※ 本文為 noyarc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-06 12:09:35
看板 MenTalk
作者 標題 Re: [抒發] 現在社會仇富情緒實在很濃
時間 Thu May 29 11:42:56 2014
※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言：
: ※ 引述《mitsui0309 (あなたのいることを止め)》之銘言：
: : 仇富不會改變現狀
: : 只有傻子才會一直想去仇富
: : 不過我非常讚成多想一些名目來抽富人的稅(EX：洋酒稅、額外的房屋稅)
: 用抽稅的方式只是最淺層的制標
: 民眾看了很爽，但不會讓你的錢變多
: 舉個例，如果把稅制改成 富人每年抽總資產20%作為稅金
: 你覺得在台灣會不會萬民歡呼？
: 但也沒用，當你稅率高到變懲罰的時候，有錢人就外移了(張忠謀表示開心)
: 前面有人說貴族義務，但也別忘了真正的貴族擁有許多從根本上的特權
: 除非你把台灣的國家型態整個改變，那抱歉，有錢人沒這義務
有錢人就是這國家的國民, 國民就有義務維持這個社會整體的生存和進步, 而
從社會中受惠越多的國民, 則應該越去為這社會負上更多的責任.
房地產的擁有, 本身就屬於一種特權, 大家同是出世於同一片土地之上, 有些
人能擁有大量的物業, 有些人則一無所有. 要怎樣分野誰應該擁有, 誰不應該
擁有?
人能擁有大量的物業, 有些人則一無所有. 要怎樣分野誰應該擁有, 誰不應該
擁有?
最好的方法, 就是以一個人願意為社會負上多少義務去分, 故此, 繼承財產的
時候就同時繼承義務. 就像英國的貴族, 或日本的地主, 繼承了大量房地產,
就要同時交巨額的繼承稅. 如果他們無法交出來, 就要把房地產變賣或者放棄
, 至於特權?
時候就同時繼承義務. 就像英國的貴族, 或日本的地主, 繼承了大量房地產,
就要同時交巨額的繼承稅. 如果他們無法交出來, 就要把房地產變賣或者放棄
, 至於特權?
他們的繼承權就是最好, 也是唯一的特權, 而只是你要繼承權利, 就要負上相
應的義務, 如果你沒能力去繼承同樣的義務, 就不能只繼承權利. 那你可以選
擇, 也應該放棄這種權利, 或讓予有能力和心去繼承這種義務的人.
應的義務, 如果你沒能力去繼承同樣的義務, 就不能只繼承權利. 那你可以選
擇, 也應該放棄這種權利, 或讓予有能力和心去繼承這種義務的人.
只有講求權利和義務均等, 才能有正義的社會, 否則就只會養出一大堆寄生在
血緣的寄生蟲和三世祖, 佔據大量社會資源, 整個社會要提供他們的奢侈和享
受, 可是他們卻比一個自學有成的窮人更沒有貢獻.
血緣的寄生蟲和三世祖, 佔據大量社會資源, 整個社會要提供他們的奢侈和享
受, 可是他們卻比一個自學有成的窮人更沒有貢獻.
繼承財產是無罪的, 但有這機會的人, 就應該表現得比常人更勇敢, 研究出常
人研究不出來的知識, 探索別人所不敢探索的境地, 維護常人不能保護的弱者
, 當一個真正的貴族. 只要表現出那種高貴, 勇敢, 那他盡可以把這些財產,
毫無歉意的繼承, 否則, 這些財產交給這種人又有甚麼意義? 如果沒甚麼志向
也做不出甚麼重要的事情, 他可以去做個 22k 的職業再隨便租個房平凡過一
生, 這對他反而更好, 既然他不想負那麼多的責任, 那就不如放棄那些別人沒
有的特權. 那不是更輕鬆嗎?
人研究不出來的知識, 探索別人所不敢探索的境地, 維護常人不能保護的弱者
, 當一個真正的貴族. 只要表現出那種高貴, 勇敢, 那他盡可以把這些財產,
毫無歉意的繼承, 否則, 這些財產交給這種人又有甚麼意義? 如果沒甚麼志向
也做不出甚麼重要的事情, 他可以去做個 22k 的職業再隨便租個房平凡過一
生, 這對他反而更好, 既然他不想負那麼多的責任, 那就不如放棄那些別人沒
有的特權. 那不是更輕鬆嗎?
東亞社會面對侵略總是非常軟弱, 就是在於既得利益者自己軟弱, 推卸責任,
擁有最多的人, 在國難當前時, 反而只會想自己先走. 條件更差的人, 就更難
對抗下去. 任何社會都需要勇敢和有責任的人, 而這應該同時也是得到最多的
人, 而不是不想負義務的人得到的多, 然後再要求得到少的人負更多義務. 這
是不正義, 不合理的.
擁有最多的人, 在國難當前時, 反而只會想自己先走. 條件更差的人, 就更難
對抗下去. 任何社會都需要勇敢和有責任的人, 而這應該同時也是得到最多的
人, 而不是不想負義務的人得到的多, 然後再要求得到少的人負更多義務. 這
是不正義, 不合理的.
