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※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-09 19:23:13
看板 MobileComm
作者 balaman (巴拉巴拉巴)
標題 [問題] 愛鳳6想挖牆角？　安卓黑莓WP用戶都說難
時間 Sun Sep  7 21:12:44 2014


愛鳳6想挖牆角？　安卓黑莓WP用戶都說難
http://goo.gl/0V95bz
愛鳳6想挖牆角？　安卓黑莓WP用戶都說難 | 即時新聞 | 20140907 | 蘋果日報
[圖]
為防堵蘋果（Apple）本周眾多新品亮相可能造成的衝擊，三星電子（SAMSUNG）、SONY（索尼）、華為、宏達電等Android陣營的廠商近來可說是火力全開，紛紛祭出高規格的新主打產品，提前狙擊蘋果 ...

 

為防堵蘋果（Apple）本週眾多新品亮相可能造成的衝擊，三星電子（SAMSUNG）、SONY（
索尼）、華為、宏達電等Android陣營的廠商近來可說是火力全開，紛紛祭出高規格的新
主打產品，提前狙擊蘋果、力保自身市佔的意味十足。


Android陣營的集體努力或已發揮功效。據市場研究公司Survata在9月2~4日的調查顯示，
僅有5%的Android手機用戶表示「極有可能」轉換使用尺寸更大的iPhone 6，另有12.4%的
Android手機用戶表示「有點可能」換用iPhone 6，意味者共有17.4%用戶可能轉投蘋果新
機懷抱。


雖然從調查結果看來，蘋果iPhone 6似乎難以讓大批Android用戶變心投靠，但原本的
iPhone用戶顯然仍滿懷期待。

Survata的調查顯示，36%的iPhone 5用戶表示，他們「非常可能」升級改用iPhone 6。
iPhone 5初期用戶的2年合約即將到期，料也將推升換機熱潮。另外，18%的iPhone 5s與
15%的iPhone 5c用戶也表示，非常有可能換用iPhone 6。


與龐大的Android及iPhone用戶群相比，黑莓（BlackBerry）與Windows Phone手機用戶雖
然相形見絀，但對產品的忠誠度可一點不輸人。

Survata的調查顯示，僅6%的黑莓機用戶考慮轉投iPhone 6陣營，Windows Phone用戶則更
加死忠，僅有3%用戶表示可能改用iPhone 6。（賴宇萍／綜合外電報導）
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心得
看看本篇報導，再看看本板，
板友總會在推文下說等 愛瘋六上市血洗市場、買ZF5等愛瘋六等等，
大家對 愛瘋六有著滿滿的期待與信心。
愛瘋的使用族群看來是對愛瘋六蠻期待的，
黑莓和WP這種鐵打的粉絲是比較難以動搖，
那麼安卓和ios的版圖是否會因為愛瘋出了大螢幕而有大幅度的變動呢?
坦白說，我個人是認為 愛瘋六不會改變市場的現況。
不知道鄉民高見如何?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.175.232
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1410095566.A.EE8.html
推 newtyper    : 哀鳳之於本魯就是個如果我有錢一定買的手機 可惜超1F 09/07 21:14
→ newtyper    : 貴
推 rgdiao      : 我只有買過好幾代前的 iphone 太貴了3F 09/07 21:15
→ rgdiao      : 不過我有一個朋友好像蠻喜歡 iphone 不過他也買不起
推 makoto1982  : $$$$$$5F 09/07 21:18
→ happycat    : Android→影片播放器6F 09/07 21:18
→ happycat    : 這是我買Android手機的原因
→ happycat    : iPhone價格太高了，也不適合當播放器 XD
→ happycat    : 系統認任務：召喚安卓粉
推 sokayha     : 重度使用、喜歡亂玩有的沒的基本上都會留在Android10F 09/07 21:24
→ sokayha     : 上，不然就是兩者混用；但對輕用戶來說，iphone的吸
→ sokayha     : 引力很大，反正也沒有要拿來做啥，轉換系統對他們
→ sokayha     : 的傷害程度也不大，穩又潮就行了
推 OscarShih   : 哀鳳有那10多趴市占就有高營收了14F 09/07 21:26
推 ctotw       : 5C跌破12k 小手機愛好就有可能買15F 09/07 21:27
推 E6300       : 本來想衝64G 穩穩用個三年  想想要破三萬的話16F 09/07 21:31
→ E6300       : 我不如買鏡頭算了= =
推 zxriffey    : 基本使用，雙方系統差不多！18F 09/07 21:37
→ zxriffey    : 深度使用還是android方便
→ zxriffey    : 花大錢買潮囉
推 Fezico      : 有錢當然買APPLE。21F 09/07 21:41
推 Daikin      : 安卓跳愛鳳  有點自找麻煩22F 09/07 21:42
推 makoto1982  : 來個ip6諜照23F 09/07 21:43
→ makoto1982  :  http://i.imgur.com/VLJ1UiB.jpg
[圖]
 
推 willychn33  : 什麼年代了還在潮啊 ？25F 09/07 21:46
推 makoto1982  : 終於沒哪兩條礙眼的粗線26F 09/07 21:46
推 sunchen0201 : 太貴了 手機破萬對我來說難以理解 安卓旗艦機亦同..27F 09/07 21:46
推 blue4811135 : 太貴了，便宜點再說。28F 09/07 21:46
推 willychn33  : 安卓旗艦空機更貴合約價也比較貴耶29F 09/07 21:48
推 sokayha     : iphone系列16G和32G定價一直都比Android旗艦16G/32G30F 09/07 21:50
→ sokayha     : 定的貴吧…更何況這次一直說會有新高價XD
推 happycat    : 但安卓不保值啊，旗艦過一段時間就少了不少，尤其32F 09/07 21:51
→ happycat    : 是LG
推 lsj168      : 我也有一支ip5...說真的，還是喜歡安卓的便利性....34F 09/07 21:52
推 Fezico      : 不過APPLE的保修不是很阿颯力(?35F 09/07 21:54
推 MasterHsieh : 有S5和note4 iphone想搶大螢幕市場真的會很慘36F 09/07 21:55
推 vaio5566    : 我安卓換兩支用久都會頓 就怒換唉鳳了37F 09/07 21:55
→ OscarShih   : PTT的推文不是說哀縫大螢幕出來三星只能挫冷等38F 09/07 21:56
推 kyo06       : 新高定價應該是指5.5吋版本，4.7目前流出的價格基39F 09/07 21:56
→ kyo06       : 本上同前一代，這也比較符合蘋果近幾代的定價策略
→ BadGame     : 蘋果的風格不是都極簡？ 會出有一枝筆的大螢幕嗎？41F 09/07 21:56
→ vaio5566    : 今天烤肉發現整爐的人都拿唉鳳XD42F 09/07 21:56
→ kyo06       : 除了匯率調整外，基本上等同前代，綁約價也不變43F 09/07 21:57
→ OscarShih   : 基本上4.7的合約價大概就和4.0一樣吧44F 09/07 21:57
→ OscarShih   : 合約價殺到200美金, 多50美金就變成note的價格,我
→ kyo06       : 4.0去年有兩隻唷XD46F 09/07 21:58
→ OscarShih   : 覺得apple沒那麼傻..47F 09/07 21:58
→ OscarShih   : 先不講那個c啦
推 sokayha     : http://ppt.cc/-nSk49F 09/07 22:01
傳蘋果徵詢電信商意見 調漲iPhone 6定價100美元 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「傳蘋果徵詢電信商意見 調漲iPhone 6定價100美元」。 《AppleInsider》周一 (14日) 報導，根據華爾街券商 Jefferies 分析師 Peter Misek 指出，蘋果 (Apple Inc.)(AAPL-US) 顯然展現出意向，希望將最新一代「iPhone 6」售價提高 100 美元，且已向電信營運商提出徵詢意見。 ...

