 06/22 21:53
szdxc17: 原po補回那句有好笑到XDD40F 101.12.32.57 台灣 06/22 21:54
LeftCorner: 怎麼現在看他訂目標會怕怕的...41F 49.216.188.67 台灣 06/22 21:54
mark0204: 推 cherokee2006,未知感染源數很重要啊42F 101.12.36.37 台灣 06/22 21:55
darkborder: 作疫調、防疫措施,不如優先打",所以是43F 36.229.205.172 台灣 06/22 21:55
darkborder: 打疫苗後,不作疫調、防疫措施嗎@@
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 21:57:02
szdxc17: 他有講配套 包括有派聯醫在現場 分流等45F 101.12.32.57 台灣 06/22 21:56
szdxc17: 等
szdxc17: “協助動線、分區、分流,防疫工作怎麼
szdxc17: 作”
szdxc17: 樓上你跟我看的是同一份摘要?
prussian: 唉,太多人不看只想來噴,我已經習慣了50F 1.34.110.137 台灣 06/22 21:59
szdxc17: 也不用講看摘要 有看記者會就知道了51F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:00
szdxc17: 該噴的就噴 有做的就不用噴
SPDY: 只能說 目前已心沉到 只要台北市別冒出過多53F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:01
SPDY: 不明源感染也罷 不然不給柯試 難保又吵不完
adolph666: 疫調看戶籍地 是不是指戶籍在基隆55F 175.181.180.36 台灣 06/22 22:02
szdxc17: 但終究只會聚在上面“截取其中一段問答56F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:02
szdxc17: 的”記者新聞稿
szdxc17: 然後把所有事情混在一起狂罵
adolph666: 就只能由基隆去做疫調 台北無法疫調?59F 175.181.180.36 台灣 06/22 22:02

  最終當然都會兜在一起疫調,
  但是第一步只能由戶籍地先疫調,發現足跡有「北農」這個關鍵字後,
  再去觸發別人接下北農特別任務

szdxc17: 像SPDY你問了 原po答了 然後你還是說“60F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:03
szdxc17: 心沉到...”
Mentha: 我仔細看完覺得應該OK62F 114.37.73.6 台灣 06/22 22:04
szdxc17: 我是搞不清楚那段問答是有需要心沉到哪63F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:04
szdxc17: 啦
darkborder: 有看到了,在後段提問回答,感謝~65F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:04
SPDY: 我對現有疫苗這樣用於對付變種信心不是很夠66F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:04
Mentha: 大概就北農問題真的很複雜這點確實麻煩67F 114.37.73.6 台灣 06/22 22:04
Mentha: 這也是一種大型群聚現象吧
Mentha: 向是這種狀況我也立刻想到日本辦的奧運
Mentha: 我覺得會有類似的議題
Mentha: 不過去奧運的選手理論上都會打過疫苗
SPDY: 這波 還不是更棘手 疫苗效果...的Delta株呢72F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:06
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 22:08:05
SPDY: 疫苗效果一旦變太差 柯的方式就該換 希望73F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:07
szdxc17: SPDY: 這傢伙 離譜成這樣74F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:08
szdxc17: 你看完摘要 你還是覺得很離譜
szdxc17: 那我也沒話說捏
prussian: 各人感受不用勉強啦,就事實討論就好77F 1.34.110.137 台灣 06/22 22:09
SPDY: 那是在說明明疫調跟戶籍 可以無關照樣做78F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:09
Y1309: 有在聽其他縣市的記者會就知道各縣市互相通79F 27.247.102.104 台灣 06/22 22:09
Y1309: 知在其他縣市是再常見不過的事情
Y1309: 在台北就變得很珍貴
szdxc17: 對啊 他按戶籍做 也會互相通知82F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:10
szdxc17: 這不就好了
szdxc17: 你後面寫“滾出防疫決策”云云口氣比較
szdxc17: 重的就算了
szdxc17: 但你都來看摘要了
SPDY: 那戶籍不在台北市的呢?87F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:10
szdxc17: 該噴的噴 有做的就不噴88F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:11
szdxc17: 很好分辨的事
szdxc17: 好 你想認真討論
SPDY: 所以別的縣市 不是當地戶籍的 有沒疫調?91F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:11
szdxc17: 那可以看摘要92F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:11
szdxc17: 新北跟基隆北市都有去要
szdxc17: 上面Y1309也有回答你哈
szdxc17: 我假設你都有看記者會好了
szdxc17: “互相通知是再正常不過的事”
SPDY: "與其花很大力氣作疫調" 我不太滿意這點...97F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:13