當一個有權無責的東方「地主後代」, 那就連西方中世紀的貴族都不如.
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1401334979.A.947.html
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/29/2014 11:51:22
法律是建基於人性本惡, 而道德是建基於人性本善.
如果說每個富人都是邪惡的, 自私的, 非要法律才可以令他們做對社會有
益的事情, 那麼也簡單, 臺灣可以考慮引入高稅繼承稅, 租務管制, 並採
取科研投資免稅額, 企業海外收入免稅, 增加個人免稅額等. 一堆可以做
的政策, 可同時吸引投資, 避免外流, 而且使稅制公平化.
但是就算用這麼制度, 若一個國家的富人, 全都是自私地, 只為自己家族
牟利, 只求自己子孫幸福, 而對土地沒有感情, 對社會沒有責任, 對文明
沒有義務的話.
那麼這個國家的下場, 就是變成馬列主義, 以國家陷入混亂, 富人被屠殺
, 最後土地改革, 建立專政作為結局. 那就說, 這國家的富人品質太低了
吧. 富人也該有他們的道德的.
我們是人類, 不是動物, 不是動物園裡的牛馬, 不淪落到只有被法律規制
時才會做好事.
問題只有一個, 我們是否接受自己就是劣等, 墮落?
我們現在不是食不果腹, 不是貧窮, 我們有衣服穿, 有食物吃, 有娛樂,
有安居之所. 我看不到為甚麼我們還是該接受自己是墮落的, 不道德的,
更不要說, 當經濟陷於困境的時候. 當變革是生存之道, 也保障了未來有
更好, 有幸福的社會時, 我們真的連改變一點都要懶. 非要維持最自私的
心態不可?
我真的看不出他的必要性, 這更不是宿命或者理想主義. 我們這世代尚且
和平, 未有戰亂, 豐衣足食, 如果這時候不去改革, 就是給子孫遺下不公
平和動亂的未來.
社會不該由任何人統治, 政府和所有的政要, 他們都只是被委託管理. 就
跟我們聘人去洗廁所一樣, 既然我們不再是封建主義的國家, 那也不需要
有統治階級這種東西存在, 這只是一種委託, 交易的關係.
即使是有統治階級, 在封建時代的歐洲社會, 騎士也要出面親自上戰場打
擊外敵, 保護領民. 權責平衡, 是人類基本的道德, 不能扭曲.
--
推 :能力越大 責任越重1F 05/29 11:49
→ :那終究只是你希望是義務，但很可惜，法律沒寫2F 05/29 11:54
法律是建基於人性本惡, 而道德是建基於人性本善.
如果說每個富人都是邪惡的, 自私的, 非要法律才可以令他們做對社會有
益的事情, 那麼也簡單, 臺灣可以考慮引入高稅繼承稅, 租務管制, 並採
取科研投資免稅額, 企業海外收入免稅, 增加個人免稅額等. 一堆可以做
的政策, 可同時吸引投資, 避免外流, 而且使稅制公平化.
但是就算用這麼制度, 若一個國家的富人, 全都是自私地, 只為自己家族
牟利, 只求自己子孫幸福, 而對土地沒有感情, 對社會沒有責任, 對文明
沒有義務的話.
那麼這個國家的下場, 就是變成馬列主義, 以國家陷入混亂, 富人被屠殺
, 最後土地改革, 建立專政作為結局. 那就說, 這國家的富人品質太低了
吧. 富人也該有他們的道德的.
我們是人類, 不是動物, 不是動物園裡的牛馬, 不淪落到只有被法律規制
時才會做好事.
→ :c大文都很有條理 但看久了就是一個理想化 這裡是台灣 我們3F 05/29 12:00
→ :是華人 除非來個天災人禍重新洗牌 我不認為現在的結構跟價
→ :值觀會有多大的改變~~
→ :是華人 除非來個天災人禍重新洗牌 我不認為現在的結構跟價
→ :值觀會有多大的改變~~
問題只有一個, 我們是否接受自己就是劣等, 墮落?
我們現在不是食不果腹, 不是貧窮, 我們有衣服穿, 有食物吃, 有娛樂,
有安居之所. 我看不到為甚麼我們還是該接受自己是墮落的, 不道德的,
更不要說, 當經濟陷於困境的時候. 當變革是生存之道, 也保障了未來有
更好, 有幸福的社會時, 我們真的連改變一點都要懶. 非要維持最自私的
心態不可?
我真的看不出他的必要性, 這更不是宿命或者理想主義. 我們這世代尚且
和平, 未有戰亂, 豐衣足食, 如果這時候不去改革, 就是給子孫遺下不公
平和動亂的未來.
推 :如果人民不追求理想真理 那永遠都是所謂的華人保守思想6F 05/29 12:07
→ :就算來個天災人禍大洗牌 只要思想不變 也就是換另一批7F 05/29 12:10
→ :人上去罷了 然後繼續期待下一個天災人禍?
→ :人上去罷了 然後繼續期待下一個天災人禍?