 
→ sokayha     : 之前的新聞，準不準兩天後就知道了XD50F 09/07 22:01
推 clarkman    : 太貴了...不然真的想過要轉過去51F 09/07 22:02
→ OscarShih   : 提高100美金就300美金了,就看看哀縫真的那麼吸引人52F 09/07 22:03
→ OscarShih   : 不過人家收入比我們高,也許100塊只是小case
推 joiedevivre : iPhone已經不潮了啦 比漂亮有更漂亮的 比難用有更難54F 09/07 22:12
→ joiedevivre : 用的 然後人手又一支... 可能只剩下價格可以說嘴了
→ joiedevivre : 我的手機比你貴了100美金 潮吧~
推 YYOO        : 說真的 也不是所有安卓軟體IPHONE都有啊 講得好像57F 09/07 22:13
→ YYOO        : 安卓用戶都不用軟體只用大螢幕
→ joiedevivre : 遊戲 iOS>>>>>Android 應用 Android>>>>>iPhone59F 09/07 22:14
推 ktbvoca     : 我是重度使用者 完全無法接受哀縫XD60F 09/07 22:15
→ jfarmar     : 樓上 請問怎樣算重度使用者啊?61F 09/07 22:22
推 ctotw       : 安卓用戶都不用軟體只用大螢幕《=只用google就飽了62F 09/07 22:27
推 Joey452     : 只希望蘋果趕快把無線充當加進去63F 09/07 22:33
→ corlos      : iPhone除了螢幕小之外,還有全宇宙最爛的驅動程式-.-64F 09/07 22:34
→ corlos      : 如果當初只有驅動，介面給第三方寫，應該市佔會更高
→ corlos      : iTunes單純只有驅動
推 ferran      : 有時真的是習慣問題 像我就ios真的用不慣67F 09/07 22:36
推 joiedevivre : iTunes不只是驅動程式吧 也是有人覺得iTunes好用68F 09/07 22:36
→ joiedevivre : 比較特別的少數人就是了
推 kyo06       : 如果你的影音來源都是itunes，那就真的很好用70F 09/07 22:40
推 Kentai6     : iphone價錢太貴了71F 09/07 22:40
→ kyo06       : 加上APP整合起來，是真的非常快速72F 09/07 22:40
→ kyo06       : 但台灣這樣的人確實是非常少數就是
→ comit       : 今年安卓旗艦才普遍有比較便宜 之前也跟iphone插不74F 09/07 22:41
→ joiedevivre : 因為Android有競爭壓力啊 想買iOS只有一家有出75F 09/07 22:44
→ joiedevivre : 壟斷的結果就是價格自己開
→ ctotw       : WP表示：我沒有競爭壓力（咦？77F 09/07 22:46
推 joiedevivre : WP雖然NOKIA是主角 不過嚴格來說其它家也能出78F 09/07 22:50
→ joiedevivre : 而且粉絲群不如蘋果那麼多 亂開價無異自尋死路XD
推 Joey452     : http://goo.gl/T7Psnc 這次有微軟介入相機APP更新80F 09/07 22:53
解構全新 Lumia Camera App：什麼是 Rich Capture？先拍攝後微調 HDR 和閃光燈亮度？ | BLOGJACK
[圖]
根據大家在昨日對 Lumia 新機發佈會的反應，相信各位最期待的是全新 Lumia Camera (取代 No… ...

