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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-26 14:12:12
看板 nCoV2019
作者 Pietro (☞πετροσ1/47)
標題 [新聞] 新加坡葡萄牙確診數高 陳時中:單靠疫苗
時間 Sat Sep 25 23:53:23 2021



完整標題:
新加坡葡萄牙確診數高 陳時中:單靠疫苗難控疫情
發稿單位:
中央社
發稿時間:
2021/9/25 15:37
撰 稿 者:
江慧珺、張茗喧
原文連結:
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202109250147.aspx
新加坡葡萄牙確診數高 陳時中:單靠疫苗難控疫情 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
指揮中心指揮官陳時中今天以新加坡與葡萄牙為例,表示2個國家的疫苗完整接種涵蓋率皆達8成以上,但確診數仍高,顯示單靠疫苗難控制疫情。 ...

 

新加坡葡萄牙確診數高 陳時中:單靠疫苗難控疫情

2021/9/25 15:37

(中央社記者江慧珺、張茗喧台北25日電)
指揮中心指揮官陳時中今天以新加坡與葡萄牙為例,表示2個國家的疫苗完整接種涵蓋率
皆達8成以上,但確診數仍高,顯示單靠疫苗難控制疫情。

國內COVID-19(2019冠狀病毒疾病)疫情趨緩,並極力衝刺疫苗人口涵蓋率,但中
央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天說,本來以為疫苗可以解決疫情,讓抗疫壓力大
幅減輕,不過新加坡近來情況讓人憂心。

新加坡疫苗完整接種涵蓋率達8成,但近來確診人數不斷飆升,對醫療體系造成很大
的壓力。

陳時中說,新加坡近600萬人口,疫苗涵蓋率高,且對於戴口罩與人流控管較不抗拒
,但近日單日確診人數介於1400例至1600例間,跟台灣比相對是高的數字。

陳時中也援引葡萄牙為例,葡萄牙約1000萬人口,疫苗涵蓋率約84%,但昨天確診數
也達700多例,近7天累計確診數多達5000多例,對比台灣近7天確診含境外移入個
案為52例,相差百倍,都是值得注意的情況。

陳時中強調,疫情控制是多方面,單單倚賴1到2種方式,大概很難把疫情控制好。
(編輯:陳政偉)1100925

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david624: 今日最好笑的一句話[全世界只有台灣在1F 61.228.11.111 台灣 09/25 23:55
david624: 意確診數]XDDD
berliner01: 怎麼不提疫苗覆蓋率高的死亡率3F 114.45.99.184 台灣 09/25 23:57
aulaulrul4: 怎麼不提確診提升增加的死亡數....4F 114.37.153.182 台灣 09/25 23:58
popopal: 年底就知道了 哇 只剩2個月原來過3個多月5F 111.242.161.134 台灣 09/25 23:59
berliner01: 台灣兩劑覆蓋率只有10%,本來就沒有6F 114.45.99.184 台灣 09/26 00:00
berliner01: 解封的本錢,根本不能拿來比
Robben: 打現在的疫苗都沒有解封的本錢8F 114.24.246.90 台灣 09/26 00:00
aulaulrul4: 年底這波才是大考驗了...目前各國最高9F 114.37.153.182 台灣 09/26 00:05
aulaulrul4: 峰大多在去年11月到今年2月....
aulaulrul4: 今天9月這波不少國家比去年9月糟....
aulaulrul4:   年
win8719: 對不起請問一下疫苗覆蓋率8成新加坡最近13F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:10
win8719: 管制變嚴了
win8719: 當你確診人數多~重症也會變多
SmallRice45: 台灣還早啦,慢慢等疫苗第二劑16F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:14
SmallRice45: 繼續做好防疫措施,才有本錢等新藥
borriss:  各國:你不要偷看劇本啦(X18F 123.194.169.108 台灣 09/26 00:15
Y1309: 如果兩劑疫苗真的那麼穩,新加坡就不會關國19F 180.217.208.155 台灣 09/26 00:16
Y1309: 小了
Yofu: 口罩的確是保命的重要工具21F 111.254.37.207 台灣 09/26 00:16
SmallRice45: 以前都看不懂戴口罩有什麼用22F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:18
borriss: 時機到就應立委要求開放(順便壓力測試)X23F 123.194.169.108 台灣 09/26 00:18
borriss:   要記得做會議紀錄(X
SmallRice45: 這次疫情真的改觀,連小感冒都沒了25F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:19
Pietro: http://i.imgur.com/nquKnHE.jpg26F 49.217.68.111 台灣 09/26 00:19
Pietro: @3F
[圖]
Y1309: 也要看每日重症人數,反應醫療量能是否吃緊28F 180.217.208.155 台灣 09/26 00:22
borriss:  台灣醫療平常就一堆病要看了(X29F 123.194.169.108 台灣 09/26 00:27
borriss:  也不知道又來還能擠多少出來
danms:  https://i.imgur.com/kfk0Omr.jpg goolge31F 59.126.46.83 台灣 09/26 00:28
danms: 就有的東西
danms: 不過新加坡死亡人數很少是真的     面沒有
[圖]
malisse74: 看死亡率 死的也是人不是數字啊34F 42.77.148.39 台灣 09/26 00:30
malisse74: 分母變大 分子也會跟著變大啊
danms: google沒有重症和住院人數36F 59.126.46.83 台灣 09/26 00:30
Robben: 看政府反應就知道 那種管制絕對是嚴重37F 101.12.40.137 台灣 09/26 00:31
cytochrome: 只會講幹話,國際現在就是不在意確診38F 39.11.3.42 台灣 09/26 00:31
cytochrome: 數了好嗎,醒醒吧陳時中
Robben: 還真以為可以放推勒...40F 101.12.40.137 台灣 09/26 00:31
Robben: 不在意確診數檢驗幹嘛XDDD
watanmila: https://covidsitrep.moh.gov.sg/42F 49.216.225.143 台灣 09/26 00:32
Robben: 有種完全不要驗XDDD43F 101.12.40.137 台灣 09/26 00:32
danms: 國際不在意 台灣大多數人是在意的 不然在44F 59.126.46.83 台灣 09/26 00:32
danms: 野黨提公投看看XD
malisse74: 新加坡不是國際一份子了啊?46F 42.77.148.39 台灣 09/26 00:34
malisse74: 果然我也是在夢中
danms: 新加坡都限聚會2人就表示與病毒共存是說說48F 59.126.46.83 台灣 09/26 00:38
danms: 而已
roccqqck: 我也不在意 打過疫苗就就開放吧50F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:38
roccqqck: 看看丹麥
win8719: 紐西蘭不是國際了嗎?52F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:39
skbb2553: 台灣不太可能53F 111.71.111.4 台灣 09/26 00:39
win8719: 國際不在意不會補第三劑~第三劑就是在意54F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:39