推 :追求理想是正確的，台灣需要在思想與品德上躍進9F 05/29 12:12
推 :不要以我們是華人就該維持華人的缺點而自豪10F 05/29 12:13
→ :c大的文章真的深得我心11F 05/29 12:22
→ :當統治階級就是最大既得利益者 又怎會往理想方向走呢12F 05/29 12:25
社會不該由任何人統治, 政府和所有的政要, 他們都只是被委託管理. 就
跟我們聘人去洗廁所一樣, 既然我們不再是封建主義的國家, 那也不需要
有統治階級這種東西存在, 這只是一種委託, 交易的關係.
即使是有統治階級, 在封建時代的歐洲社會, 騎士也要出面親自上戰場打
擊外敵, 保護領民. 權責平衡, 是人類基本的道德, 不能扭曲.
推 :既得利益者又是統治階級 無法可管 所以只能培養越有錢責13F 05/29 12:28
→ :任越大的道德
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 05/29/2014 12:30:54→ :任越大的道德
→ :另外現在人人是公民 不該再把所有事情丟給他們管15F 05/29 12:29
推 :看到這麼多已經潛意識中認為自己是奴隸的推文真是.....16F 05/29 12:36
推 :代表台灣社會還有很多進步的空間17F 05/29 12:39
推 :Noblesse oblige這概念在歐洲幾乎溶入基因裡面18F 05/29 12:46
推 :好文深得我心，想到POWER錕的政治學。19F 05/29 13:02
推 :推20F 05/29 13:08
推 :淚推21F 05/29 13:08
推 :只能推了 法律? 有多少只是想維護自身利益的法律....22F 05/29 13:14
推 :不是懶得改變 而是固定了不能改變 光是一個死刑要不要廢除23F 05/29 13:33
→ :就可看出華人跟西方社會在人事物上觀念的巨大差異 說這種差
→ :意是生物性的也可以 在有限的生命期裡 一個人很難在觀念上
→ :在行為上撼動群體 進而重整一個類似於西方文明的新世界
推 :承認自己血液裡的卑劣性格沒那麼困難 該著重的是選擇一個是
→ :適合這個民族性格的政治體系 讓人民在這個體系下有錢賺 生
→ :就可看出華人跟西方社會在人事物上觀念的巨大差異 說這種差
→ :意是生物性的也可以 在有限的生命期裡 一個人很難在觀念上
→ :在行為上撼動群體 進而重整一個類似於西方文明的新世界
推 :承認自己血液裡的卑劣性格沒那麼困難 該著重的是選擇一個是
→ :適合這個民族性格的政治體系 讓人民在這個體系下有錢賺 生
→ :西方也沒有那麼美好，西方鄉民照樣痛罵他們的企業是奸商29F 05/29 13:42
→ :國外的月亮真的沒比較圓，要說差異在哪頂多就是國外比較
→ :願意show hand而國內喜歡打保險牌，但不管國內外都是為
→ :國外的月亮真的沒比較圓，要說差異在哪頂多就是國外比較
→ :願意show hand而國內喜歡打保險牌，但不管國內外都是為
→ :活好 儘可能用現有的資源跟手段去向另一個族群拿些好處 這32F 05/29 13:44
→ :了利益而上牌場，沒有人是為了社會公益去拼的33F 05/29 13:45
→ :會是適合華人族群長治久安的政經模式~~如 新~加~坡34F 05/29 13:45
推 :推35F 05/29 14:12
噓 :這種共產主義的口號虧你說的出口 走回頭路？36F 05/29 14:15
噓 :回到大陸共產黨建政時代的 鬥地主好了37F 05/29 14:19
推 :談個社會責任馬上用共產桿子打翻~有沒有這麼敏感...38F 05/29 14:54
推 :免費奉送共產帽子的人真是多啊………39F 05/29 15:22
→ :有沒有台灣人還比香港人更愛提共產主義的八卦呢40F 05/29 15:37
推 :其實現實論跟理想論都有存在的意義41F 05/29 16:18
→ :社會只剩一種想法是會走向極端然後毀滅的
→ :社會只剩一種想法是會走向極端然後毀滅的
推 :倘若台灣過半人民都有你的思考水準，這台灣肯定很精采43F 05/29 16:29
→ :可惜的是，台灣公民素質之低落，要達到你所說的世界...難
→ :可惜的是，台灣公民素質之低落，要達到你所說的世界...難
→ :這不就是共產主義的理想狀況嗎，每個人都很認真善良45F 05/29 19:41
推 :推 我不懂華人又怎樣 台灣就該走自己的路46F 05/29 19:52
噓 :一天到晚唱高調47F 05/29 21:19
推 :走自己的路之前要知道自己怎麼來，台灣的確漢人文化當道48F 05/29 22:01
→ :但那不代表我們未來還是要按照最悲觀的宿命論去走
→ :但那不代表我們未來還是要按照最悲觀的宿命論去走
推 :超級認同! 能力越強責任越大50F 05/29 22:49
推 :怎麼有這麼有想法的人51F 06/03 02:58
推 :能力(錢)越強責任越大!!!!!52F 06/05 21:44
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