 
→ Joey452     : 感覺進步很多81F 09/07 22:54
推 ctotw       : 我倒覺得壓力最大的就是WP82F 09/07 22:54
推 Lumia625    : WP要再多加油才行啊83F 09/07 23:01
推 Joey452     : 希望是能夠藉由core m平板+win9提升universal app84F 09/07 23:04
→ Joey452     : 產量以此增加市佔
→ hitsukix    : 最好是難啦XDDDDDDD 大螢幕IP一出等著看吧XDDDDDDDD86F 09/07 23:06
推 patenzo     : 又一堆人回不去略 真不知道要去哪87F 09/07 23:07
推 Hua0722     : 有錢也不會換IPHONE啊，雖然我沒錢...88F 09/07 23:10
推 LoLoLuan    : iPhone有點貴....我只要CP值高... iPad就夠了89F 09/07 23:12
→ balaman     : ipad真的是蘋果佛心的產品XD90F 09/07 23:13
推 hitsukix    : WP裡不少都是看NOKIA面子上才入WP的 他廠不重要XD91F 09/07 23:13
推 d88647511   : 我有好幾隻安卓 說真的還是喜歡iPhone的穩定性92F 09/07 23:14
→ d88647511   : 重度使用還是用iPhone比較方便 APP用不完
→ hitsukix    : 安卓從1.5用到4.3 四年左右了 中間也用過四五隻94F 09/07 23:15
→ hitsukix    : 整體進步真的很大 不過下隻想找二手ip5/5s了
推 kyo06       : 其實到底怎樣算重度使用，好含糊的定義....96F 09/07 23:17
推 LoLoLuan    : 用過iPhone後 我就再也不想用安卓了 XD97F 09/07 23:17
→ LoLoLuan    : 除非有價格好的Z ultra
→ OscarShih   : 現在想想我用的app好像都是兩邊都有99F 09/07 23:18
推 cash35      : 很多兩邊都有的app介面都是iOS版比較水比較滑XD100F 09/07 23:23
→ ctotw       : 好像是這樣 安卓有ART才比較順XD101F 09/07 23:24
→ SicInfit    : Android 用一用還是會想念 iOS 上習慣的 app 以及系102F 09/07 23:26
→ cash35      : 安卓的臉書幾時才能對應手勢操作啊 不想按返回鍵啊103F 09/07 23:27
→ SicInfit    : 統整體上 UI/UX 的一致性和一些小貼心。104F 09/07 23:27
推 cash35      : 推UI/UX一致性 不過Google也要開始重視這塊105F 09/07 23:29
推 hitsukix    : 看Android L能搞出什麼花樣了 上次情報實在太少106F 09/07 23:30
→ ctotw       : 還有 android 換個版本或廠商 體驗就完全不同了 使107F 09/07 23:30
→ ctotw       : 用者覺得困擾
→ OscarShih   : UX一致性倒不一定,例如iOS7引進的右滑回上一頁109F 09/07 23:31
→ SicInfit    : 還有 Android 那個要嘛一次全給要嘛別裝的權限系統110F 09/07 23:31
→ OscarShih   : 3rd party使用的並不多111F 09/07 23:32
→ SicInfit    : 不知道 L 有沒有改了… iOS app 都能有 badge 通知112F 09/07 23:32
→ OscarShih   : 還有底下N個分類的iOS舊風格也不是每一個都淘汰113F 09/07 23:32
→ OscarShih   : 結果大概也是分4,5種type的app,我個人覺得iOS一致性
→ OscarShih   : 有點被誇大, 和安卓其實沒差太多
→ SicInfit    : 也是另一個超不起眼但沒了會超不習慣的小小小地方XD116F 09/07 23:33
→ OscarShih   : 加上iOS7引進的文字風格button,也是3rd要用不用的117F 09/07 23:34
推 sokayha     : 我的重度使用是會積極的去試各方面的功能，例如買新118F 09/07 23:34
→ sokayha     : 電視可以隨手試DLNA，架家庭網路隨手可以連smb，手
→ sokayha     : 機電腦會想去玩雙向遠端操控，看到新手機出來就能
→ sokayha     : 抓別人的launcher或應用下來玩
→ OscarShih   : 有時要找圖示, 有時要找文字, 其實上行下不效iOS的122F 09/07 23:34
→ OscarShih   : 也是愈來愈嚴重
推 hitsukix    : 這種重度使用的確要用Android比較省事124F 09/07 23:35
→ SicInfit    : Android 有些問題其實是開發者依然習慣將 iOS 版的125F 09/07 23:35
推 LoLoLuan    : 3rd party是啥碗糕126F 09/07 23:35
→ SicInfit    : 風格直接搬過來，雖然控制元件有符合 guideline，但127F 09/07 23:35
→ OscarShih   : 就是非apple弄的app阿128F 09/07 23:36
→ SicInfit    : 風格就是常常格格不入…129F 09/07 23:36
→ OscarShih   : 開發者把2個OS的app界面弄一樣是正確的130F 09/07 23:36
→ OscarShih   : 主要是操作習慣, 你不能讓想跳槽過來的人先被UI打搶
推 sokayha     : iOS不是不行，但隨便點都是$$$，對隨手玩的負擔太大132F 09/07 23:37
→ sokayha     : 了
推 LoLoLuan    : 你也可以不用花錢啊 靠free APP這樣能活134F 09/07 23:37
→ OscarShih   : 錢倒是還好, 不要太貴花下去都OK135F 09/07 23:37
→ SicInfit    : iOS 免費好用的不少欸… 有事沒事就限免或大降價也136F 09/07 23:37
→ OscarShih   : 靠free APP很難過吧, 基本上有一點商業生產力的工具137F 09/07 23:38
→ OscarShih   : 9成都要吃錢吧,
→ SicInfit    : 是到了 Android 會懷念的另一點。139F 09/07 23:38
→ LoLoLuan    : 不是每個人都像你一樣重度140F 09/07 23:38
→ LoLoLuan    : 一般人 Line 臉書 美圖秀秀 神魔
→ LoLoLuan    : 這樣都能活 我妹iPhone用了好幾年沒花過錢
→ SicInfit    : 用得到就買啊，普遍都不貴吧。沒有急用的或遊戲之類143F 09/07 23:39
推 sokayha     : 啊前面有人問重度的定義啊，所以我給出我的定義144F 09/07 23:39
→ SicInfit    : 靠限免就玩到飽了～145F 09/07 23:39
→ OscarShih   : 真的只有這些需求,也沒必要用iOS,它們也不是iOS獨佔146F 09/07 23:39
→ LoLoLuan    : 最好是沒花錢不能活啦147F 09/07 23:39
→ OscarShih   : 的特長148F 09/07 23:39
→ LoLoLuan    : 誰規定的? 你嗎?149F 09/07 23:40
→ OscarShih   : iOS我用的比安卓長一點, 遊戲沒話說, 但實用app新血150F 09/07 23:40
→ LoLoLuan    : 人家就是想簡單用iPhone不行嗎 不花錢礙到你?151F 09/07 23:40
→ OscarShih   : 幾乎是死水狀態, 那個排行榜真的要改一改了152F 09/07 23:40
→ LoLoLuan    : 不花錢礙到你了喔153F 09/07 23:40
→ OscarShih   : 欸 分享自己的看法, 你有必要那麼火嗎XD154F 09/07 23:41
→ LoLoLuan    : facebook要錢嗎 美圖秀秀要錢嗎 instgram要錢嗎155F 09/07 23:41
→ LoLoLuan    : 神魔之塔要錢嗎
→ LoLoLuan    : 你是憑哪點規定不花錢不值得用iOS?