roccqqck: 餓死跟病死差別而已 我投適者生存55F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:39
win8719: 的象徵56F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:39
skbb2553: 打完疫苗後就馬上開國門吧57F 111.71.111.4 台灣 09/26 00:39
skbb2553: 反正現在能壓制疫情的話就有更多思考時
skbb2553: 間
win8719: 我比較好奇一堆人為何都要跳過口服藥出來60F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:41
win8719: 就要在哪邊病毒共存
SmallRice45: 維持現在步調不就好了62F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:41
smigal: 台灣有慢性病的老人家很多 要是突破性感染63F 36.231.138.50 台灣 09/26 00:42
frairy: 新加坡還是有要求要戴口罩,檢測也是沒停64F 116.86.68.188 新加坡 09/26 00:42
smigal: 到時連防重症都檔不住的話就慘了65F 36.231.138.50 台灣 09/26 00:43
roccqqck: 全世界慢性病老人都很多66F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:43
danms: 真的有些人不想台灣太安全67F 59.126.46.83 台灣 09/26 00:43
roccqqck: 要有一個概念是有些人打疫苗也未必有效68F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:44
roccqqck: 流感就是這樣
Ephraim: 新加坡為什麼會變嚴重啊?他們的NPI不知70F 118.150.147.198 台灣 09/26 00:44
Ephraim: 道做得如何...
smigal: 講難聽一點 台灣一堆洗腎老人家怎麼受的了72F 36.231.138.50 台灣 09/26 00:44
smigal: 沒人想要自己家人因為放推而發生甚麼事
aulaulrul4: 新加坡現況應該是比去年造成封鎖邊境74F 114.37.153.182 台灣 09/26 00:45
aulaulrul4: 那波還要嚴重....
roccqqck: 那是你的想法阿 有些人賺外國旅遊觀光財76F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:46
roccqqck: 就要餓死了
SmallRice45: 真的,不希望自己的親友變數字之一78F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:46
omanorboyo: 黃種人太緊張吧 歐美人還不是正常過79F 220.141.190.159 台灣 09/26 00:47
omanorboyo: 疫苗打到一個比例 本就該試著回歸正常
roccqqck: 都打兩劑之後 年輕人哪管得了老人阿81F 101.10.59.115 台灣 09/26 00:48
win8719: 如果一年半了還在等賺外國旅遊觀光的我配82F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:48
win8719: 服他門
Robben: 到底急著要共存幹嘛84F 114.24.246.90 台灣 09/26 00:48
Robben: 連特效藥都沒生出來
win8719: 歐美人正常過是叫人快去補第三劑疫苗嗎?86F 114.44.14.184 台灣 09/26 00:48
SmallRice45: 新聞不會逐一報導因疫情亡故的家庭87F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:49
saviora: 要共存的前提是特效藥要出來88F 1.171.18.227 台灣 09/26 00:49
saviora: 歐美正常過是因為已經燒很大了
saviora: 要執行嚴格的NPI相當有困難
saviora: 某種程度算是半放推狀態
borriss:  高危三劑,變相打三劑重症最高92F 123.192.168.162 台灣 09/26 00:52
borriss:  要被反疫苗派拿去吵了(x
SmallRice45: 能靠疫苗+NPI 低確診死亡到疫情終結94F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:53
saviora: 疫苗還是要持續施打 這算是看不見終點的95F 1.171.18.227 台灣 09/26 00:53
saviora: 馬拉松
SmallRice45: 比國外放推守不了而死一堆好吧?97F 101.9.250.200 台灣 09/26 00:54
pupu20317: 想回歸正常等特效藥出來吧 至少輕症可98F 101.10.107.16 台灣 09/26 00:57
pupu20317: 以用藥物治療 避免轉重症而佔用醫療資
pupu20317: 源
vicklin: 現在的疫苗根本就沒有一支能拿來真解封101F 1.34.215.122 台灣 09/26 01:11
yougenmi: 別只會講幹話好嗎102F 1.34.11.212 台灣 09/26 01:17
yougenmi: 他是台灣的官員
yougenmi: 該在意的優先度是台灣人在意的事情
yougenmi: 而不是那些與台灣人無關的國際
vicklin: 不看國際防疫是瞎子摸象吧106F 1.34.215.122 台灣 09/26 01:18
yougenmi: 還賺國際觀光財107F 1.34.11.212 台灣 09/26 01:19
yougenmi: 疫情燒成這樣
yougenmi: 早該轉換跑道了
MacD89: 那些共存派覺得每天確診1000人只要不重症110F 36.227.139.227 台灣 09/26 01:24
MacD89: 不塞爆急診室就沒關係的 說得好像我們健保
MacD89: 系統很健康不會破產一樣
Pietro: 就是看了國際,才會對打完疫苗就解封有疑113F 49.217.68.111 台灣 09/26 01:24
Pietro: 慮。
colorbest: 一堆說不要在意確診數,等下國內爆發115F 114.45.8.14 台灣 09/26 01:27
colorbest: 大概又說中央爛爆
Khadgar: 現在這樣就很多人說陳時中沒救了117F 218.166.166.3 台灣 09/26 01:28
Khadgar: 只是講這句話的是不是台灣人就不知道了
goldenfire: 新加坡就是醫院快爆了119F 111.252.101.84 台灣 09/26 01:40
silentence: 差沒有直接講 不要再幻想八成就能解封120F 101.10.9.119 台灣 09/26 01:59
silentence: 了
popopal: 100%打3劑也解不了XD 但可以當流感阿122F 111.242.161.134 台灣 09/26 02:03
popopal: 就看長輩撐不撐的住
nk10803: 感謝各位反指標 等哪天吹爆台灣 才是淪陷124F 36.230.193.248 台灣 09/26 02:05
nk10803: 時刻 哈哈
popopal: NPI放棄救是淪陷之時 以台灣怕死程度 難126F 111.242.161.134 台灣 09/26 02:06
popopal: 當然被放毒另當別論 呵
yudofu: 這些人不是反串就是純粹的弱智128F 49.216.184.89 台灣 09/26 02:16
alan155511: 我覺得口罩就繼續待著吧 反正也習慣129F 114.24.12.213 台灣 09/26 02:30
alan155511: 了
KingColdCold: 與病毒共存的重點在重症跟死亡率131F 150.117.34.55 台灣 09/26 02:42
KingColdCold: 當帶頭的還講這種話真的很讓人絕望
seekor: 一邊說與病毒共存救民生救經濟;一邊說死133F 182.233.229.6 台灣 09/26 02:54
seekor: 了800人快給我負責...搞得我好亂啊!