szdxc17: 我只能借這推文回你98F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:13
musicsky: 樓上摘的那句話也是我覺得不ok的99F 114.136.64.68 台灣 06/22 22:14
tn00710191: 疫調看居住地吧?100F 140.116.20.186 台灣 06/22 22:14
darkborder: 抱歉,提問看來是北農4000,回答內容包101F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:15
szdxc17: 這句我也會噴102F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:15
darkborder: 括其他批發市場嗎@@103F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:15
szdxc17: 但他終究有對確診者進行“上述”的流程104F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:16
musicsky: 而且明明基層一直有做疫調啊,柯講得好105F 114.136.64.68 台灣 06/22 22:16
musicsky: 像都沒做,除非他是指一口氣五十一百那
musicsky: 種狀況。不然現在一天二十個,應該要好
musicsky: 好疫調。

  他講的不做疫調,其實指的是不用看"每天"的確診疫調統計"數字"
  用詞不精確這點確實很糟糕

szdxc17: 結果上面那篇逛下來 大概還是罵罵罵109F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:16
tn00710191: 有好好疫調怎麼會有士林長照案?110F 140.116.20.186 台灣 06/22 22:17
tn00710191: 還要求長照機構自費快篩
szdxc17: 是啊 樓上也道路 但一碼歸一碼看 在這裡112F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:18
szdxc17: 就真的很難
szdxc17: 指musicsky
sanjan: 從那句就可以看出他的心態吧115F 111.248.103.98 台灣 06/22 22:18
sanjan: 因為疫調太麻煩,直接打疫苗
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 22:20:41
sanjan: 問到衛生局疫苗分配的問題就說媒體太誇張117F 111.248.103.98 台灣 06/22 22:19
szdxc17: 他回的是講他“懲處”太誇張118F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:20
tn00710191: 疫調我看CDC公文也是居住地衛生局處理119F 140.116.20.186 台灣 06/22 22:20
tn00710191: 柯市長有講錯嗎?
SPDY: 他這用疫苗的方式 非常根本的受變種影響...121F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:20
SPDY: 基本上也沒誰想會浪費力氣妨礙柯想試試看了
SPDY: 我只希望 以他的專業 要是發現疫苗效力太降
SPDY: 會改用別的方式壓傳染 疫苗有點 趕不上變種
szdxc17: 他只是開檢討會 不是“疫苗分配”媒體太125F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:20
szdxc17: 誇張
sanjan: 也不回答問題,倒是找到別人的錯誤就重罰127F 111.248.103.98 台灣 06/22 22:21
szdxc17: 你現在推文這麼peace 哪天我應該不會又128F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:22
szdxc17: 看到你變成下午那個樣子吧
SPDY: 都由於變種病毒肆虐 導致英國解封延期了130F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:23
szdxc17: 我就先當作你SPDY有在理性討論點上嘿131F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:23
SPDY: 先當作?132F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:23
szdxc17: 當然是“先當作” 我哪知道你改天是不是133F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:24
szdxc17: 又來挑釁了
SPDY: 我說變種的效力 對柯用疫苗影響有說錯什麼?135F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:24
szdxc17: 只是晚上看你都蠻理性面對這篇跟政風處136F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:25
szdxc17: 的
SPDY: 挑釁? 你現在是要由你開新戰火嗎? 不就討論138F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:25
szdxc17: 我就當你下午只是情緒來了吧139F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:26
SPDY: 我說疫苗對變種的效力很影響柯的用法 對不?140F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:26
skbb2553: AZ很能壓制英國變種吧...141F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:26
szdxc17: 我沒要開火嘿 你看清楚點 我是要休兵了142F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:27
skbb2553: 印度變種擋住的狀況下是能用疫苗壓143F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:27
aulaulrul4: 不是疫苗壓制的問題,問題是疫苗還要144F 114.37.186.220 台灣 06/22 22:27
aulaulrul4: 兩個星期才會生效....