→ OscarShih   : iOS要錢的app比較多是事實, 你拿一般人不見得會花錢158F 09/07 23:42
→ OscarShih   : 也改變不了這個事實阿
→ LoLoLuan    : 所以你想說啥 不花錢只想用Free不值得用iOS?160F 09/07 23:42
→ SicInfit    : 新血死水一灘嗎 @@ 我整天看 App Store 出新的推薦161F 09/07 23:42
→ LoLoLuan    : 你到底是哪來的規定162F 09/07 23:42
→ OscarShih   : 我不反對花錢, 但你反對我舉例花錢的app是安抓XD163F 09/07 23:42
→ LoLoLuan    : 每個人整天就是盯著APP store嗎?164F 09/07 23:43
→ OscarShih   : 我不是說了,你舉的那些app不是iOS的長處,沒"必要"165F 09/07 23:43
推 hitsukix    : iPad每周都有free app 抓這些就玩不完了166F 09/07 23:43
→ LoLoLuan    : 那你規定不花錢不能用iOS? 你誰?167F 09/07 23:43
→ SicInfit    : 或特輯，基本上是三大平台最活躍的？168F 09/07 23:43
→ OscarShih   : 用iOS,怎麼被你解釋成只用那些app就不值得用IOS169F 09/07 23:43
→ LoLoLuan    : 還沒必要哩 誰規定的啊 你喔170F 09/07 23:43
→ LoLoLuan    : 你到底是誰啊 這樣規定
→ OscarShih   : 要不要重新看一下我寫的東西XD 靠夭我很久沒遇到172F 09/07 23:44
推 sokayha     : 奇怪了，我怎麼推文怎麼看都看不到是誰說了讓LoLoLu173F 09/07 23:44
→ sokayha     : an很怒的「不能活」「規定」...
→ LoLoLuan    : 你叫酷客還是賈伯斯175F 09/07 23:44
→ OscarShih   : 這樣子的網友, 你讓我想起友站了176F 09/07 23:44
→ LoLoLuan    : 拜託是誰亂扯的 不是每個人都愛花錢買APP177F 09/07 23:44
推 chunyulai   : 小組長崩潰了 推一個178F 09/07 23:44
→ SicInfit    : 還是我都在美國商店混，被寵壞了…179F 09/07 23:45
→ LoLoLuan    : \買手機考量不是這個啦 你到底是憑哪點規定的180F 09/07 23:45
→ LoLoLuan    : 我可沒崩潰 只是有人自以為愛規定
→ OscarShih   : 等等, 我只說iOS要花錢的app比較多, 什麼時候變成182F 09/07 23:46
→ chunyulai   : 我只是覺得你腦補了 因為oscar的用詞可以更精準183F 09/07 23:46
→ OscarShih   : 規定iOS一定要花錢XD184F 09/07 23:46
→ LoLoLuan    : 最好是只用free app不能活，難道你要說我妹不是人嗎185F 09/07 23:46
推 sokayha     : 啊你是想找誰戰啊？有沒有把推文先全看完啊XD…186F 09/07 23:46
→ chunyulai   : oscar所謂的"沒必要"="不一定"要用iOS  got it?187F 09/07 23:46
→ OscarShih   : 沒必要用iOS, 這不是iOS的特長, 你不會看到這句吧188F 09/07 23:46
→ LoLoLuan    : 是啊 只用free app就能活 那你是憑哪一點規定不能活189F 09/07 23:47
推 hitsukix    : OS說的是「有點商業生產力的九成都要花錢」不是嗎190F 09/07 23:47
→ LoLoLuan    : 還沒必要哩 你到底是怎麼規定的啊191F 09/07 23:47
→ OscarShih   : 殺雞不用牛刀這句有聽過嗎192F 09/07 23:47
→ chunyulai   : 又不是說"不需要用iOS" 不要隨便拚命好嗎193F 09/07 23:47
→ LoLoLuan    : 用手機 你是被APP store玩喔194F 09/07 23:47
→ LoLoLuan    : 還說不花錢沒必要用iOS?
→ OscarShih   : 欸, 我不太懂你到底把我哪一句解讀成我規定一定要花196F 09/07 23:47
→ chunyulai   : 跟你說 他的沒必要     指的是    """""不一定""""197F 09/07 23:47
→ OscarShih   : 錢198F 09/07 23:47
推 kyo06       : 解讀錯誤就不需要那麼激動吧，都解釋給你聽了199F 09/07 23:48
→ LoLoLuan    : 不花錢不能活?  我妹不是人嗎200F 09/07 23:48
→ LoLoLuan    : 你到底是憑哪一點規定的
→ kyo06       : 請問你是在激動什麼=.=202F 09/07 23:48
→ chunyulai   : 所以我討厭中文啊 中文實在是很不精準203F 09/07 23:48
→ OscarShih   : (按頭)204F 09/07 23:48
→ LoLoLuan    : 還扯到殺雞焉用牛刀 你太好笑了205F 09/07 23:48
→ hitsukix    : 不花錢不能活到底在哪裡 我怎麼沒看到= =206F 09/07 23:48
→ LoLoLuan    : 被APP玩的人還這樣沾沾自喜207F 09/07 23:48
→ LoLoLuan    : OscarShih   : 靠free APP很難過吧
→ LoLoLuan    : 最好她沒講 XD
→ chunyulai   : (FacePalm)  Kappa  FailFish Keygrasm210F 09/07 23:49
→ hitsukix    : 你有看到後面那句嗎211F 09/07 23:49
推 a495941221  : 但是他的先決條件是 有點商業生產力的九成都要花錢212F 09/07 23:49
→ LoLoLuan    : 拜託 買個手機還要被APP玩213F 09/07 23:49
→ SicInfit    : 冷靜… 我看不出 OscarShih 有冒犯之意啊214F 09/07 23:49
→ a495941221  : 你沒用到當然也是可以爽爽用啊215F 09/07 23:49
→ OscarShih   : 我不是寫商業生產力了嗎216F 09/07 23:50
推 legenddiy   : 推文到底是那裡有提到不花錢不能活啊(抱頭)217F 09/07 23:50
→ LoLoLuan    : 不花錢為什麼不能用手機....218F 09/07 23:50
→ hitsukix    : 寫在同一行裡了還能誤會成這樣...不簡單啊219F 09/07 23:50
→ LoLoLuan    : 還扯到殺雞焉用牛刀  我阿姨也用iPhone耶220F 09/07 23:50
推 kyo06       : 開始進入瘋狂跳針狀態了XD221F 09/07 23:50