perceval: 就算疫苗降低了重症率,確診數高還是可135F 140.116.21.126 台灣 09/26 03:15
perceval: 以讓醫療崩潰
cttw19: 連輕症 無症狀確診者都有可能有長期後遺症137F 218.166.99.89 台灣 09/26 03:53
cttw19: 所以我想沒這麼簡單
mytoychiu: 一邊說國際都不在意確診數 批評台灣嚴139F 1.160.164.8 台灣 09/26 04:00
mytoychiu: 格封鎖邊境和國內管制的政策 一邊又幹
mytoychiu: 醮當初政府放鬆機組人員的邊境管制 導
mytoychiu: 致台灣死800人......這些人根本雞蛋裡
mytoychiu: 挑骨頭
wanying: 有些人希望台灣疫情爆掉才可以撈取政治利144F 113.211.208.152 馬來西亞 09/26 04:25
wanying: 益 你以為他們真的在乎死了800人 死越多
wanying: 他們才越開心
watanmila: This is our society!147F 49.216.225.143 台灣 09/26 04:32
samsonfu: 前面的天擇自願軍保重148F 223.136.80.5 台灣 09/26 04:34
samsonfu: 我OK,你確診
samsonfu: (以前)800條命誰負責,(現在)死亡率
samsonfu: 低無所謂
samsonfu: 過陣子搞不好換台灣出現上街遊行不拒戴
samsonfu: 口罩
samsonfu: 反防疫
samsonfu: #1UkGTBfT (nCoV2019)
samsonfu: 像這種
samsonfu: #1WoA7BeD (nCoV2019)
[新聞] 德國數千民眾遊行抗議防疫措施 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
完整標題:千名民眾抗議疫情管制措施 發稿單位:tagesschau (ARD)為主, 輔佐地區性報紙 發稿時間:5/9 2020 撰 稿 者:tagesschau 原文連結:
 
[新聞] 不滿解封延後 英群眾聚國會廣場抗議 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
完整標題:不滿解封延後 英群眾聚國會廣場抗議 發稿單位:華視新聞 發稿時間:2021/06/15 19:58 撰 稿 者:孫明愷 編譯 原文連結:
SmallRice45: 覺得這些人的想法很自私158F 101.9.250.200 台灣 09/26 05:45
SmallRice45: 是覺得反正自己身體健康不會變分子
SmallRice45: 還是根本保持負面心態
noyesray: 2%中重症 X 確診數161F 180.217.34.104 台灣 09/26 06:34
Mgthok68: wanying大+1162F 49.216.166.135 台灣 09/26 06:35
DEMO123: 國內一天50例大概就又要恐慌了吧163F 114.137.5.33 台灣 09/26 06:40
Miahh: 根據前幾天一篇文章的數據,新加坡現在的重164F 1.163.188.213 台灣 09/26 06:54
Miahh: 症率約0.15%(是嗎?)
Miahh: 咦不對,是15%耶(還沒睡醒XD)
AirLee: 台灣就內需很慘,出口金額一直創新高。167F 101.9.201.62 台灣 09/26 07:03
bluejason: 都每人發現國外是放推大量感染才降低168F 36.229.152.131 台灣 09/26 07:21
bluejason: 死亡率?!
Arpia: 主張共存要開邊境的會不會有其他需要?170F 111.243.31.231 台灣 09/26 07:27
Arpia: 例如:逃難?(台灣要做緊急避難地?)
