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※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-20 15:51:26
看板 Gossiping
作者 kons (kons)
標題 [問卦] 現在到底是反服貿 還是要求逐條審查
時間 Thu Mar 20 15:12:01 2014


這幾天下來，我都霧煞煞了

就我所知，總統並沒有立法權，

所以當總統在外簽了條約，是要拿回立法院審查通過的

而立法院竟沒有按照原本的流程審查而要直接通過

所以大學生們不爽，衝進立院要求逐條審查。

不知道我的認知有沒有錯誤？

http://www.thenewslens.com/post/30652/
【攻佔立法院】學生提出四點訴求，要求馬英九王金平明中午前回復 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
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鄒琪現場整理報導 Photo Credit:鄒琪 記者會由立法院議場內學生高喊「反對服貿」開始，針對學生佔領立法院訴求進一步說明。 記者會一開始，佔領立法院行動企劃者之一的陳為廷表示，記者會舉辦同時，由全台各地前來聲援佔領立法院行動的公民朋友已達上百人，最多時刻更有近兩萬人挺身上街。除了台北，全國各地包括高雄 ...

 

可是今天的新聞出來的卻是，

要求馬英九總統於週五（21日）十二點前，針對退回服貿協議進行回應。

我就覺得奇怪了。

首先，今天服貿協議並不是全台灣兩千三百萬人反對

服貿的通過與否，是要靠立法院的表決為主。

即便做再多的民調，都不能代表立法院的決議，除非舉行公投。

如果這樣鬧一鬧，總統被迫取消服貿，立法院不把服貿排進議程

那麼以後不管總統在外面簽了什麼條約，


是不是只要部分台灣人，衝進立法院佔領個幾天，條約就可以不算數。


不要跟我說什麼這次不一樣，因為這次條約賣台，這次OOXX

如果服貿嚴重危害到台灣人的利益，那應該遵循正當的途徑

讓立法委員們在審議過程中駁回條約才對。


雖然我知道，你知道，連獨眼龍都知道，以國民黨的席次通過服貿的機會很高

問題是，立法委員是誰選出來的，既然是人民選出來的，就代表了人民的決定

不要再跟我說這次不一樣，這次是特殊狀況。


要是鬧一鬧就有糖果吃，那以後每一次都可以有特殊狀況。

民主法治最糟糕的就是有例外，有一次例外就會有無數次例外。



我認為，這是人民活該，用自己的選票投出來的結果，

投完了再來賴皮說，不算啦，不管啦，這次服貿不能通過啦。

如果真是如此，那某些電視台說暴民還真是說對了。


--

至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.32.106
→ Ferrarin:活動請求支援: 只要FTA!拒簽服貿 http://ppt.cc/emOc1F 03/20 15:12
→ a1052026:都有啊2F 03/20 15:12
推 ufo15526368:反kmt啦 逢中必反 管他der3F 03/20 15:12
推 snocia:差不多可以去現場拿免費物資了，大概凌晨散會4F 03/20 15:12
→ iamalam2005:退回服貿，建立監督機制，重新談判5F 03/20 15:12
推 kinmengon:這時機點 兩批人都有 像我是反黑箱6F 03/20 15:12
推 taiwan81903:反黑箱 退回全部重審7F 03/20 15:12
推 wailman:先幫補。8F 03/20 15:12
噓 bm061596:現在是反黑箱跟直接退回服貿9F 03/20 15:13
→ tonyselina:我很好奇整天腦補自己最理性結果文章費得跟什麼一樣10F 03/20 15:13
→ walkxwalk:就亂報啊 !!  看黴體不如看LIVE11F 03/20 15:13
推 sshwann:都反啊 自己判斷好嗎 不會自己思考利弊嗎? 被媒體牽著走?12F 03/20 15:13
推 Mahoutsukai:先上車後補票13F 03/20 15:13
→ ekimlcl:如果一直有例外，表示這個流程有問題，要修法14F 03/20 15:13
推 StartFire:先幫推   先猜下面有人叫你去看懶人包15F 03/20 15:13
推 yahooooo:有邏輯給推16F 03/20 15:13
噓 jun1981:星期五就知道了，別崩潰17F 03/20 15:13
→ tonyselina:你講的這點東西好好爬幾篇文章真的沒很難18F 03/20 15:13
推 xflies:民主不是一群會投票的驢子19F 03/20 15:13
噓 allsheep:也不喜想政府有真心想讓人民了解服貿嗎20F 03/20 15:13