→ chunyulai   : 所以我說他已經半崩潰了啊 .....222F 09/07 23:51
→ OscarShih   : 我在解釋那句"沒必要"用iOS的意思同於殺雞焉用牛刀223F 09/07 23:51
→ LoLoLuan    : OscarShih   : 真的只有這些需求,也沒必要用iOS224F 09/07 23:51
→ OscarShih   : 是在讚美iOS阿...225F 09/07 23:51
→ LoLoLuan    : 他自己都講過了 還無視226F 09/07 23:51
→ kyo06       : 人家都解釋了，只抓一兩句話一直打，有必要嗎227F 09/07 23:51
→ LoLoLuan    : 還是說用free app的人要被你看不起228F 09/07 23:52
→ hitsukix    : 哭笑不得~~~ 我又能如何 走的理由竟然先假設229F 09/07 23:52
→ chunyulai   : FUCK 我天殺的就已經解釋 "沒必要=不一定"了230F 09/07 23:52
→ LoLoLuan    : 每個人選手機有很多考量 你只拿APP來判定231F 09/07 23:52
→ hitsukix    : 哭笑不得個性不合你想看我到底有多難過232F 09/07 23:52
→ LoLoLuan    : 被APP玩成這樣太誇張了喔233F 09/07 23:52
→ hitsukix    : 哭笑不得非走不可你想感受難分與難捨234F 09/07 23:52
推 exhentai    : iphone本來就屌打android阿235F 09/07 23:53
→ OscarShih   : 你要不要先想個2分鐘, 再來推文236F 09/07 23:53
→ exhentai    : 在IOS的淫威之下安卓都是雜魚白牌機就是了237F 09/07 23:53
→ exhentai    : Iphone用一年膩了還可以換安卓旗艦機 根本神
→ LoLoLuan    : 我看要想想的人是你吧 被APP玩還不自知239F 09/07 23:54
→ SicInfit    : 我覺得這其中一定有什麼誤會……= =a240F 09/07 23:54
→ a495941221  : 什麼叫只拿APP來判定 Oscar大其他推文都無視就是了241F 09/07 23:54
→ OscarShih   : 我覺得你是誤會了"沒必要"的意思242F 09/07 23:55
→ OscarShih   : not necessary, 用英文來寫好了
→ LoLoLuan    : 奇怪了 這樣用手機的人還要被你打成沒必要 XD244F 09/07 23:55
推 hitsukix    : 這樣就反應那麼大 碰到「真．安粉」酸兩下不就哭了245F 09/07 23:55
→ LoLoLuan    : 你到底怎麼規定246F 09/07 23:56
→ ctotw       : 限免比安卓都免費的好玩耶>"< 幾乎都完整給你用 安247F 09/07 23:56
→ ctotw       : 卓一堆廣告閹割版
→ LoLoLuan    : 那我明天去找兩隻iPhone給我爸媽用 拜託你去它們面249F 09/07 23:56
→ LoLoLuan    : 錢說你沒必要用
→ exhentai    : Iphone4S到現在還是很順根本神251F 09/07 23:57
→ exhentai    : 安卓三年前的手機根本都死在沙灘上了
→ OscarShih   : 誰來用更好的中文幫我解釋一下, 我發現我不行了253F 09/07 23:57
→ LoLoLuan    : 你發現講錯了才拿英文來救援  太晚了254F 09/07 23:58
→ kyo06       : 黑名單他就好了啊，我們可以繼續討論下去XD255F 09/07 23:59
→ kyo06       : 那麼多人幫你解釋他都聽不進去，就無須解釋了
→ a495941221  : 人家用更精準的話重新說一次 你就說他講錯...257F 09/08 00:00
→ hitsukix    : 我也覺得直接黑掉就好了XD 殺紅眼了還要講什麼XD258F 09/08 00:00
推 exhentai    : 就他有他的觀點 你有你的觀點 湊不起來很正常XD259F 09/08 00:00
→ a495941221  : 整件事就你是你解讀有問題260F 09/08 00:00
推 LoLoLuan    : 當了大大 講錯話還有一堆人幫腔 真好 XD261F 09/08 00:00
→ OscarShih   : 沒必要=沒有必要=沒有必須要=不是一定要這樣子262F 09/08 00:00
→ exhentai    : 就像我覺得除了Iphone以外的手機都不算智慧型手機263F 09/08 00:00
→ exhentai    : 這也是我個人觀點 呵呵
→ LoLoLuan    : 是啊 不是一定要 你是憑哪點規定的呢265F 09/08 00:01
→ legenddiy   : 果果的情感比較脆弱，尼們不要再刺激他惹>_<"266F 09/08 00:01
→ LoLoLuan    : 又是免費 APP? 所以手機價值只有APP?267F 09/08 00:01
→ OscarShih   : 糟糕, 這樣子還說不通 , 哆啦A夢救救我268F 09/08 00:01
→ hitsukix    : 這樣叫「規定」XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD269F 09/08 00:02
→ a495941221  : 功能或APP不是他獨佔 所以為啥一定要用iPhone??270F 09/08 00:02
→ exhentai    : 對某些OL來說不能放PPS是要她的命271F 09/08 00:02
→ legenddiy   : 沒有人「規定」啊我的天...272F 09/08 00:02
→ exhentai    : 所以會拿Iphone加一塊安卓平板273F 09/08 00:02
→ chunyulai   : 我覺得這篇跳針跳好兇  回歸正題好了274F 09/08 00:02
→ LoLoLuan    : 一定就要用iPhone需要講甚麼道理嗎 還用免費 APP275F 09/08 00:02
推 kyo06       : 如果要論APP的話，其實平板我會覺得比較有必要276F 09/08 00:02
→ a495941221  : 明明有其他選擇 當然用iPhone也行阿 就個人喜好嘛277F 09/08 00:02
→ chunyulai   : 以我為例子  就是Note4和哀鳳6在考慮278F 09/08 00:03
→ LoLoLuan    : 規定 這理由真的滿好笑的279F 09/08 00:03
→ chunyulai   : 這個時候APP的確是很重要的考量因素280F 09/08 00:03
→ exhentai    : 因為Iphone好用～神～潮～保值 安卓上市就跳水很LOW281F 09/08 00:03
→ LoLoLuan    : 很多人選手機沒甚麼理由的 我周圍的人選手機根本282F 09/08 00:03
→ kyo06       : 至少我常看的雜誌很多安卓都沒有推出，這有點討厭283F 09/08 00:03