preppie: 一樓的留言比較好笑172F 125.230.74.205 台灣 09/26 07:27
Arpia: 不然拿新加坡當例子,實際狀況的呈現根本173F 111.243.31.231 台灣 09/26 07:30
Arpia: 矛盾
preppie: 葡萄牙最近平均每日都還有至少7例死亡案175F 125.230.74.205 台灣 09/26 07:30
preppie: 例喔
preppie: 不做好NPI每天就是1%的人死亡,確診數愈
preppie: 多死亡就愈多
NanFish: 新加坡不在意就不會限縮了 真的不在意是179F 118.150.171.38 台灣 09/26 07:41
NanFish: 像英國 確診一直高原但什麼也沒做還更鬆
NanFish: 了
Arpia: 最有趣是提新加坡最近確診數飆高,推文就182F 111.243.31.231 台灣 09/26 07:48
Arpia: 會說現在哪國在在意確診數,不然就說那來
Arpia: 比死亡率,但就是不願面對現在新加坡覆蓋
Arpia: 率高伴隨新增確診也飆高的現實
Arpia: 其實近期值得稱許的不是新加坡而是日本,
Arpia: 能從每日以千計壓回百
EggAcme: 從疫情爆發就說了阿 有一群人就是沒疫情188F 36.235.186.210 台灣 09/26 07:58
EggAcme: 時喊鬆綁 有疫情時喊邊境不管好
EggAcme: 而且死亡不能只看帳面數字,各國認定不同
EggAcme: ,以及被排擠到的醫療資源(其他重大疾病
EggAcme: 需要開刀、治療或者固定回診因疫情延宕)
EggAcme: 可以提早診斷出來的癌症、慢性病,因為疫
EggAcme: 情不敢或者不願去醫院檢查而拖延到的。
Sanger: 垃圾塔綠班就是笑話 確診死亡率高還嘴別195F 114.136.71.178 台灣 09/26 08:01
Sanger: 人
stf98: 考99的不在意分數 反而想跟不及格共存嗎?197F 123.192.161.34 台灣 09/26 08:12
stf98: 說要和病毒共存的 去看看輕症的後遺症吧
Arpia: 5月時萬華的疫死者中不是就有以為是感冒致199F 111.243.31.231 台灣 09/26 08:15
Arpia: 病情延誤跟從事特殊工作不願就醫的,這類
Arpia: 也會算進死亡率中,但要將其死亡究責一線
Arpia: 防疫疏忽,有欠公允
q2825842: 新加坡一天三個死亡,以人口比例來說相203F 114.47.7.175 台灣 09/26 08:16
q2825842: 當於台灣十幾個死亡,也差不多是台灣疫
q2825842: 情最嚴重那一個月的每天平均死亡數。說
q2825842: 不在意的,捫心自問當時那一個月自己在
q2825842: 幹嘛
elainakuo: 台灣連十幾例確診都不能接受了 還能接208F 111.251.116.247 台灣 09/26 08:19
elainakuo: 受十幾例死亡嗎?
elainakuo: 最近壓制疫情有成效的是日本+1
Arpia: 新加坡真不在意確診數,就不用宣佈居家辦211F 111.243.31.231 台灣 09/26 08:24
Arpia: 公一個月,應該會像英國那樣放推吧!
Arpia: 舉日本是想說,其疫苗覆蓋率沒新加坡高,
Arpia: 但確能在短期間由千壓回百
Arpia: 拿來對比新加坡,剛好可作為對衝疫苗劑數
Arpia: 與覆蓋率等於最佳防疫這件事提出質疑
q2825842: 新加坡犯傻一回後都懂得再度收緊,有群217F 114.47.7.175 台灣 09/26 08:32
q2825842: 巨嬰卻能堅持展示愚蠢
preppie: 一直有人抱怨台灣高死亡率,台灣死亡率219F 125.230.74.205 台灣 09/26 08:33
preppie: 高是因為快速把確診數接近清零好嘛!外
preppie: 國的死亡率較低是因為確診數不斷增加,
preppie: 不斷累積死亡率母數的關係。
justdoit: 口罩覆蓋率重於疫苗覆蓋率223F 59.115.166.87 台灣 09/26 08:38
bluejason: 你看看,這邊果然有人舉台灣高死亡率224F 36.229.152.131 台灣 09/26 08:40
bluejason: 完全忽略是因為快速壓制疫情才會高死亡
bluejason: 率
bluejason: 一直舉國外低死亡率,卻忽略那可怕的確
bluejason: 診數
djdjdj: 說台灣高死亡率的,去看陳志金醫師臉書,229F 114.26.125.127 台灣 09/26 08:49
djdjdj: 說明得很清楚
yak138: 雖然我覺得台灣防疫很不錯,但是較高死亡231F 42.72.233.24 台灣 09/26 08:49
yak138: 率
yak138: 和快速壓制疫情關係不大
yak138: 我覺得是平常台灣慢性病患照顧的太好了
yak138: 導致相對較過多的慢性病患者比例
yak138: 而這次病毒對面性病患者的傷害又較嚴重
yak138: 另外因新冠病毒染疫死亡的判斷各國標準不
yak138: 同
glenna9305: 台灣死亡率還有第一波爆發在老人族群239F 117.56.85.67 台灣 09/26 09:07
glenna9305: 的關係吧
Pietro: 新加坡的判定就比較嚴格。241F 49.217.68.111 台灣 09/26 09:08
pv: 都其他病因死亡的 XD242F 36.233.37.67 台灣 09/26 09:17
szdxc17: 笑了 檢討疫情嚴重的原因(如3+11等)243F 101.10.18.168 台灣 09/26 09:28
szdxc17: 跟 疫情趨緩時是否開放管制
szdxc17: 根本是不同程度的討論
szdxc17: 混為一談說這些人雙標 標準的去脈絡化的
szdxc17: 批判
szdxc17: 唯一共同點大概只有 CDC嘴不得
ericinttu:   哪一天沒被嘴? 還說嘴不得???249F 61.228.13.245 台灣 09/26 09:37
koster: 要同一個人才能說被嘴跟嘴不得啦250F 73.15.184.50 美國 09/26 09:40
mo42: 是啊疫苗不是萬能 但沒有疫苗萬萬不能 不說251F 223.138.23.229 台灣 09/26 09:46
mo42: 開國境 台灣至少要脫離一例就在封樓這種過度
mo42: 限制的生活 更何況超過14天潛伏進來也有可能
mikehu: 不然什麼時候才能鬆綁? 不可能永遠這樣254F 122.116.13.243 台灣 09/26 09:47
mikehu: 管制啊  大家一定受不了
holygoner: 確診數低可以讓多數人安心。 不然如果256F 42.77.225.107 台灣 09/26 09:47
holygoner: 每天都百例以上,會超怕出門
