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※ 本文為 noyarc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-15 01:11:05
看板 medstudent
作者 Soochyang (嚴小騷)
標題 Re: [問題] 我該怎麼反駁反對醫師去刑的問題
時間 Thu Apr 26 21:41:47 2012


※ 引述《kueilinyeh (葉Sir~)》之銘言:
: 在上禮拜六的醫法論壇中
: 認識幾個讀法的朋友
: 剛好醫法論壇的主題有聊到醫師刑法的問題
: 於是小弟便跟他們聊去刑化的觀點
: 他們反問我
: 如果有個善良,無害人之心
: 且可能會遭毆打的小黃司機
: 在載客的某一天    不小心撞車(為可避免之失誤)   而且乘客死了
: 他毫無疑問的是要負刑事責任吧    甚至可能會吊銷駕照吧
: 那萬一小黃司機換成是醫師  場景從馬路換成是病房
: 而你剛好犯了應注意而未注意的錯    糟糕的是patient死了
: 這兩個相類似的案件中   為何小黃司機要負刑責
: 而醫師確想推動刑事免責?
: 老實說我當場不知該怎樣解釋    我有在去詢問其他法研所的朋友
: 他們對醫師去刑化的質疑也是相同的
: 想問下醫師前輩們   關於這點我該怎麼回應
: 有沒有那種很有邏輯且很易懂的理由
: =>可以不要說國外都去刑  只有鬼島還這樣做的理由嗎
:   我想這應該是於事無補
: PS:星期六的醫法論壇  姚法官居然也有去!
:    可惜後來的時間太少  針對姚法官發言的論點居然與會的醫師前輩沒提出質疑XD
:    另外分享當天有個醫師說的
:    醫師有guideline  而請問法官的guideline在哪?
:    不過萬一法官有guideline  我想爭議就不會那麼大吧


  這個論述實在是太奇妙了
  不過其實是有邏輯上的問題的
  下次你可以用以下的方法來回問他

  問題一  請問如果一個被打到頭破血流意識昏迷的路人攔了計程車想去醫院
          但是在計程車司機努力趕路去醫院的時候  死在後座
          那計程車司機有罪嗎??
          如果家屬提告檢察官會起訴計程車司機嗎??

          應該是不會有吧
          畢竟這個乘客的死亡與計程車司機沒有絕對的因果關係

  問題二  請問如果一個被打到頭破血流意識昏迷的路人被送到醫院
          但是在醫師們努力搶救的途中死在手術檯上
          那醫師會有罪嗎??
          如果家屬提告檢察官會起訴醫師嗎??

          應該是....會被起訴吧
          雖然病人的死亡與醫師沒有絕對的因果關係
          但是法律人還是只看到「醫師醫死病人」這件事情啊

  這邊的問題就是
  即使病患得到的是死亡率很高的疾病
  然後病患死了
  醫師還是很有機會被憤怒的家屬以及大有為的法學專家們認定有過失
  法律人多半會以「醫師因為做得不夠好而導致病人沒得到最好的預後」來認定


  問題三  請問如果一個殺人犯委託律師幫他辯護
          但是在律師們努力辯護的過程之中被判死刑了
          那律師會有罪嗎
          如果家屬提告檢察官會起訴律師嗎??

          雖然殺人犯本身就是被判死刑的高危險群
          但是還是有殺人犯沒辦判死刑的
          意思就是如果律師們努力一點  應注意而注意
          也許可以讓這個殺人犯不被判死刑啊  這可以視為「辯護上的過失」嗎??

  問題四  如果有犯了某案的犯人
          在其他的判例被判了三年
          但是這位律師手中的同罪的被告被判了五年
          那這位被告可以以「失去工作能力兩年」來對律師提告嗎??
          將律師沒把被告的刑期壓到最低最佳的底線來視為辯護過失嗎??

          如果不行的話
          為何在高危險醫療行為中病人失去了工作能力要視為醫師的過失

  如果這時候有法律人說「每件案子都有他的獨立條件,不可一以視之」
  那為何醫師不能說「每件醫療每個病人都有他的獨立條件」呢??

  法律人可以選擇他的契約對象
  但即使他的契約對象沒有獲得最好的預後
  法律人卻沒有任何的相對責任
  可是不能夠選擇契約對象的醫師卻沒有這麼好康的事情
  只要是他的病患得到不被滿足的預後
  醫師就有相對的責任  why??


  問題五  如果檢驗科報告了病患的檢查結果
          但是醫師沒有確定這些檢驗證據
          做出了與證據相違背的診斷與治療
          導致誤診與病患受害
          那醫師有罪嗎??  有吧

  問題六  如果醫審會判定醫師沒有過失
          但是法官卻視此證據無視
          做出了與證據相違背的判決
          導致誤判與醫師受害
          那法官會有罪嗎??  沒吧

          法官可以自由心證的選擇欲採信的證據
          而且完全不需負責任
          難道這不就是一種傲慢嗎??


  大概就是這樣吧
  希望下次你可以在你法律界朋友面前讓他們審慎思考這些問題
  期待你的回文




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◆ From: 118.232.36.20
atntogn:推! 我一直很納悶為什麼法律人邏輯會跟學醫的差這麼多1F 04/26 22:15
atntogn:不是說他們邏輯比較差, 而是思考方式和步驟很不一樣
mimica:你真是寫的太好了!!3F 04/27 11:25
MissYIH:我想是因為法律人的所謂邏輯是依據法條推演出來的4F 04/28 05:16
MissYIH:但是醫師的邏輯是依據事實推演出來的........
atheling:推!6F 04/30 09:28

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1樓 時間: 2013-11-15 01:47:34 (台灣)
  11-15 01:47 TW
@@" 哇~開眼界了
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