→ chunyulai   : 平心而論  我比較喜歡哀鳳的APP設計質感284F 09/08 00:03
→ LoLoLuan    : 沒考慮任何理由 誰管你APP要不要錢啊285F 09/08 00:03
→ chunyulai   : 平平是同一個APP  我的審美觀幾乎都認為哀鳳APP比較286F 09/08 00:04
→ chunyulai   : 好看
→ LoLoLuan    : 誰管你啥APP需要付錢啊 你想太多288F 09/08 00:04
→ exhentai    : 沒有返回鍵的設定太神啦～正面螢幕只要放home鍵就好289F 09/08 00:04
推 jamesdan0503: exhentai 抱歉vertu是安卓的290F 09/08 00:04
→ jamesdan0503: 在vertu面前apple只值背面裝sim卡的蓋子
→ exhentai    : 哪像安卓都要放返回 home 多工 根本就像陳為民292F 09/08 00:04
→ chunyulai   : 但是Note3搭配安卓平台真的是超級方便293F 09/08 00:04
→ LoLoLuan    : 我妹選iPhone4誰管你APP要不要錢啊 後來選了SONY Z294F 09/08 00:04
→ chunyulai   : 這點Note4只會更加強才是295F 09/08 00:05
→ LoLoLuan    : 誰管你Z相機好不好啊 我周遭人選手機哪有啥理由296F 09/08 00:05
推 a495941221  : 我覺得iPhone很難用 就不會選 一定要用iPhone??297F 09/08 00:05
→ aljinn      : 誰規定選手機不可以管app要不要錢？你誰啊？(咦)298F 09/08 00:05
→ exhentai    : vertu市占多少啊? 你會拿casio比黑水鬼?299F 09/08 00:05
→ OscarShih   : 返回是早期android沒搞好釋放app佔用的通解300F 09/08 00:05
→ LoLoLuan    : 你要用你的規定說這些人選某某陣營不必要 那也太武301F 09/08 00:05
→ OscarShih   : 其實現在確實不太需要了302F 09/08 00:05
→ LoLoLuan    : 斷303F 09/08 00:06
→ flypower    : 陳為民:...304F 09/08 00:06
→ OscarShih   : 所以google在他們自己的app左上角也抄了一個返回305F 09/08 00:06
→ exhentai    : 有人需要推薦手機就分兩種阿 會搞有的沒的就推安卓306F 09/08 00:06
推 jamesdan0503: 越少人用的不就越潮嗎？307F 09/08 00:06
→ OscarShih   : 但問題同於iOS,又是上行下不效的問題,所以返回還拔308F 09/08 00:06
→ OscarShih   : 不掉, 因為有些是真的沒辦法返回
→ exhentai    : 不想亂搞、文清、耍潮、正妹就推iphone310F 09/08 00:06
→ chunyulai   : 不過我想最後屈服於耳機音樂品質 應該只能選哀鳳311F 09/08 00:07
→ OscarShih   : 其實ip6那個樣子不知道正妹愛不愛312F 09/08 00:07
→ jamesdan0503: 當你看過女生摸到vertu的表情313F 09/08 00:07
→ jamesdan0503: 就知道她們下面都潮了
→ chunyulai   : Note系列的音質很久以前就不怎麼樣了315F 09/08 00:07
→ LoLoLuan    : 我兩個妹妹現在只用SONY也是被我影響的啊 我以前就316F 09/08 00:07
→ LoLoLuan    : 規定它們換手機只能從SonyEricsson開始看
→ OscarShih   : 音樂品質真的有差,我的ipad算是idevice評價較低的318F 09/08 00:08
→ a495941221  : 不會用手機音質聽歌直接無視...319F 09/08 00:08
→ LoLoLuan    : 現在它們看來看去只有SONY320F 09/08 00:08
→ OscarShih   : 但仍然是比一般安卓機好(除了幾台特化的安卓機)321F 09/08 00:08
推 sokayha     : 但是大屏手機，返回要按左上角非常不利操作啊322F 09/08 00:08
→ LoLoLuan    : 誰像你這麼geek啊323F 09/08 00:08
→ chunyulai   : 我現在實在是懶得再多帶一台ZX-1來聽歌了324F 09/08 00:08
推 exhentai    : 聽音樂就是要選iphone阿 安卓除了三星以外有哪支手325F 09/08 00:09
→ hitsukix    : 腦                                           羞?326F 09/08 00:09
→ OscarShih   : 等等,我覺得解讀不同就算了, 人身攻擊就免了327F 09/08 00:09
→ exhentai    : 機有數位輸出? 真的要音質不上擴?328F 09/08 00:09
→ OscarShih   : 不要這樣, 打LOL都知道最怕的是什麼隊友329F 09/08 00:09
→ OscarShih   : 三星也沒有數位輸出吧
→ hitsukix    : 神走位啊RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR331F 09/08 00:10
→ LoLoLuan    : 到底誰在人身攻擊 還亂規定誰沒必要買手機332F 09/08 00:10
→ OscarShih   : 目前要高玩的方式,就是安卓插USB DAC, 但太麻煩了333F 09/08 00:10
→ LoLoLuan    : 不要自己搞笑有人幫腔就自大334F 09/08 00:10
→ aljinn      : 我倒覺得誰在人身攻擊蠻清楚的 (菸)335F 09/08 00:10
→ OscarShih   : 唉, 7哥還有點娛樂效果336F 09/08 00:11
推 exhentai    : S3用OTG線可以接USB DAC337F 09/08 00:11
推 a495941221  : 暫時無視他吧...338F 09/08 00:11
推 breadf      : 嗯推文好好笑XDD339F 09/08 00:12
→ chunyulai   : 沒 我覺得上擴已經本末倒置了  不如去買AK120340F 09/08 00:13
推 legenddiy   : 規定妹妹換手機只能看SONY(?341F 09/08 00:13
推 kyo06       : 反正那句話應該可以桶了(嘆)342F 09/08 00:13
推 Joey452     : 聽音樂~現在都用串流APP聽免費的，沒必要非得挨鳳吧343F 09/08 00:13
→ chunyulai   : 用串流APP你還是要走音訊處理啊..............344F 09/08 00:14