  所以這三個星期聯醫進場幫他們作感控

skbb2553: 不過要注意疫苗產生保護力至少兩周146F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:27
SPDY: AZ還可以 但萬一別的竄進來就不明 方式要看147F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:27
szdxc17: 至少他不是打完放推148F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:28
skbb2553: 其他的變種暫時還不會竄進來啦149F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:28
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/22/2021 22:29:03
szdxc17: 有配套擺在那150F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:28
szdxc17: 兩週有管控 就還行啦
szdxc17: 抱歉 是三週 手誤了
darkborder: 那除了北農外的其他批發市場,會有相同153F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:30
SPDY: 一邊說先當作又說休兵? 算了 丟掉不管了...154F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:30
SPDY: 反正我已表態 就給柯試 只是提出能試的侷限
darkborder: 配套吧@@156F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:30
skbb2553: 北農會炸是因為靠近萬華吧...157F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:31
skbb2553: 生活圈內各種接觸就把萬華跟北農接起來
prussian: 二市在濱江159F 1.34.110.137 台灣 06/22 22:32
skbb2553: 其他批發市場應該是不至於啦...160F 36.230.89.181 台灣 06/22 22:32
szdxc17: 下午有查一下的確是蠻近的161F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:32
szdxc17: SPDY你拜託一下嘿 理解成這樣很難跟你相
szdxc17: 處捏
szdxc17: 反正就是休兵 就這樣
prussian: 好了,不要再針對人吵了165F 1.34.110.137 台灣 06/22 22:34
prussian: 禾馨炮火看來都被上面幾篇消化了
mapxu664: 感謝大大的整理167F 111.71.21.194 台灣 06/22 22:36
szdxc17: 有新聞還是會吵的啦 那個市府的鍋跑不掉168F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:36
SPDY: 要是出現Delta還繼續用現有疫苗擋 我會開轟169F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:37
SPDY: 英國的Delta相關的確診病例數 正在增加
SPDY: 已完整接種還能擋重症也罷但台灣還沒接種夠
szdxc17: 抱歉了原po 只是想順便和解一下172F 101.12.32.57 台灣 06/22 22:37
SPDY: 在接種夠之前不認同拿效力太降的疫苗這樣用173F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:38
SPDY: 只要傳染持續 變種就不會停 這就是侷限所在
heremattis: 很清楚,比前幾篇新聞斷章取義來的有175F 101.10.12.210 台灣 06/22 22:45
heremattis: 價值
LeftCorner: 印度變種看台男在澳門被抓那案的時間177F 49.216.188.67 台灣 06/22 22:46
LeftCorner: 序,其實很抖吧
darkborder: @skbb大,感謝你,因為其他批發市場那段179F 36.229.205.172 台灣 06/22 22:47
darkborder: 看到有環南市場(萬華),所以...QQ
aulaulrul4: 那個有三次PCR陰,所以還好...181F 114.37.186.220 台灣 06/22 22:49
SPDY: 因為雖保有防重症 但防禦不足的人 一旦感染182F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:49
SPDY: 傳染出去未接種就嚴重了 可理解未雨綢繆吧?
Agguy: 明明危機已經解除大半 有人卻一直危言聳聽184F 113.53.29.218 泰國 06/22 22:49
aulaulrul4: 所以現在感染源都確定了?185F 114.37.186.220 台灣 06/22 22:50
SPDY: 什麼!? 世界多地 Delta正在蔓延 真解除遠呢186F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:50
mingchei: 現在主要就是北農了吧,大部分有掌控就187F 118.233.149.170 台灣 06/22 22:51
mingchei: 還好
SPDY: 拜託別天真到覺得 永遠不會燒到台灣好嗎...189F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:52
LeftCorner: 那個案例指揮中心不是研判他在印度染190F 49.216.188.67 台灣 06/22 22:55
LeftCorner: 疫的嗎,中間有回到台灣(三採陰),
LeftCorner: 後來又到澳門才被抓到,不知道他在台
LeftCorner: 灣這段期間有沒有傳出去
LeftCorner: 時間線理解應該沒錯吧?