噓 josh791210:好了 你可以滾了21F 03/20 15:13
推 WillWaiting:如果像保加利亞那樣呢?議員直接讓特定財團開發森林22F 03/20 15:13
推 azazaz66:屁話一堆 簡單說想台獨就好了 跟別國簽最好這麼機機歪歪23F 03/20 15:13
噓 lockbolt:敵人就在總統府 現在問題是我們總統是賣國賊24F 03/20 15:14
噓 Nerv:手握立委提名權的螞蝗用黨意操控，KMT立委們會認真幫你審?25F 03/20 15:14
推 abram:總之台灣人就喜歡票投kmt 接著可以舉行抗議 不行嗎?26F 03/20 15:14
→ deann …
推 deann:邏輯錯誤 服貿又不是總統簽回來的 而也不是國對國27F 03/20 15:14
→ waynedd:一開始的溝通就已經沒做好..現在還違反自己訂的規則通過..28F 03/20 15:14
噓 julia66:29F 03/20 15:14
→ Nerv:可以不要再幻想了嗎?30F 03/20 15:14
推 aoeandy:馬英九不是用總統的職權在動手的 是國民黨黨主席31F 03/20 15:14
→ tonyselina:而且鄉民百樣，一百個人可能有一百個想法32F 03/20 15:14
推 poca:現在的國會機能實在太差33F 03/20 15:14
→ Shxt:反黑箱不反服貿，有些人則是真暴民，不意外34F 03/20 15:14
→ xflies:不是只有投票選出民意代表而已，公民的參與才是民主的真諦35F 03/20 15:14
→ ekimlcl:法律也是人修出來的，本來就可能有缺失，有缺失當然該重修36F 03/20 15:14
→ sshwann:你確定政府有跟人民溝通嗎? 只聽黨意的立委你又信了??37F 03/20 15:14
→ WillWaiting:然後你要人民說不可以讓財團開發 結果呢? 議會還是過38F 03/20 15:14
→ tonyselina:你只是想要抓幾個失序的痛批吧? 有空請去現場外圍看看39F 03/20 15:14
噓 bm061596:循正當途徑你覺得來得急?40F 03/20 15:14
→ aoeandy:沒有黨主席的位置他只是個行政院長任命權人41F 03/20 15:14
→ Nerv:不能反對?  那還叫民主阿?42F 03/20 15:14
推 murderess:球員裁判都是他的人 這……43F 03/20 15:15
→ WillWaiting:了 民眾只好憤怒上街頭呀  肯亞議員給自己加薪150%44F 03/20 15:15
→ SSSLuffySSS:馬英狗說了算的服冒熱飲不喝嗎?45F 03/20 15:15
推 planethell:您為何不親自到場了解所求？台灣新聞的偏頗您第一天知46F 03/20 15:15
→ ekimlcl:任何法律或政策公民沒有照單全收的道裡，又不是養豬公47F 03/20 15:15
推 zeumax:雖然都有，不過其實底線只設在反黑箱，反方最終還是會願意48F 03/20 15:15
推 ilw4e:各方意見都有  不過最基本交集應該是反黑箱偷渡法令49F 03/20 15:15
→ zeumax:審查並通過50F 03/20 15:15
→ yahooooo:民主跟民粹，總是有人分不清51F 03/20 15:15
→ firecrest:你要看看選舉制度是不是真的能代表民意 被騙很大喔52F 03/20 15:15
→ Nerv:不要以為推暴民就可以幫KMT打迷糊仗~沒有暴政何來暴民53F 03/20 15:15
推 Dirk0001:不管啦 家人609就是要去鬧啦 就是要去反 才像民主鬥士麻54F 03/20 15:16
噓 KuoJia:廢話當然是都反 有利的話還需要黑箱?動點腦好嗎55F 03/20 15:16
推 zgbsfs:有這次黑箱 就有無數黑箱56F 03/20 15:16
噓 sshwann:立委民選又怎樣 被媒體牽著走 只聽黨意的立委你又信了??57F 03/20 15:16
→ allsheep:如果政府有積極推動這個政策尋正確管道溝通 才不會這樣58F 03/20 15:16
推 tonyselina:而且你的文章居然還是那種投票=民主實施完再等四年....59F 03/20 15:17
→ lineralgebra:反黑箱!!!!60F 03/20 15:17
噓 SlimeKnight:這次根本不知道誰簽的 少扯去總統 他哪會自己動手61F 03/20 15:17
推 OochunoO:他同時也是黨主席 黨籍立委都他管的當然找他62F 03/20 15:17
推 beiii:你好激進 非黑即白嗎？63F 03/20 15:17
噓 georgeya007:你自己不了解他們現在的訴求是甚麼 有甚麼資格說話?64F 03/20 15:17
推 earlwu:反正就是鬧，扯後腿，讓kmt難看就是爽65F 03/20 15:17