mikehu: 連疫苗覆蓋率這麼高都不能鬆綁  你要等258F 122.116.13.243 台灣 09/26 09:48
mikehu: 到什麼時候才鬆綁
seekor: 疫情嚴重的原因, 不就是因為疫情趨緩時放260F 182.233.229.6 台灣 09/26 09:48
seekor: 寬管制嗎? 要放寬管制就要接受可能伴隨而
seekor: 來的風險
purewind: 台灣什麼時候封樓了,頂多就整棟抓出來263F 36.236.194.143 台灣 09/26 09:51
purewind: 篩然後全部居家隔離
KFVC: 吵說要鬆綁的人為何要糾結那一片口罩..265F 125.30.84.136 日本 09/26 09:53
simata: 陳時中。台灣疫苗打的太慢了266F 1.164.80.20 台灣 09/26 09:54
ENLI: 不管怎麼做現在放鬆應該不會是考量,本來覆267F 49.216.187.209 台灣 09/26 09:56
ENLI: 蓋率就還不夠高,在到夠高覆蓋率之前還可以
ENLI: 再觀察一下別的國家的狀況
Mimmature: 我覺得 好像有種人類自取滅亡的fu270F 111.248.8.165 台灣 09/26 09:57
Mimmature: 防重症是很好 但這不就跟當初英國一樣
Mimmature: 防不了變種 遲早會發生問題
glenna9305: 等台灣覆蓋率高後,其他國的經驗結果273F 117.56.85.67 台灣 09/26 10:03
glenna9305: 也都會出來了吧,而且秋冬才是大魔王
glenna9305: 還沒熬過秋冬無法說能真正跟病毒共存
seanidiot: 新加坡關閉國小的另一個原因應該是這是276F 111.242.68.25 台灣 09/26 10:10
seanidiot: 幾乎沒有打疫苗的族群吧
KFVC: 共存的意思起碼要滿足醫療正常運作這個最低278F 125.30.84.136 日本 09/26 10:11
KFVC: 條件 但是很多國家都是訂成指定傳染病
KFVC: 因為這條規定 很容易讓醫療當機
DaveLu: 要醫療正常運作表示要控制重症人數,281F 123.241.14.32 台灣 09/26 10:21
DaveLu: 要控制重症人數表示要控制確診人數,
ericinttu: 沒把 Covid-19定指法定傳染病 醫療體系283F 61.228.13.245 台灣 09/26 10:22
ericinttu: 就不會當機塞爆了嗎?
DaveLu: 確診人數增加要醫療不崩潰最快作法就是285F 123.241.14.32 台灣 09/26 10:25
DaveLu: 叫病人不要到醫院,也就是英國一開始作法
TaiwanNeko: 要求解禁來希望疫情爆掉287F 220.129.169.37 台灣 09/26 10:30
TaiwanNeko: 狂罵防疫不力來檢討政府
TaiwanNeko: 兩者又不衝突,都是對他們有利啊...
KTR5566: 世界怎麼跟的上台灣呢! 霸氣!290F 36.234.120.239 台灣 09/26 10:30
danms: 可以說一個防疫跟得上台灣的國家地區嗎?291F 223.141.140.9 台灣 09/26 10:34
koster: 北韓吧 很強292F 73.15.184.50 美國 09/26 10:36
ericinttu: 確診數/國家人口比 跟台灣差不多或者更293F 61.228.13.245 台灣 09/26 10:37
ericinttu: 好的國家有哪些啊?
szdxc17: TaiwanNeko因為你的第宅句和第二句批判295F 101.10.18.168 台灣 09/26 10:42
szdxc17: 內容根本是不同背景下的東西
szdxc17: *第宅句=>第一句
szdxc17: 防疫不力是5月的事
szdxc17: 解禁也不等同希望疫情爆掉
danms: 防疫成果擺在那 還是有人一直靠北疫苗 3+11300F 59.126.46.83 台灣 09/26 10:43
danms:  800人
szdxc17: 才講完 又來一位捏 嘻嘻302F 101.10.18.168 台灣 09/26 10:43
szdxc17: 就說了不用混為一談
szdxc17: 想要用這樣混淆說3+11跟諾富特都不用檢
szdxc17: 討嗎 呵
andyjy12: 說只要低死亡率就沒關係根本胡扯,就算306F 220.128.118.127 台灣 09/26 10:46
andyjy12: 死亡率只有0.1%,最終大家會死2.3萬人
andyjy12: 說低死亡率就行,就是要台灣上萬人去死
Pietro: 3+11就是為了現實而放寬啊XD,哪裡不一樣309F 49.217.68.111 台灣 09/26 10:48
Pietro: ?
aulaulrul4: 看最近新加坡每日死亡人數已經超過沒311F 111.71.35.120 台灣 09/26 10:48
aulaulrul4: 有打疫苗的時期就知道了…
sausalito: 某些人就每天都希望台灣疫情爆掉啊313F 36.224.203.230 台灣 09/26 10:53
KTR5566: 但死亡人數還是沒台灣多314F 36.234.120.239 台灣 09/26 10:55
banmi: 3+11跟諾富特沒檢討嗎? 3+11不是改了??315F 122.117.219.42 台灣 09/26 10:55
aulaulrul4: 計算方式就不去討論,可以確定就是疫316F 111.71.35.120 台灣 09/26 10:57
aulaulrul4: 苗打到八成邊境全開不如不打隔離
banmi: 當然有可能新加坡新疫比台灣好啊,但台灣跟318F 122.117.219.42 台灣 09/26 10:58
banmi: 世界各國比,應該也不算差才對吧??
banmi: 或著台灣一定要世界第一才可以呢??
fchiang: szdxc17,要嘴別人就要有被回嘴的覺悟。321F 1.172.122.48 台灣 09/26 11:07
fchiang: 每次都只能嘴別人,被嘴回去就說這裡什麼
fchiang: 嘴不得。這也是邏輯有問題吧!
mapxu664: 曾經,單靠疫苗有用324F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:11
smigal: 台灣死亡判定寬鬆 導致死亡人數增加325F 36.231.138.50 台灣 09/26 11:12
smigal: 之前彰化火災死亡的也算 解隔後因其他因素
smigal: 死亡的也算進去 這人數當然增加
Pietro: 新加坡不納入心血管死因328F 49.217.68.111 台灣 09/26 11:14
david624: 17就不要理他呀 ...329F 61.228.11.111 台灣 09/26 11:16
david624: 另外如果確診數少~染疫的又是高風險族
david624: 群 死亡率自然會高不是嗎......