aulaulrul4: 台灣期間有三次PCR採陰,量低不太會傳195F 114.37.186.220 台灣 06/22 22:55
LeftCorner: 我也希望如此196F 49.216.188.67 台灣 06/22 22:56
SPDY: 大致上是如此 總之只能提防197F 1.171.88.59 台灣 06/22 22:57
mark0204: 今天未知感染源:台北?,新北3,其他2198F 101.12.36.37 台灣 06/22 22:57
blackone979: 所以衛生局的責任又這樣唬弄過去了199F 59.127.53.43 台灣 06/22 23:05
aidaP: 印度去澳門那個今天有新聞說他在台接觸的人200F 223.137.200.188 台灣 06/22 23:07
aidaP: 有採檢是陰性
darkborder: 回szdxc17大,我看同一份摘要沒錯,問答202F 36.229.205.172 台灣 06/22 23:07
skbb2553: 嘛...我也沒力去討論了 放開心吧203F 223.136.247.61 台灣 06/22 23:08
darkborder: 是就北農部分,我想問的是其他批發市場204F 36.229.205.172 台灣 06/22 23:08
szdxc17: 衛生局不是...都送政風和廉委會了205F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:10
szdxc17: 我有看到你後面的推文
szdxc17: 你一開始沒特別提 我以為你指的是北農部
szdxc17: 份
marrylamb: 謝謝摘要209F 220.141.107.99 台灣 06/22 23:14
darkborder: 推文"臺北市批發市場那段"(21:52);但210F 36.229.205.172 台灣 06/22 23:17
darkborder: 還是很謝謝szdxc17大
szdxc17: 回答你的是skbb 整理的是原po 我沒回答212F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:20
szdxc17: 到你 抱歉了 不用謝我
gigan: 我覺得北市最大的問題是他記者會講的內容214F 36.237.79.19 台灣 06/22 23:25
gigan: 都很合理 但是跟現實總有落差 先不說新聞說
gigan: 北市會篩選提問的題目之外, 小至衛生局派送
gigan: 疫苗要自己坐計程車 然後焦頭爛額, 各種施
gigan: 打疫苗亂像, 然後6/8士林長照明明就有確診
wuzixu: 記者會都說得很美好,但無法落實219F 111.250.3.21 台灣 06/22 23:27
gigan: 後續卻慢好幾天才處理 明明長照中心感染之220F 36.237.79.19 台灣 06/22 23:28
gigan: 前明明有很多經驗可參考, 然後市長自己說
gigan: 只剩兩瓶疫苗 結果發現疫苗其實剩很多
gigan: 然後醫師工會還發表幾乎可說是針對性的公告
gigan: 這種種跡象都顯示北市一定是有問題, 根本
gigan: 跟記者會的內容搭不起來, 變成記者會像是
gigan: 幫北市擦脂抹粉的感覺 這才是他們該正視的
erty: 可以幫樓上補充一個這篇提到的長照會議沒開227F 123.194.208.173 台灣 06/22 23:32
erty: 但是說有開。我明天關注的就是禾馨打多少人
mark0204: 一直說有疫調,確診卻都發生在非匡列者229F 101.12.36.37 台灣 06/22 23:34
mark0204: 隱形傳染鏈怎斷? zzz...
szdxc17: “北市會篩選提問的題目”就不用再提了231F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:36
szdxc17: 吧
szdxc17: 早就吵過的東西還拿出來講
szdxc17: 真的被篩 媒體會比你還靈敏
szdxc17: 國外也不是沒有記者會由旁白統籌發問的
szdxc17: 做法
szdxc17: 只不過目前台灣只有北市做而已
gigan: 所以媒體不就有報導嗎? 很多問題都沒被回238F 36.237.79.19 台灣 06/22 23:39
gigan: 不知道你單獨講這個有什麼意思? 你也可以針
gigan: 對其他的問題說明意見啊?
skbb2553: 統籌發問老實說還真的不是問題...241F 36.230.89.181 台灣 06/22 23:42
skbb2553: 可是我覺得我講下去會爆炸離題就是了
skbb2553: 我好像在之前的文章講過問題有過濾過...