推 hitsukix    : 誰規定現在都用串流APP聽免費的!! (這樣用嗎?)345F 09/08 00:14
→ chunyulai   : 說真的  串流APP的音質 我只有Spotify能接受346F 09/08 00:15
推 exhentai    : 串流APP喔? 看4G時代有沒有辦法全部用FLAC格式來傳347F 09/08 00:16
→ exhentai    : 128K鳥音質聽不下去
→ a495941221  : 連NAS聽無損 不過流量爆炸349F 09/08 00:16
推 ctx705f     : XDDDDDDDD真有趣  崩潰~~~350F 09/08 00:16
→ OscarShih   : 就算是PCM, 流量也才1.多Mbps啦3G就夠了351F 09/08 00:17
→ chunyulai   : iTunes到現在也沒有賣無損格式 很明顯是唱片商自身352F 09/08 00:17
→ legenddiy   : 誰規定只有音質好的手機可以聽音樂啊!! (這樣嗎?)353F 09/08 00:17
→ chunyulai   : 考量  iTunes一賣無損   CD真的不用活了354F 09/08 00:17
→ OscarShih   : 應該是apple知道大部份的人還是用它的內建耳機或是355F 09/08 00:18
推 breadf      : Spotify最高音質不錯，也不貴，中文歌少了點就是了356F 09/08 00:18
→ OscarShih   : 最夯的beats,所以高流量確實只是把server燒掉的原因357F 09/08 00:18
→ OscarShih   : AAC走到256kbps,坦白說我的木耳前後端4,5萬還是
→ chunyulai   : 對了  APPLE內付耳機並不差  甚至可以說很不錯359F 09/08 00:19
→ OscarShih   : 聽不太出來明顯差別360F 09/08 00:19
→ chunyulai   : 不過我指的是舊款的4S以前的平頭耳塞款361F 09/08 00:19
→ OscarShih   : 有時候失真還會把錄音爛的音樂"修正"到好聽一點XD362F 09/08 00:19
推 exhentai    : beats的音質要先扣6000在來比 那6000是買潮度363F 09/08 00:19
推 kyo06       : 很不錯要看你跟誰比，跟其他手機廠附的耳機當然不錯364F 09/08 00:20
→ OscarShih   : 4S之前不是找sennseiser代工嗎,大概20美元左右等級365F 09/08 00:20
→ chunyulai   : 5之後新款的明顯低音重了許多  聲音也糊掉了366F 09/08 00:20
→ kyo06       : 但耳機的坑也是深的很恐怖的367F 09/08 00:20
→ OscarShih   : 給256kbps是正確的,loseless雖然AAC也壓的出來368F 09/08 00:20
→ chunyulai   : 我自己是有K3003的人我當然知道要和誰比XDDDDD369F 09/08 00:20
→ OscarShih   : 但真的沒必要,想想itunes有幾千萬人在用370F 09/08 00:20
→ OscarShih   : 流量多3倍會死人的
→ hitsukix    : 當然是跟附的耳機比啊 不然要跟要半台ip價的比嗎XD372F 09/08 00:21
→ exhentai    : 多弄兩台伺服器做負載平衡阿.....沒這麼容易掛373F 09/08 00:21
推 Daniel2468  : 這種新聞5跟5S推出前是不是也有過...374F 09/08 00:21
推 T60         : 這篇是在戰什麼？有點看嘸375F 09/08 00:21
→ exhentai    : 我也不知道在戰甚麼 我來推薦Iphone的376F 09/08 00:22
→ OscarShih   : 糟糕我又說了沒必要, 有人誤會了嗎377F 09/08 00:22
→ OscarShih   : 我說沒必要用loseless是指沒有一定要用喔
→ chunyulai   : 以後Oscar用規範性字句都改用英文好了(誤)379F 09/08 00:23
推 hitsukix    : 誰規定loseless沒必要!!!(尖叫)380F 09/08 00:23
推 kyo06       : 跟附的耳機比，比較好但還是遠不足去聽無損吧XD381F 09/08 00:23
→ chunyulai   : 我弟我阿姨都堅持用無損 你居然說沒必要 天哪(崩潰382F 09/08 00:24
→ exhentai    : 會認為loseless沒必要的人都在用39元路邊攤耳機吧383F 09/08 00:24
→ OscarShih   : 這樣想想youtube的server真的很強大,還弄到QHD384F 09/08 00:24
→ kyo06       : 不就提到覺得耳機不夠優，那給太好的音質也只是徒增385F 09/08 00:24
→ kyo06       : 伺服器的負擔罷了
→ OscarShih   : 流量都不知道是loseless的幾倍了387F 09/08 00:24
→ exhentai    : 人家後端是hadoop 自己有做負載平衡 當然沒在怕388F 09/08 00:25
→ hitsukix    : 我覺得看平常聽的環境是什麼，我是聲音別像廣播就好389F 09/08 00:25
→ OscarShih   : 之前Andaudio和Head-fi都有玩過拿AAC,MP3和PCM在盲390F 09/08 00:25
→ exhentai    : 就算掛了換個基板跑個shell又是一尾活龍391F 09/08 00:25
→ OscarShih   : 測, 結果印象中也是一大堆人手上N萬十萬器材都猜錯392F 09/08 00:25
→ hitsukix    : 最近買W273S游泳時可聽音樂 這支不支援無損就真的..393F 09/08 00:26
→ chunyulai   : 我個人是覺得MP3 320和AAC 256音質就很OK了394F 09/08 00:26
→ OscarShih   : 當然也包含我XD, 所以我之前硬碟還很貴的時代395F 09/08 00:26
→ OscarShih   : 我有一度都弄成192kbps mp3過XD
→ chunyulai   : 阿192kbps以下的MP3真的很遭....397F 09/08 00:26
→ hitsukix    : 不是每人看A片都需要1080P的啊~398F 09/08 00:26
推 exhentai    : A片用1080P朦朧美就沒了399F 09/08 00:27
推 T60         : 我最少壓成320k400F 09/08 00:27
→ OscarShih   : 128和192有明顯的區分,192以上是小小的差異401F 09/08 00:27
→ chunyulai   : 看某些器官要"銳利"才有後現代風格啊(!??!!?!??)402F 09/08 00:27
→ exhentai    : 就像現在我看蒼井老師的片 真的很不懂我以前怎麼會403F 09/08 00:27