mapxu664: 那是確診數不正常的少332F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:18
mapxu664: 多少黑數沒驗到你不知道
aulaulrul4: 黑數每個國家都會有,台灣不會比較多334F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:20
cutecrv: 一般的感冒就沒有特效藥,武肺會有特效藥335F 101.9.238.37 台灣 09/26 11:22
cutecrv: 難度很高。
ENLI: 黑數是怎麼認定,全民強迫篩檢?定期篩?哪337F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:23
ENLI: 個國家做到?有時候是人民自主意識,不覺得
ENLI: 自己染疫...也有是因為案例少而沒篩檢,也
mapxu664: 死亡人數那麼多,台灣黑數不會比較多?340F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:23
aulaulrul4: 不會341F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:23
margies: 還在講黑數真的很白癡欸,五月那波過去342F 116.86.237.10 新加坡 09/26 11:23
margies: 還不知道傳染多快發病多難藏?
david624: 黑數理論一直都存在耶 只有台灣有嗎?344F 61.228.11.111 台灣 09/26 11:24
ENLI: 還有可能不對的時間點篩,也篩不到嗎?345F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:24
TaiwanNeko: 雙北,尤其板橋萬華,黑數應該不少346F 220.129.169.37 台灣 09/26 11:25
mapxu664: 一直說台灣死亡人數多是因為認定寬鬆,347F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:25
mapxu664: 那麼,請問800人裡有多少人是不應該被算
mapxu664: 在內的
mapxu664: 現在還有舊案被篩出來,誰白癡?
allan0926: 管制是一定要做的,就像機車戴安全帽一351F 180.217.128.181 台灣 09/26 11:26
allan0926: 樣,剛開始實施也是不習慣,現在要騎
allan0926: 機車不戴安全帽,就像沒穿內褲出門一
allan0926: 樣不自然。
aulaulrul4: 跟其他國家比起來,台灣得的少停的快355F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:27
aulaulrul4: 除非天生神力病毒不離體,不然沒找的
aulaulrul4: 的機率不會比外國高
NanFish: 要問的應該是新加坡有多少應該被算進去的358F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:27
mapxu664: margies,來算看看真實死亡人數應該落在359F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:27
rixianghao: 早就不相信群體免疫了360F 180.217.219.26 台灣 09/26 11:27
ENLI: 面對目前的疫情變化,只能說全世界國家都在361F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:27
NanFish: 沒被算吧 每天只會想黑台灣362F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:27
mapxu664: 多少啊363F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:27
ENLI: 想辦法面對,只是使用何種方式,以台灣的狀364F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:27
ENLI: 況就是放推會被罵,加嚴也會被罵!每天記者
ENLI: 會就知道,一個問加嚴,一個問鬆綁
aulaulrul4: 認為黑數比外國多不知道在想什麼…367F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:27
NanFish: 就每天只想貶低自己國家啊368F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:28
luten: 今天篩出的確診數 明天還是會出現新黑數啊369F 114.26.63.155 台灣 09/26 11:28
luten: !連中國都做不到的事 是要怎樣清除黑數?
allan0926: 可以,台灣NPI比中國徹底371F 180.217.128.181 台灣 09/26 11:29
mapxu664: 管新加坡幹麻?你連有幾個死亡例子沒算372F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:29
mapxu664: 進去都看不出來
allan0926: 中國連城管口罩都要戴不戴的374F 180.217.128.181 台灣 09/26 11:29
ENLI: 更何況這病毒的狡猾,今天驗陰,明天我跑出375F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:29
ENLI: 來囉!
mapxu664: NanFish 800人給你扣,提出真實死亡人數377F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:30
mapxu664: 啊
banmi: 就以政府公佈的人數為準吧,台灣也不用當第379F 122.117.219.42 台灣 09/26 11:30
y800122155: 台灣的篩檢陽性率超級低,要推論黑數380F 223.136.113.15 台灣 09/26 11:30
y800122155: 完全不合邏輯
banmi: 一名啊... 以這樣的狀況,個人覺得不錯啦...382F 122.117.219.42 台灣 09/26 11:30
mapxu664: 算不出來就扣人家帽子說整天覺得台灣爛383F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:31
mapxu664: ,你有辦法找到我半條推文說新加坡管的
mapxu664: 比台灣好嗎?
TaiwanNeko: 應該說,現在活躍的黑數極少386F 220.129.169.37 台灣 09/26 11:32
TaiwanNeko: 但已痊癒而當初沒抓的黑數應該不少
TaiwanNeko: 五六月雙北一團亂,甚至可能還有更早
ENLI: 不覺得需要跟新加坡類比,他們人口數、產業389F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:33
ENLI: 結構跟防疫措施目前跟台灣也不盡相同
mapxu664: 上面有人提新加坡啊391F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:33
aulaulrul4: 雙北那時候跟國外比也是還好的…可以392F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:33
aulaulrul4: 看看日本到二成五的陽性率…
ENLI: 但當然參考可以,我們也不一定走新加坡那套394F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:34
ENLI: 模式
mapxu664: 我也沒說過要走新加坡那套zzz396F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:34
david624: 某政黨就愛比呀 冥燈專家397F 223.137.34.192 台灣 09/26 11:34
NanFish: 哇 不知道是誰比較扣人帽子 我又沒有他398F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:34
NanFish: 們病歷 你怎麼不算?