skbb2553: 不對 我確定我有講過
skbb2553: 那個感覺就...真的有種問題篩過的感覺
szdxc17: 有啊 我是在你那篇底下講吧?246F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:46
szdxc17: 媒體報導能不是過一陣子了
szdxc17: *那不是過一陣子
szdxc17: 北市不是還道歉澄清過
skbb2553: 這部分我知道 後來有報記者單位跟名字250F 36.230.89.181 台灣 06/22 23:47
skbb2553: 澄清過後就有報媒體跟記者名了
szdxc17: 還有 我單獨講這個是因為我對gigan你其252F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:48
szdxc17: 他看法沒什麼意見
szdxc17: 長照老實說就究責 等結論出來我才會看
szdxc17: 禾馨其實也是 我個人是懶得follow了
szdxc17: 我現在對未爆彈北農比較關注而已
Chizwat: 感覺台北市府問題在高層和基層的溝通257F 180.177.125.94 台灣 06/22 23:52
SPDY: 北農那個快篩 單日僅開放300人而已...258F 1.171.88.59 台灣 06/22 23:52
SPDY: 既然都開篩了 就算追加200個名額也少了點吧
Chizwat: 高層擬計畫,但基層執行到處是問題260F 180.177.125.94 台灣 06/22 23:53
skbb2553: 那個名額數量不太重要......261F 36.230.89.181 台灣 06/22 23:53
skbb2553: 北農的角色是蔬果運輸的物流中心
Chizwat: 高層感覺也根本不清楚基層怎麼辦事的263F 180.177.125.94 台灣 06/22 23:54
Chizwat: 計畫丟了就沒再過問了的感覺
Chizwat: 黃珊珊的不知道有無開會,疫苗塞給診所
Chizwat: 都是一樣的問題
szdxc17: 你追加200 也要看有沒有那個能力到200267F 101.12.32.57 台灣 06/22 23:57
Chizwat: 可能是高層計畫太理想沒考慮基層人力268F 180.177.125.94 台灣 06/22 23:57
Chizwat: 或是基層執行力不彰 這只有內部才會知道
skbb2553: 基層人力有爆炸過一次了吧270F 36.230.89.181 台灣 06/22 23:58
SPDY: 有啦 下午就追加200名額了...271F 1.171.88.59 台灣 06/23 00:00
SPDY: 新聞 "為承銷商再增200快篩名額"
szdxc17: 那就是他現在可以負荷到這麼多273F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:01
szdxc17: 欸 那我看不懂你上一個問題耶
szdxc17: 所以你覺得還要再+200?
Chizwat: 計畫再理想 但是沒有監督執行單位276F 180.177.125.94 台灣 06/23 00:01
Chizwat: 或是根本超過執行單位可以負荷
Chizwat: 都不是好計畫
szdxc17: 我個人覺得啦 怎麼在最短時間內做到他提279F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:02
szdxc17: 的“快篩陰打疫苗 三週管控”
SPDY: 就是下午再加200 每日就500 這樣真的夠嗎?281F 1.171.88.59 台灣 06/23 00:03
szdxc17: 是重點 他每日一站要篩多少282F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:03
szdxc17: 人力考量下能做到就ok
szdxc17: 就是“我管你怎麼篩 總之你趕快過濾完
szdxc17: 你怎麼篩我沒意見”
SPDY: 名額300已造成北農員工篩檢名額遭排擠了286F 1.171.88.59 台灣 06/23 00:04
skbb2553: 這部分有點偏向執行細節 我覺得就等吧287F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:05
SPDY: 而且名額在昨天就被領完了 中央社都有新聞288F 1.171.88.59 台灣 06/23 00:05
SPDY: 無論怎麼看 都不覺得名額這樣夠呀...
skbb2553: SPDY大大你有點太心急了 冷靜點吧290F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:07
skbb2553: 名額夠不夠這點要看北農平時活動多少人
szdxc17: 對 就執行細節 老百姓根本不用看這個292F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:07
skbb2553: 然後降載辦公狀況如何293F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:07
szdxc17: 看得是成效294F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:07
skbb2553: 這種執行細節基本上只有在北農工作才知295F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:08
prussian: 北農員工已經篩完打疫苗了296F 1.34.110.137 台灣 06/23 00:13
prussian: 快篩有分流到中興和仁愛(不會太遠嗎?
skbb2553: 中興不會太遠 仁愛的話我就不確定298F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:14
szdxc17: 仁愛醫院也太遠了吧299F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:15
skbb2553: 聯醫中興我記得在北車後站靠環河北路300F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:15
szdxc17: 這裡講的是仁愛路上那間吧?301F 101.12.32.57 台灣 06/23 00:15
skbb2553: 名單上沒有聯醫西園嗎...302F 36.230.89.181 台灣 06/23 00:16
skbb2553: 看到仁愛我會預設是仁愛路的聯醫仁愛
saintmen: 可憐哪 號稱醫生市長 結果都用政治在防304F 36.234.33.2 台灣 06/23 01:04
saintmen: 疫
(Bignana 刪除 beachrabbit 的推文: 扣立場)
BSH99: 其實各國也是用疫苗在壓啦= =307F 114.43.148.176 台灣 06/23 01:30
BSH99: 另外就是疫調沒大家想的簡單 一個人都要打
BSH99: 上百通電話去確認行蹤了
BSH99: 北農這種大型人流中心 要做的更費功夫
BSH99: 台北市現在要做的應該還是篩檢量能再增加
BSH99: 現在的醫院量能已經沒五月那時候那麼緊繃了
itskwc: 這麼擔心Delta的話,應該是要督促中央把邊313F 114.26.93.176 台灣 06/23 02:22
itskwc: 境守好吧

--
※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 11 
作者 prussian 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