噓 jeff0323:?66F 03/20 15:17
推 sesee:看推文就知道大家意見有多亂了~ 唯一的共識就是上街頭 叭~~67F 03/20 15:17
→ SlimeKnight:更別說藍營立委自己都不尊守你最在意的程序了 怪我囉68F 03/20 15:17
→ OochunoO:聽不懂沒關係 想想說要祭出黨鞭的人是誰就好69F 03/20 15:18
噓 bm061596:你的問題自己想一下或爬一爬文就知道了~~不要發廢文70F 03/20 15:18
噓 peacesb:"民主法治最糟糕的就是有例外" 那他黑箱怎不見你跳出來說71F 03/20 15:18
推 IwantCrispy:去看完歐洲的民主發展史就會知道不鬧只能吃屎72F 03/20 15:18
→ IwantCrispy:快去唸書，加油好嗎?
→ peacesb:兩套標準 頗呵74F 03/20 15:19
→ Kobelephants …
推 Kobelephants:反黑箱? 反服貿? 反黑箱服貿? 反KMT? 反馬宗痛?75F 03/20 15:19
推 goodjeff:我比較好奇酒駕那麼輕 當初立法院審議時 怎麼沒人抗議76F 03/20 15:19
推 F1ower:現在我也搞不懂到底是在反服貿還在反黑鄉77F 03/20 15:19
噓 gotohikaru:這服貿連談判都是黑箱 審來幫黑箱背書的嗎78F 03/20 15:19
推 TaipeiIsGood:給他鬧啊 反正後面收不了場的是職業學生和民進黨79F 03/20 15:19
→ goodjeff:假使這次成功了 那之後每條審議又疑義時 大家在出來抗議?80F 03/20 15:20
→ Kobelephants …
→ Kobelephants:反中? 反共產黨? 反中國共產黨? 反習近平? 反馬克思?81F 03/20 15:20
→ TaipeiIsGood:國民黨就一直裝死就好 我看學生有啥台階可以下82F 03/20 15:20
噓 bm061596:反串推文可以閉嘴了83F 03/20 15:20
我覺得你才是反串，今天我反黑箱，不反服貿。
如果大家反服貿，應該透過選票讓自己區域的立法委員知道才對。
→ gotohikaru:意見不同叫亂？不然都學馬囧或人大 拍拍手就好84F 03/20 15:20
→ zeumax:其實民主的精神是法治 尊重 包容 ，公民直接參與代表上面85F 03/20 15:20
→ zeumax:三項全失，這制度就必須重新修正。況且台灣體制本來就還有
推 tonyselina:如果去現場的同一群人聲音都一樣才可怕，顯然台灣人87F 03/20 15:20
→ zeumax:很多問題，確在大家一片歡樂下把國大廢了以為沒事。88F 03/20 15:20
→ TaipeiIsGood:立法院就給他佔領 看他能佔領多久 科科89F 03/20 15:21
噓 wincecarter:閉嘴90F 03/20 15:21
民主的精神是叫別人閉嘴，不能容忍別人的意見？
※ 編輯: kons            來自: 123.194.32.106       (03/20 15:22)
→ tonyselina:連抗議都要講究同一種聲音，我的天啊91F 03/20 15:21
→ TaipeiIsGood:把一堆民生法案不能表决 推給職業學生霸佔立院92F 03/20 15:21
推 duget130:因為本來就想要的不同啊 只不過在同空間一起抗議93F 03/20 15:21
→ TaipeiIsGood:學生馬上就黑囉 我看他們能撐多久 被當猴子耍xdddd94F 03/20 15:22
推 I18N:看推文就知道 很多激進鄉民稱之為暴民並無不妥.95F 03/20 15:22
噓 j0928875963:別來亂96F 03/20 15:22
噓 tonyselina:果然是來亂的97F 03/20 15:23
→ TaipeiIsGood:最好一些有關人命的 都推給學生霸佔立院無法進行最棒98F 03/20 15:23
噓 gotohikaru:原PO你反統一卻不反以商逼政 會不會太矛盾好笑XD99F 03/20 15:23
→ tonyselina:順手告訴I18N你那行笑話，國外成功的示威遊行絕大多數100F 03/20 15:23
噓 defendant:民主最怕例外 服帽就是那個例外101F 03/20 15:23
→ TaipeiIsGood:王金平才是這次最大得利者 現在應該爽到內傷 科科科102F 03/20 15:23
→ tonyselina:就是暴民。 因為從來都沒有扮家家酒的遊行改變政令的103F 03/20 15:24
噓 bm061596:我又不是叫你閉嘴~我是叫你爬文~何必急著跳出來讓人打臉104F 03/20 15:24
→ wtcn:總統可以跟國外亂簽條約?在簽之前，這些條約不用經過民意?105F 03/20 15:24
