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※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-30 13:36:05
看板 Gossiping
作者 polabearlian (專業鍵盤神農氏)
標題 [爆卦] VAGO國外募資上千萬射後不理
時間 Sat Apr 15 22:44:46 2017




這是一個已經糾纏很久的"群眾募資糾紛"，
之前也有來板上爆料過，
但現在規模已經擴大到全球性的"疑似詐欺"。


==重點節錄==

有間台灣人設立的台灣公司，在國外募資平台募資成功後，
把生產出來的商品「到處拿去其他平台上架」，
卻沒有履行當初募資期間定下的契約，
更在最近把唯一的聯絡管道(臉書專頁)關掉，
讓還沒拿到東西的資助者投訴無門，
讓台灣在國際募資平台上的名聲瞬間掃地。

============


這個case與之前的貓臉辨識器和無人機不同，
後兩者是因為研發失敗，根本無法進入量產階段而告吹；
但這台號稱"收納神器VAGO"的產品「已經順利量產」，
卻打死都不肯履行當初在募資平台上的出貨約定，
只會一直推託找不到能夠配合的物流廠商，
然後把生產出的商品拿去日本、韓國、泰國、英國等地到處上架。




以下是整起事件的懶人包：

2011
負責人趙守一(或趙大慶，不確定是否同一人)
在台灣成立創意興業有限公司(Creation Cell，以下簡稱CC)
公司登記查詢：https://goo.gl/OfSCpd


2016/04
CC在國外兩個募資平台Kickstarter 和 Indiegogo上
針對"VAGO 收納神器"進行募資，
分別成功募得美金473,098元與美金$488,274元，
預定出貨日為2016/08。

KS募資頁面-https://goo.gl/E6DHrc
IN募資頁面-https://goo.gl/eFmfdh
VAGO : Give you more than half luggage space! | Indiegogo
[圖]
VAGO can compress the soft stuffs automatically and get extra space for luggage. ...

 


2016/06
CC與台灣大人物網站合作，
以"預購"名義在台灣集資，湧入數十萬筆訂單。

大人物募資頁面-http://www.vago.tw/
VAGO旅行收納神器全球首發預購中
[圖]
VAGO是個體積只跟養樂多瓶相同的迷你空氣幫浦，以USB即可供電，配合專用收納袋使用將袋內空氣抽出，讓軟性物品的體積縮小50%，行李縮小一半、行李箱的空間就變大了！ ...

 


2016/08
CC首次在各平台上表示，
由於合作的製造商在沒有告知他們的情況下"偷換原料"，
導致原本生產完的一萬多個商品全部作廢，
所以出貨時間必須延遲到2016/09。


2016/09
本月下旬，CC再次公告將於10月出貨。


2016/10
本月上旬，CC表示已經陸續開始出貨，
但大多數台灣的消費者卻沒拿到東西，民怨四起。
同時有人發現，CC竟然將東西拿到PayEasy平台上販售，
而且出貨日期還押得很近，
在大量客訴湧入的情況下，東西從PayEasy被下架。


2016/11
陸續有台灣區消費者收到商品，
但東西的品質很差，
包含號稱可以"至少撐一週"的收納袋三天就空氣回充，
或者機器與收納袋的接口異常脆弱一扭就斷，
又或者機器號稱能夠自己停止但實際上故障頻傳，
最終在台灣導致信心崩盤，出現大量要求退貨/換貨的抱怨。
這時有人發現CC又將東西拿去日本的平台集資，
最終成功募集到7,836,500円。

日本集資頁面-https://goo.gl/z3dP45
小型で携帯に便利！旅行や出張先に使える圧縮マシン！VAGO(ヴァーゴ)先行販売！ | クラウドファンディング - Makuake（マクアケ）
[圖]
VAGO(ヴァーゴ)とは？ VAGO(ヴァーゴ)とは、付属の真空バッグ(圧縮袋)を使用して、衣類を圧縮することができる超小型圧縮マシンです。VAGO(ヴァーゴ)を使うことで... ...

 

同一時間，CC參加國內一場募資平台業者舉辦的集會，
在會中提到他們募集到大量的資金，
並開始準備許多聯名合作等商業計畫，
對於積欠國內外消費者的貨物和商品品質低落等情形閉口不提。

當天活動的出場序-https://appworks.tw/dd13-startups/
AppWorks Demo Day #13 出場團隊簡介 – AppWorks 之初創投
[圖]
AppWorks Demo Day #13 將於今天下午隆重登場，無法親臨現場的人，可以到 AppWorks FB 專頁觀賞本次活動的實況轉播。 若你也想登上 AppWorks Demo Day 的千人大舞台，展現自己的產品與商業模式，歡迎加入 AppWorks Accelerator。 以下是在本 ...