NanFish: 自殺 火災 都算你要說不嚴格喔
NanFish: 從頭到尾就是在貶低自己怕別人講啊
mapxu664: 每天都有公佈死亡名單,用扣得比較快還402F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:35
mapxu664: 是去加的比較快,腦子動一下
mapxu664: 我扣你什麼帽子 哈
luten: 台灣洗腎人口 可不可以解釋死亡率高?健保405F 114.26.63.155 台灣 09/26 11:36
luten: 力 老年化等等…官方不能這樣解釋 但大家心
luten: 知肚明。
NanFish: 你覺得在講你 不就自己心裡知道自己在幹408F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:36
NanFish: 嘛
mapxu664: 講你不想聽的就是貶低自己啦,我知道有410F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:37
mapxu664: 個國家很適合你,怎麼不搬去住呢
mapxu664: 我只知道我講了你不想聽的☺
NanFish: 哦~ 所以說自殺火災兩個月後也算是嚴格413F 118.150.171.38 台灣 09/26 11:39
NanFish: 不算貶低自己國家啊 你這麼恨這裡自己走
NanFish: 吧
mapxu664: luten 我覺得健保可以解釋偏高,但有沒416F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:39
mapxu664: 有辦法解釋這麼高,這邊是個問號
mapxu664: 哦,現在算到800減幾了?
mapxu664: 我為什麼要走,你當這邊你的地盤啊
mapxu664: 繼續算800減多少啊
hong414: 我已經不太想打疫苗了~打完高端第二劑421F 1.200.34.124 台灣 09/26 11:42
hong414: 還要補 我就不打了
mapxu664: 如果比四插胖,要補的還是去補423F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:43
TaiwanNeko: 台灣致死率高,主要是染疫的老人居多424F 220.129.169.37 台灣 09/26 11:44
TaiwanNeko: 同年齡層的致死率沒比較高...
TaiwanNeko: 但是用致死率來評估疫情其實不妥
TaiwanNeko: 現在如果台灣突然增加移工一萬人、學
TaiwanNeko: 生一萬人確診,那致死率就降下來了
aulaulrul4: 比較想知道陽性率比外國低黑數比外國429F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:45
aulaulrul4: 多的說法…
TaiwanNeko: 你認為疫情算變嚴重還是輕微?431F 220.129.169.37 台灣 09/26 11:45
mark720910: 台灣確診認定比其他國家嚴格432F 185.202.221.238 美國 09/26 11:45
mark720910: CT值認定比其他國家嚴格 才算入陽性
mark720910: 台灣的人口老化連世界前5都沒有
mapxu664: 你講到學生,一開始也沒有強制驗同住家435F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:46
mapxu664: 人
banmi: 稍微看了一下死亡的案例,有的是死亡後才確437F 122.117.219.42 台灣 09/26 11:48
banmi: 診,有的是確診沒幾天就死亡,我懷疑是不是太
banmi: 晚就醫所導致?? 不過我沒資料啦,這是猜測
Robben: 台灣後面染疫都是年輕人了440F 101.12.40.137 台灣 09/26 11:49
ENLI: 有些國家死後也沒驗,直接燒了441F 49.216.187.209 台灣 09/26 11:50
Robben: 只是疫情已經壓住442F 101.12.40.137 台灣 09/26 11:50
luten: 像印度應該沒有足夠資源做PCR吧 地區醫院甚443F 114.26.63.155 台灣 09/26 11:50
luten: 至是診所醫師說確診就確診了
mapxu664: 印度應該大多靠快篩吧445F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:51
glenna9305: 有些的確是太晚就醫的關係446F 117.56.85.67 台灣 09/26 11:54
Mgthok68: 死亡率可以看臉書:icu醫師陳志金今天po447F 49.216.166.135 台灣 09/26 11:54
Mgthok68: 文,國外染疫嚴重,分母超大...我們防堵
Mgthok68: 成功分母沒那麼大
koster: "率"基本上排除分母的因素了450F 73.15.184.50 美國 09/26 11:56
aulaulrul4: 先不提是不是驗錯,真要說台灣境外驗451F 111.71.35.120 台灣 09/26 11:57
aulaulrul4: 出的個案有沒有到十起,可是一天境外
aulaulrul4: 移入就差不多這數字了…
Pietro: 還在台灣確診認定比人嚴wwww 這是去年的老454F 49.217.68.111 台灣 09/26 11:57
Pietro: 哏了吧?
cafemylife2: 有些人真的很矛盾,又要罵死亡率又要456F 223.137.231.143 台灣 09/26 11:58
cafemylife2: 開放國境,看看中國最近某些地方的隔
cafemylife2: 離政策是14+14+28誒==
Pietro: 社區感染初期以高年齡居多很正常啊,因為459F 49.217.68.111 台灣 09/26 11:58
Pietro: 他們的免疫力本來就比較低。
KFVC: 沒把武肺當成指定傳染病 不一定會當機啊461F 125.30.84.136 日本 09/26 11:59
mapxu664: 當機是啥462F 223.136.78.235 台灣 09/26 11:59
banmi: 不知道以阿公店而言,客群年紀大概都多少?463F 122.117.219.42 台灣 09/26 12:00
KFVC: 只是前提就是疫苗跟口罩不能放掉464F 125.30.84.136 日本 09/26 12:00
luten: 國外染疫人數一直爆個不停很多時候人民根本465F 114.26.63.155 台灣 09/26 12:00
luten: 無暇檢視數據。我比較相信台灣的數字比外國
luten: 純淨真實。
KFVC: 醫療無法正常運作468F 125.30.84.136 日本 09/26 12:01
Mgthok68: 死亡率=死亡人數/確診人數,請問如何排469F 49.216.166.135 台灣 09/26 12:02
Mgthok68: 除分母因素?
