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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-06 23:36:05
看板 nCoV2019
作者 ismail (晴天就該是這樣)
標題 [新聞] 華航諾富特累積28例李秉穎未必比桃醫嚴重
時間 Thu May  6 12:19:46 2021

完整標題：華航諾富特累積28病例 李秉穎：未必比桃園醫院群聚嚴重
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/05/06 10:18
撰 稿 者：陳婕翎
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105060034.aspx
華航諾富特累積28病例 李秉穎：未必比桃園醫院群聚嚴重 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
華航諾富特染疫案目前累積28人確診武漢肺炎，感染人數超過衛福部桃園醫院群聚的21名病例，但國內專家表示，此案未必比桃醫群聚嚴重，以殺傷力而言，桃醫群聚更讓人緊張。 ...

 

華航諾富特染疫案目前累積28人確診武漢肺炎，感染人數超過衛福部桃園醫院群聚的21名
病例，但國內專家表示，此案未必比桃醫群聚嚴重，以殺傷力而言，桃醫群聚更讓人緊張。

諾富特華航桃園機場飯店染疫案自4月中旬延燒至今，目前共有28人確診武漢肺炎（2019
冠狀病毒疾病，COVID-19），包含11名機師（含澳洲確診機師）、1名空服員、5名飯店員
工染疫、6戶家庭群聚（11名家人確診）。


疫情指揮中心專家小組諮詢委員李秉穎今天上午在電台節目中表示，雖以疫情規模而言，
華航諾富特染疫案人數較多桃園醫院群聚多，但其實兩者對於社區影響差不多，除機師或
飯店員工，目前社區個案都還是家庭內親密接觸傳者，如機師家人或飯店房務員工家人。

李秉穎說明，疫情嚴重與否不單憑感染人數，桃醫群聚染疫醫師接觸者多是身體虛弱的患
者，醫院病患感染後，重症率及死亡率會增加，防疫旅館人員僅接觸健康旅客，以傷害力
而言，桃醫群聚較嚴重。整體來說，華航諾富特染疫案與桃醫群聚嚴重度差不多。


昨天是華航諾富特案時隔12天，首次沒有新增確診病例。李秉穎提醒，該案需要2週無相
關疫情，才代表平安度過。華航諾富特案確實有破口存在，可能散播到社區中，但未必會
造成大規模社區感染，現階段病例都是有關聯性，可見勤洗手、戴口罩政策有效果。