 
當天活動影片-https://goo.gl/3JGXvZ
 
CC在48'00左右出場


2016/12
在時代力量立委徐永明的協助下，
我與另一位購買者出席與廠商的協調會，
會中大人物平台承諾會盡量處理台灣區消費者的退換貨事宜，
但針對國外贊助者的貨什麼時候可以開始運送，
趙大慶與他的女伴始終閃爍其詞，不斷表示已經全力在克服物流問題，
甚至還對我們提出
"你們沒有處理這種跨國事務的經驗吧?!"這類挑釁的話語，
整場協調會不歡而散。


2017/01
我收到越來越多來自世界各地的抱怨和申訴，
紛紛指責CC在2016/12後就停止KS與IN頁面上的狀態更新，
就算到粉絲專業留言或傳訊息也都用打太極、甚至直接無視的態度處理；
於是我們成立了受害者自助社團，開始討論處理方式。


2017/02
我們開始寫信向KS與IN投訴這個案件，
並指出這個案件與其他募資失敗的情況不同，
但遭到KS與IN千篇一律的官方回應。


2017/03
我們找到一位美國的律師願意研究這個案子，
看是否能夠同時控告CC、KS與IN；
但最終對方表示因為他的事務所不願意接受後酬制，
所以他無法接手這個案件。


2017/04
社團成員發現他們又把商品拿去英國亞馬遜上架：
https://goo.gl/ts7Bss
VAGO Portable Compressor - White; Saving 50% Space, Compressible, Small, Easy, Smart, and Quick:Amazon.co.uk:Electronics Amazon.co.uk VAGO Portable Compressor - White; Saving 50% Space, Compressible, Small, Easy, Smart, and Quick ...

 
在大家極力給予負平的情況下，商品目前暫時被下架。

然後我們發現CC先把臉書粉絲專業的粉絲貼文功能關閉，
接著又在今天(4/15)發現他們直接撤下粉絲專頁，
等於完全切斷國外贊助者最後一絲直接溝通的管道，
僅能透過KS或IN被動等待廠商更新(如果還有更新的話)。

原本的台灣區粉絲專頁：https://www.facebook.com/VAGOTaiwan/
 
原本的國際板粉絲專業：https://www.facebook.com/CreationCell.VAGO/
 

可以看到兩個網頁都已經失效，
只剩下當初我在PTT爆料發文的內容可以證明曾經有這兩個網頁存在。



==趙大慶先生，請問你究竟在玩什麼花樣?==

一想起當初在協調會上你好意思說出那句：「我們也很努力啊!」
我前年的年夜飯都要吐出來了!
東西順利生產卻不優先履行契約，
而是把東西到處拿去世界各地上架販賣，
然後把不出貨的狀況全部都推給物流!

我們當初就在協調會上詢問，既然運費偏高，
為什麼當初你們打著"免運"的噱頭?
你們這麼有"國際事務處理"的經驗，
應該不可能不知道物流這塊的狀況吧?
然後我們進一步追問如果國外的資助者願意補貼運費，
能不能立刻出貨給他們?
這也被你們拒絕! 說如果這樣大家都會要求貼運費然後立刻出貨
請問為什麼不能立刻出貨?
你沒有貨可以給這些當初在你一窮二白的時候相信你的資助者，
卻有貨可以拿去給日本、給韓國、給泰國，
最後還跑去英國? 這些貨是哪裡來的?

在協調會上我們就一直逼問你們為什麼客戶溝通做得這麼差，
一直說很忙很忙，
我們追問為什麼有時間貼文沒時間回訊息，你們不回答，
然後又問為什麼常常跳過某些人的留言不予理會，你們也不回答。
最後是嫌消費者的抱怨麻煩所以直接關閉貼文、
甚至刪掉臉書專業躲起來了是嗎?

你們還要怎樣丟台灣人的臉?!



==台灣的顏面自己救==


我目前還在想盡各種辦法協助這些國外的贊助者，
希望他們可以拿到全額退款，
同時也希望這間打著台灣招牌到處用低劣品質的商品營利的公司，
能夠徹底消失在世界的舞台上。


但沒有各位鄉民的幫忙我們辦不到，
我只是個準法研生，修過一年民總跟刑總，
這麼複雜的涉外事件我一個人處理得很痛苦，
前面幾個星期已經好幾天都天亮還沒睡，
忙著處理自助社團的相關事宜。


募資目前在台灣屬於三不管地帶，
一旦有了這種"拿錢生產卻可以最後在履約"的先例，
大家都會開始利用類似的方法，
拿到錢之後先把商品到處去販賣，
等最後逼不得已才履行募資平台上的出貨契約。
但是萬一這段時間裡公司發生了什麼狀況宣告破產，
一開始相信他們並投注資金的資助者們將承擔<所有的>潛在風險!!
這樣的案例如果越來越多，
整個募資行為就會失去公信力，最後毀於一旦。