KFVC: 日本CT<40都算陽性471F 125.30.84.136 日本 09/26 12:03
koster: 當你確診人數多時 死亡人數就會多472F 73.15.184.50 美國 09/26 12:06
koster: 不會只有單一項增加 否則就是有其他因素造
koster: 成差異 這應該是蠻容易理解的數學
koster: 今天大家在討論死亡率之所以會提老人感染
koster: 多 就是因為這才是差異 而非感染人數多寡
Mgthok68: 你要不要看陳醫師分析的,要比就比初期477F 49.216.166.135 台灣 09/26 12:09
Mgthok68: 死亡率,別國都比台灣高。而且我們死亡
Mgthok68: 認定很寬鬆~比新加坡寬!自殺也算
KFVC: 恩啊 就算是流感也是一樣 (接種疫苗也是?480F 125.30.84.136 日本 09/26 12:09
koster: 我沒看啊 但率就是已經排除分母差異了481F 73.15.184.50 美國 09/26 12:09
festa: 確診者按年齡分組可以再分出年齡因素482F 101.10.46.149 台灣 09/26 12:10
Mgthok68: 我們的分子大/分母小=率大483F 49.216.166.135 台灣 09/26 12:10
koster: 不是他寫錯就是你轉述不精確484F 73.15.184.50 美國 09/26 12:10
KFVC: 日本的初期致病死亡率高的原因是PCR檢驗量485F 125.30.84.136 日本 09/26 12:10
koster: 你這樣補充 差異就不是分母 而是認定486F 73.15.184.50 美國 09/26 12:11
KFVC: 另外日本是規定死亡當下pcr呈陽性都算487F 125.30.84.136 日本 09/26 12:11
koster: 反正"率"就一定是排除分母的因素488F 73.15.184.50 美國 09/26 12:11
DIDIMIN: 完全根絕這病毒,目前真的無解 QQ489F 123.241.41.245 台灣 09/26 12:12
edmonk: 新加坡確認死亡的認列很嚴格,如果不是肺490F 110.28.7.187 台灣 09/26 12:14
aulaulrul4: 因為感染不是亂數,一定是接觸多跟免491F 111.71.35.120 台灣 09/26 12:15
aulaulrul4: 疫較差的先,再往不容易感染的散播…
popopal: 有藥阿 只不過單株抗體還沒賺夠XD493F 111.242.160.104 台灣 09/26 12:18
koster: IV的不管多便宜都一樣麻煩494F 73.15.184.50 美國 09/26 12:20
popopal: 不 我說的是artemisinin 越來越貴出貨越495F 111.242.160.104 台灣 09/26 12:22
popopal: 慢 IV便宜在印度 真的麻煩要連絡不能直接
darlington: 如果死亡數低到無所謂新就不會停課了497F 36.230.82.118 台灣 09/26 12:39
tales3: 與病毒共存就只是控制不了疫情的好聽藉口498F 101.10.9.231 台灣 09/26 12:44
tales3: 罷了
joe2: 口罩戴起來500F 36.225.45.138 台灣 09/26 13:09
helba: 現在改吹丹麥了啦501F 223.140.128.113 台灣 09/26 13:11
helba: 丹麥瑟瑟發抖
helba: 要共存就不要把八百人一直提出來 外面死了
helba: 四百萬你有表示過任何意見嗎?笑死人
MacD89: 讓打完一劑的進來充分母就可以降低死亡率505F 111.243.28.253 台灣 09/26 13:12
Robben: 丹麥 RIP506F 101.12.40.137 台灣 09/26 13:14
Mgthok68: 你說率一定排除分母因素,那如果分母縮507F 49.216.166.135 台灣 09/26 13:17
Mgthok68: 到最小只有一個人,那率要怎麼解釋。明
Mgthok68: 明率是分子分母都有相關
Arpia: 陳志金醫師FB的文不錯,謝謝推薦510F 111.243.31.231 台灣 09/26 13:20
Arpia: 醫師最新一篇文的個人修養也值得學習
koster: 率還是不會跟分母有關 你縮小到一個人也只512F 73.15.184.50 美國 09/26 13:32
koster: 會跟其他因素相關 不管怎麼算 率都排除了
koster: 分母的因素 率只會等比放大或縮小
y800122155: 陳醫師的論點是指台灣的盛行率低,而515F 123.193.249.26 台灣 09/26 13:33
y800122155: 且又集中在高風險族群為多,所以整體
y800122155: 確診死亡率當然會高,而國外經歷大流
y800122155: 行,感染族群早已擴及大量低風險族群
y800122155: ,整體確診死亡率當然高。當兩者分母
y800122155: 的族群差異很大時,確診死亡率當然會
y800122155: 嚴重地被分母所影響。論證這一點又可
y800122155: 以從台灣的年齡分層死亡率,相比國際
y800122155: 的年齡分層死亡率,每個年齡層台灣的
y800122155: 死亡率都低得多來得到佐證。根本上來
y800122155: 說,"台灣的確診死亡率高"這句話本身
y800122155: 就帶有嚴重誤導的意思,正確的論述應
y800122155: 是:"台灣的死亡率很低,但是高風險族
y800122155: 群確診者佔比偏多"。
y800122155: *更正:感染族群早已擴及大量低風險族
y800122155: 群,整體確診死亡率當然"低"
koster: 這種說法就很正常 主要還是看分子組成531F 73.15.184.50 美國 09/26 13:35
borriss:  光看疫期初期德國"被自豪"死亡率不到1%532F 123.194.169.108 台灣 09/26 13:36
borriss:  後來傳到老人裡就拉到跟其他國差不多了
dxx7514: 無良四趴仔開始找政治紅利534F 36.232.60.182 台灣 09/26 13:48
triplee: 我反而好奇陳醫師的觀察明明不是多艱深的535F 220.132.230.79 台灣 09/26 13:51
TaiwanNeko: 丹麥有什麼好吹的?每天三百多人確診536F 220.129.169.37 台灣 09/26 13:52
TaiwanNeko: 台灣每天三百多人的話早就被罵爆了
triplee: 數據 但有些人就是很愛去比死亡率 但一提538F 220.132.230.79 台灣 09/26 13:52
triplee: 死亡數就又會跳針到新加坡
triplee: 另外覆蓋率再怎麼蓋就是不可能100% 現實
triplee: 就是有不能施打疫苗的族群 覺得疫苗至上
※ 編輯: Pietro (49.217.68.111 臺灣), 09/26/2021 13:59:33
triplee: 覆蓋率上來不放推等於可笑 那就相當於讓542F 220.132.230.79 台灣 09/26 13:57
triplee: 不能打疫苗的人自生自滅
vovhsin: 本來單靠疫苗就不行,但是可以降低死亡率544F 49.216.134.113 台灣 09/26 14:10
vovhsin: 好嗎

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