李秉穎表示，民眾應提高警覺，落實口罩政策，接種武漢肺炎疫苗可以減少罹病、重症及
死亡風險，形成社區群體免疫力，降低疫情傳播機會，呼籲符合目前公費疫苗接種對象者
儘速施打。防疫旅館應加強稽核制度，由稽查人員定期抽查，若發現分流動線重疊就需積
極改進。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.10.197.100 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1Wasvbhm (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1620274789.A.AF0.html
推 badman5566: 這個未必很可以1F 114.137.34.253 台灣 05/06 12:32
推 yufion: 醫院發生感染重創醫療能量，傷害是更大的2F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:44
→ yufion: 台灣的醫療能量沒有疫情的時候就很緊繃
推 okamifang: 部桃CT值沒這麼低，這次的都是超低CT4F 1.165.185.157 台灣 05/06 12:46
→ okamifang: 值的在社區亂跑
推 arthurwang: 現在說這個結論，或許還太早？6F 223.136.28.182 台灣 05/06 12:49
推 lovejamwu: 李P有講錯什麼嗎?數字版幹嘛一直攻擊7F 36.227.147.143 台灣 05/06 12:50
→ KrebikShaw: ct值跟容不容易傳染無關8F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:51
推 LI40: 因為李P有說順位的事情9F 36.238.29.235 台灣 05/06 12:52
→ KrebikShaw: 他說的有理啊，這次三個重症都回復的10F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:52
→ KrebikShaw: 不錯，有一個還在跑步了
推 yufion: 李P意思是醫院裡大多是病人，身體本來就12F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:53
→ yufion: 不好，如果傳染容易重症或死亡
→ KrebikShaw: 部桃有幾個過了好幾個月還在帶呼吸器14F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:53
→ KrebikShaw: ，有一個還去世
→ yufion: 華航案相對來說身體條件好很多16F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:53
→ test23786: 數字版那邊本身立場鮮明且就痛恨指揮17F 49.216.184.182 台灣 05/06 12:56
→ test23786: 中心的人，指揮中心誰出來說話一定罵
→ test23786: ，你去在意他們說什麼也沒用。
※ 編輯: ismail (103.10.197.100 香港), 05/06/2021 13:00:27
→ beejoe: 不過現在說差不多會不會太早?不想立flag阿20F 140.110.200.41 台灣 05/06 13:10
推 Robben: 因為李p對神明不敬21F 101.10.11.180 台灣 05/06 13:12
推 balius: 數字版的作風大家都很清楚，也不用太在意22F 210.59.249.6 台灣 05/06 13:13
→ ji394xu3: 不知不覺,我都好久沒逛數字板了23F 1.160.227.124 台灣 05/06 13:22
推 Harston: 心態問題24F 140.122.53.31 台灣 05/06 13:27
推 Justice5566: 數字板可以當基準  臺灣防疫早崩了25F 114.36.11.88 台灣 05/06 13:28
→ Justice5566: 現在股板人數都比數字板多了
推 spider2: 好久不逛數字版+127F 111.241.122.89 台灣 05/06 14:06
推 birdy590: 還好這次發現的早 被抓回來隔離的28F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:13
→ birdy590: 在外面活動的時候都還是陰性
→ kyodasakana: 想問ct值跟容不容易傳染無關是什麼30F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:16
→ kyodasakana: 意思呢？ ct值低 加上有搭大眾運輸
→ kyodasakana: 再怎麼想都是高風險案例不是嗎
→ plkoijhug: 疫情以來李P一直都是相信守的住 也一直33F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:16
→ plkoijhug: 都沒講錯
推 birdy590: 問題是這些抓回來隔離的時候採檢都陰性35F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:16
→ birdy590: 後來驗出來很低代表剛剛才發病而已
推 ZHKWB: 數字版早就被控制了 XD37F 101.10.13.140 台灣 05/06 14:18
→ plkoijhug: ct值底 病毒還是要出來 李P以前也說超38F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:19
→ plkoijhug: 級傳播 根本是衛生習慣差的人
→ birdy590: 4/29 諾富特清空的時候全部的人都驗過40F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:19
→ birdy590: 之後幾例確診 ct 很低 反而沒什麼好擔心
→ birdy590: 他們能在外面活動的時候就沒事要擔心啥
→ kyodasakana: 是否為剛發病 我的認知是要以IgM判43F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:22
→ kyodasakana: 定？ 剛發病的話ct值應該是高 到症
→ kyodasakana: 狀加重後才會低不是？
→ borriss:  看英國株1字頭第幾天才好判斷(X46F 123.194.169.108 台灣 05/06 14:24
→ plkoijhug: 就不能說ct低就一定容易傳 病人本身防47F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:25
→ plkoijhug: 護好也不容易傳
推 birdy590: 上面講ct值低應該是指數字很小的意思49F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:26
→ birdy590: ct值高到一定程度其實有可能是陰性
→ birdy590: 因為最近確診者都是諾富特叫回來隔離的
→ birdy590: 第一次驗陰性可以當做很好的參考指標
→ kyodasakana: 但目前資料是顯示發病前一週內的傳53F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:31
→ kyodasakana: 染力最高不是嗎？ 也就是潛伏期 檢
→ kyodasakana: 驗經常是陰性 或ct值高的時候？
→ birdy590: ctp值低->病毒量多56F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:31
推 TaiwanNeko: 隔離後才確診的，CT值低反而好57F 114.137.10.83 台灣 05/06 14:31
→ TaiwanNeko: 代表染疫沒多久，帶病毒趴趴走的機率