→ wtcn:自己先簽了之後，再回來要你硬著頭皮吞下去
→ zeumax:台灣人很愛講新加坡不民主，但他在法制的用心很多，所以形107F 03/20 15:25
→ Kobelephants …
推 Kobelephants:總統→民選=民意END108F 03/20 15:25
→ zeumax:成了很民主的精英專制，雖然尊重不足包容也不夠109F 03/20 15:25
噓 gotohikaru:因為先進民主國的人民知道 權力的濫用才是真正的暴力110F 03/20 15:25
噓 jeff0323:你這些都建立在你以為正常控訴有用的狀況啦111F 03/20 15:26
噓 tonyselina:可以玩扮家家酒的遊行通常是大家覺得沒急迫性的112F 03/20 15:26
→ zeumax:不過我也看不到台灣的尊重與包容在哪裡就是了113F 03/20 15:27
→ tonyselina:例如歐美有女生爭取"上空"出門，"只穿內褲"環保114F 03/20 15:27
推 teresa81513:我覺得這篇該推 訴求的混亂只會造成不能傳達給其他人115F 03/20 15:27
→ tonyselina:只有這種場子才會有歡樂氣氛。 否則任何場子都會有各116F 03/20 15:27
→ tonyselina:種人士。 好笑的是這次鬧最大的是白狼小弟，白狼挺
噓 dantelee:那你真的霧煞煞了118F 03/20 15:28
→ tonyselina:服貿，怎麼沒人說白狼很不理性阿? XD119F 03/20 15:28
推 QQfreedom:你怎麼了，你難道不知道這個法案沒有三讀沒有走行政程序120F 03/20 15:29
→ QQfreedom:才叫做例外!
→ QQfreedom:多爬爬文，瞭解一下OK?這些訴求應該是場內律師有討論過
→ QQfreedom:後提出的版本~"~
噓 cura4404:人民的決定=立法委員>人民的決定? 這啥!124F 03/20 15:33
噓 chiyaki:所以以後人民選出來的立委 變調了 被控制了 人民都不能吭125F 03/20 15:34
→ chiyaki:聲囉?? 任其與其與求囉??
噓 bm061596:自以為眾人皆醉我獨醒127F 03/20 15:34
推 jamesfan37:你問到痛處了。128F 03/20 15:38
推 tahikuro:選票?? 呵呵 服貿過了你的選票可以制裁那個立委??129F 03/20 15:39
推 weivmp3:反黑箱 希望逐條審查130F 03/20 15:39
→ tahikuro:看看香港 民眾的選票可以制裁那個議員了131F 03/20 15:40
→ tahikuro:兩年以後你就發現選瞟根本治不了這群立委
推 jamesfan37:在台灣政治永恆大於法治133F 03/20 15:41
→ tahikuro:以後能可能變成中國指定台灣特首了 選漂是個屁134F 03/20 15:41
→ tahikuro:協議生效了 即使兩年後換掉現在的立委也來不及了
推 Rapamycin:我希望逐條審但又怕國民黨立委的人數優勢會照過...136F 03/20 15:42
推 analiya:既然這樣 要改的不是服貿 而是政治制度吧137F 03/20 15:42
→ analiya:否則只是治標不治本
→ tahikuro:一切也無法改變了  以為選票萬能哦139F 03/20 15:42
→ analiya:這次就算服貿取消，也會有下一次的服貿出現140F 03/20 15:43
噓 gotohikaru:講選票制裁就跟講市場機制一樣可笑 結果鬼島出什麼商人141F 03/20 15:43
→ gotohikaru:卸責自慰而已
→ tahikuro:為何必須等到兩年後再用選票 不能現在行動一定要143F 03/20 15:43
→ tahikuro:兩年後再做??你要等幾個兩年 國家被併吞了用選票制裁誰??
推 pisces212:現在只要有一點不一樣的聲音就會被喊閉嘴 還真民主阿145F 03/20 15:48

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1樓 時間: 2014-03-20 15:52:07 (台灣) 
→
MonkReginald
　 03-20 15:52 TW 
外面是說退回服貿
2樓 時間: 2014-03-20 16:19:59 (台灣) 
→
blackacb
　 03-20 16:19 TW 
這次的服貿根本就是支那共跟狗鳴黨在圖謀台灣,4萬8人民幣還能帶16人來台灣永久居留,生下來的子女還有投票權? 這已經不是單純的經濟議題了,早就成了憂關台灣民主未來的議題. 而投票給你不是要你賣台,是要你讓台灣更好,可惜,現在狗鳴黨做的事情,就是要讓台灣人變成下一個維吾爾族,你說這還不反?
→
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