→ OscarShih   : AAC有再針對人耳"敏感"的聲音強化,所以被大眾接受404F 09/08 00:27
→ exhentai    : 喜歡這個老女人....囧rz405F 09/08 00:28
→ OscarShih   : 現在變成使用率比mp3高的格式406F 09/08 00:28
→ OscarShih   : (離題)日本的1080p很多都醜化,這點歪國片好很多
→ T60         : 看A片還是要解析度1080p，才爽，連出水都很清楚。408F 09/08 00:28
→ OscarShih   : (應該是有修片)409F 09/08 00:28
→ chunyulai   : 我現在是ALAC和FLAC大混戰 ZX-1兩個都支援 爽....410F 09/08 00:28
→ hitsukix    : 以前用nokia還把a片轉成200x100左右的解析度在看XD411F 09/08 00:29
→ exhentai    : 只用FLAC路過～412F 09/08 00:29
→ OscarShih   : ALAC對id3tag的支援度太鳥了413F 09/08 00:29
→ a495941221  : FLAC+1414F 09/08 00:30
→ chunyulai   : 還好欸  我用MP3 Tag沒出甚麼問題啊(?)415F 09/08 00:30
→ OscarShih   : 就有一些東西不吃,不像AAC的相容性高416F 09/08 00:30
→ exhentai    : FLAC比較方便取得阿 CD放進去foobar轉一下就出來了417F 09/08 00:30
→ chunyulai   : 我會用ALAC就只是因為CD可以iTunes直接轉方便管理418F 09/08 00:31
→ exhentai    : 然後上mp3tag轉一下就有圖有專輯說明419F 09/08 00:31
→ OscarShih   : foobar2k也生的出ALAC其實420F 09/08 00:31
→ chunyulai   : 好吧其實我兩個都有用   真的是看心情....421F 09/08 00:31
推 T60         : mp3 tag很好轉，又簡單422F 09/08 00:32
→ chunyulai   : 我現有的ALAC一半是FLAC用foobar轉 一半CD423F 09/08 00:32
→ OscarShih   : 要用到ffmpeg就是了424F 09/08 00:32
→ exhentai    : 裝CD的櫃子快滿了 想買costco的儲藏櫃來放...425F 09/08 00:33
推 bdbpzcatqpq : 說iphone貴的,大概沒買過當季的旗艦機明明比iphone426F 09/08 02:09
→ bdbpzcatqpq : 剛出的旗艦機明明就比iphone貴
推 sokayha     : iphone 5s 16G定價22500，32G 25900…M8 16G 21900428F 09/08 02:14
→ sokayha     : ，32G 23400
推 magic543    : 會買的 就會買...沒什麼好討論的430F 09/08 02:21
推 IMGOODYES   : 不能插記憶卡的一律不考慮431F 09/08 02:50
推 god00090    : 我超重度阿，上次iPhone5 拿去修note2備用用到想摔432F 09/08 03:04
→ god00090    : 爛，我也很懶的設定手機，iOS 就是先天的易入手，就
→ god00090    : 算拿回整新重JB也一小時內輕鬆搞定，系統也依舊很
→ god00090    : 穩，沒有熱刀切奶油般的順暢調教就別嫌iPhone 貴
推 RedmanYO    : 路過 完全看不懂在崩潰啥436F 09/08 03:12
推 bdbpzcatqpq : 喔喔M8 21900真的超級便宜，iphone5s 22500真他媽貴437F 09/08 03:21
→ bdbpzcatqpq : S5 http://ppt.cc/ygAF
[圖]
 
→ bdbpzcatqpq : NOTE3 http://ppt.cc/L4M-439F 09/08 03:40
[圖]
 
推 Jason0813   : 可以插卡換電池 貴一點覺得還好440F 09/08 03:41
→ Jason0813   : iphone容量價差級距實在是太大了...的確需要點財力
→ Jason0813   : 而且手機也不是重點 重點是那海量的付費遊戲爽度阿
→ bdbpzcatqpq : 不是iphone貴，是因為其他手機跳水太快讓大家443F 09/08 03:44
→ bdbpzcatqpq : 忘記原本定價多少
→ Jason0813   : 各國隨便找路人問 都會把iphone定位在高價機的445F 09/08 03:44
推 IMGOODYES   : 高價位有助於提高品牌忠誠度(僅限蘋果？)446F 09/08 03:46
推 happycat    : 直接黑名單，這小組長根本T董加強版447F 09/08 06:31
→ ru04hj4     : 超爽的一年保固就可以換一支整新機448F 09/08 07:50
推 kil1ua      : 中低階 蘋果吃不到 高階的果粉還是果粉449F 09/08 10:04
→ kil1ua      : 非果粉的高階使用者 轉蘋果的機率也不高
→ matrox323   : 重度使用一定要用ANDROID真是蠻好笑的，何謂重度451F 09/08 10:38
→ matrox323   : 我也很重度阿每個月流量都破30G
推 tkhunter    : 會用的就會用，不喜歡蘋果的還是不會用的453F 09/08 10:39
推 mingjay33   : 愛瘋就是潮阿 拿著就_潮了  不買嗎??454F 09/08 11:17
→ wimar       : 買不起455F 09/08 11:25
→ g005522     : 現在還潮嘛 連國高中屁孩 都人手一隻了 算很台吧 在456F 09/08 12:56
→ g005522     : 公司變業務機
推 ROCAF       : 小學生都拿唉鳳了458F 09/08 13:03
推 neris       : http://wp.me/P4aobQ-2PK -LoLoLuan 崩潰包459F 09/09 02:20
→ jaydvs      : 某樓說有S5.IPHONE難搶大螢幕實在笑到翻~S5賣的爛透460F 09/09 04:37
→ jaydvs      : 了~連5S都打不贏了還想越級打怪I6~不要再PTT看世界
→ jaydvs      : 現在安卓一堆廉價CP值高的手機打的安卓中階市場全死
→ jaydvs      : 高階市場的人一堆人等的大螢幕I6~這幾個月的安卓旗
→ jaydvs      : 艦機銷量只有慘可以形容~你覺得有多少人是在等大螢
→ jaydvs      : 幕IPHONE..同樣都要花兩萬多買旗艦~當然買保值最強
→ jaydvs      : 又潮的IPHONE~~而且現在大螢幕出現~還有什麼缺點?
推 bdbpzcatqpq : 安粉：不管啦，唉鳳就是螢幕小啦467F 09/09 11:17

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