→ TaiwanNeko: 低
→ birdy590: 指揮中心以前講過, ct>32 培養沒成功過60F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:32
推 birdy590: 病毒量多 活躍 當然是比較危險~
→ kyodasakana: 我知道ct值的意思 我是想探討潛伏期62F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:35
→ kyodasakana: 檢驗陰性 為何就不必擔心？
→ birdy590: 這波應該到尾聲了 再有確診者也不會擴大64F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:35
→ birdy590: 驗不到病毒 自然就不會傳染
→ kyodasakana: 患者就是在潛伏期時搭大眾運輸 而潛66F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:36
→ kyodasakana: 伏期驗出陰性是很正常的 但先前資料
→ kyodasakana: 顯示潛伏期也具有高傳染力
→ birdy590: "潛伏期驗出陰性"這是毫無根據的說法69F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:37
→ birdy590: 試定義 潛伏期
→ birdy590: 你講的這個"發病" 我猜比較可能是重症
→ birdy590: 都已經一年多 這病毒應該沒那麼神秘了
→ kyodasakana: https://i.imgur.com/yeLayds.png73F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:39
→ kyodasakana: 您似乎不太擔心 不過我認為到5月底
→ kyodasakana: 前都還有爆發的危機 仍須小心謹慎
→ kyodasakana: 若5月底前沒有社區感染 那就可以稍
→ kyodasakana: 微輕鬆一點
[圖]
推 birdy590: 你這圖應該看可傳染期 一般發病前兩天78F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:40
→ birdy590: 沒毛病
→ birdy590: 潛伏期是指這病毒有可能隨時會發作
→ plkoijhug: 傳染力也是要有症狀才好傳 衛生習慣差81F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:41
→ plkoijhug: 另當別論
→ birdy590: 不是說有能力傳染給別人 兩回事83F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:41
→ birdy590: 外面有沒有之前被傳染的 只有天知道
→ birdy590: 但是集中隔離以後再發病這批不必太擔心
→ Ashbrook: 潛伏期可能久 但發病前2日才會是傳染期86F 112.104.76.201 台灣 05/06 14:44
→ Ashbrook: 所以很多人爆多天前的足跡 CECC都有說
推 birdy590: 但是這兩天如果有採檢 應該會是陽性88F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:45
→ Ashbrook: 不用太擔心 但確實還是要觀察一陣子89F 112.104.76.201 台灣 05/06 14:45
→ birdy590: 所以公佈太久以前的足跡沒有意義90F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:45
→ elainakuo: 抓到病發前三天夠了 目前抓三天沒問題91F 111.251.115.51 台灣 05/06 14:46
→ plkoijhug: 傳染力要有症狀才好傳 同住家人是環境92F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:49
→ plkoijhug: 才容易傳
→ elainakuo: 在家完全不可能戴口罩 病毒到處噴94F 111.251.115.51 台灣 05/06 14:52
推 erinyang81: 反正只相信指揮中心相關人員給的訊息95F 175.181.96.210 台灣 05/06 14:59
→ erinyang81: 。其他媒體和名嘴在哪裡罵罵號就略過
→ HTLIN77: 樓上 指揮中心說諾富特本館只78樓住機組97F 223.137.245.90 台灣 05/06 15:12
→ HTLIN77: ，實際不是耶怎麼辦要相信嗎？
推 yufion: 不是就去跟1922講啊，說華航說謊99F 110.28.166.162 台灣 05/06 15:14
→ borriss:  這一年接觸驗的數據也累計不少了100F 123.194.169.108 台灣 05/06 15:17
→ borriss:  潛伏期風險多少有在看應該不難推啦(?
推 warrenchen: 好奇52樓的「一採陰是好指標」是從哪102F 101.137.191.151 台灣 05/06 15:57
→ warrenchen: 個層面來說？就末學所知的貝氏統計學
→ warrenchen: ，在母體機率(盛行率)不高的情況下，
→ warrenchen: 就算精確率再高，樣本要到二採才有顯
→ warrenchen: 著意義？
→ birdy590: 統計學有辦法處理時間軸嗎?107F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:13
→ Robben: 一採陰 代表當下有傳播力打機率不高 跟有108F 101.10.11.180 台灣 05/06 16:14
→ Robben: 沒有染病使兩回事
→ birdy590: 現在是在推測個案的發病時間 不是在抽樣110F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:15
→ HTLIN77: 99樓 諾富特員工2月就寫過部長信箱還不是111F 223.137.245.90 台灣 05/06 16:37
→ HTLIN77: 被罐頭回覆，1922就能處理部長不能處理的
→ HTLIN77: 事？根本沒有人在乎防疫旅館混不混居吧
推 yufion: 部長信箱的回覆可沒貼全，剛好看過其他人114F 140.115.40.38 台灣 05/06 16:40
→ yufion: 收到的回覆，都會說轉給哪個單位繼續處理
→ yufion: 部長也說過有收到就會轉給權責單位處理
→ yufion: 以為什麼事情都是部長直接處理喔
→ birdy590: 剛才又去翻舊報導 2月投書跟混居哪有關118F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:52
→ birdy590: 而且這個應該投去桃園市政府才對
推 Pietro: 每次這種資訊都會被混淆120F 101.10.25.207 台灣 05/06 19:00
→ borriss:  2月初部桃忙完了嗎 ?121F 123.194.169.108 台灣 05/06 19:09
→ yankeefat: 差不多了 部桃春節前就控制住了122F 118.166.140.197 台灣 05/06 19:13

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1樓 時間: 2021-05-06 14:30:55 (台灣) 
→
rock2015
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這樣叫4%紅白藍自私黨仔們？怎麼辨呢？又沒事？                            4%紅白藍？從頭到尾褲子都脫了？都噴了？ 沒事怎麼可以呢？
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