不只一位前來求助的外國資助者提到，
他們當初是因為看到這個團隊<<來自台灣>>
才放心的掏錢資助生產，壓根沒想到現在會求助無門；
已經有社團成員表示會成立Youtube頻道，
在阿拉伯世界宣傳這整起案件。
也陸陸續續有其他國家的朋友加入宣傳的行列，
警告大家小心這間毫無信用可言的公司。


無論您是願意伸出援手的法律人，
或者單純看不下去這間公司這種不負責任的作為，
都拜託您讓更多的人關注這件事情。
如果您是法律人願意提供協助，請站內信給我。
如果您只是單純路過，也歡迎您將這篇文章分享出去，
讓更多人知道這間公司的__________。


以下附上之前的PTT貼文
https://btrend.amassly.com/post/xMAHDGxehf/
Fw: [爆卦] 如果你也是VAGO的受害者，請與我聯絡 at WomenTalk - BBS Trend 今日熱門 最新補充-- 他們又在日本開新的募資 而且看時間 非常可能是最近的事情 所以他們一直跟台灣的消費者說不想等可以退錢 然後告訴國外的消費者說對不起請再等等 真的很厲害... ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O75S0-5 ] 作者: polabearlian (專業鍵盤神農氏) 看板: ...

 
https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1479463750.A.360.html
Fw: [爆卦] 新聞不報的VAGO，我爆給你 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
作者: polabearlian (專業鍵盤神農氏) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 新聞不報的VAGO，我爆給你 時間: Fri Nov 18 17:54:00 2016 今天VAGO團隊終於出面解釋， 帶著各位一起檢查其中細節。
 
https://ptt.jimpop.org/dc104d7477ac
https://pttweb.tw/thread/m-1482243346-a-d8e
[討論] VAGO案協商情況 | PTT Web
今天北上協商的結果，整體而言是失望的。先說好的部分，時代力量的立委助理提供了很多協助，也幫我們對業者適當施壓，但因為他們也不能過於偏袒消費者這邊，所以單就能夠協助的範圍來說，我認為他們有盡力想幫忙處理，也感謝他們的安排，讓我終於可以跟這間公司的負責人面對面"溝通"...另外，大人物網站的負責人也很有 ...

 
https://btrend.amassly.com/post/xMAHDGxehf/
Fw: [爆卦] 如果你也是VAGO的受害者，請與我聯絡 at WomenTalk - BBS Trend 今日熱門 最新補充-- 他們又在日本開新的募資 而且看時間 非常可能是最近的事情 所以他們一直跟台灣的消費者說不想等可以退錢 然後告訴國外的消費者說對不起請再等等 真的很厲害... ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O75S0-5 ] 作者: polabearlian (專業鍵盤神農氏) 看板: ...

 
https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1479463750.A.360.html
Fw: [爆卦] 新聞不報的VAGO，我爆給你 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
作者: polabearlian (專業鍵盤神農氏) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 新聞不報的VAGO，我爆給你 時間: Fri Nov 18 17:54:00 2016 今天VAGO團隊終於出面解釋， 帶著各位一起檢查其中細節。
 
https://ptt.jimpop.org/dc104d7477ac
https://pttweb.tw/thread/m-1482243346-a-d8e
[討論] VAGO案協商情況 | PTT Web
今天北上協商的結果，整體而言是失望的。先說好的部分，時代力量的立委助理提供了很多協助，也幫我們對業者適當施壓，但因為他們也不能過於偏袒消費者這邊，所以單就能夠協助的範圍來說，我認為他們有盡力想幫忙處理，也感謝他們的安排，讓我終於可以跟這間公司的負責人面對面"溝通"...另外，大人物網站的負責人也很有 ...

 

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看不見嗎 她就在躲在我背後 避著風睡著了

直到溫暖的陽光投射過來時 她就會醒來 再等待一下吧

                                                 -回想- Super Junior K.R.Y.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.47.194
※ 文章代碼(AID): #1OyZ7bN5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492267493.A.5C5.html
→ jennykam: 台灣真的很可恥1F 04/15 22:45
噓 FireSword: 會信的活該死好2F 04/15 22:45
推 hmt17: 66663F 04/15 22:45
推 nsaids: 怎麼叫守一的都不是好貨4F 04/15 22:48
推 sulpht:    二樓自己不信活該 不代表別人該死5F 04/15 22:49
推 RevanKai: 你期待台灣人?6F 04/15 22:49
推 elesai0956: 我還以為群眾募款已經是被玩爛的招了 給個推好了7F 04/15 22:50
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推 steelchai: 幫高調9F 04/15 22:51
→ pttworld: 有限公司資本額150，這種可以國際，台G輪班每個都可以10F 04/15 22:51
→ insurreal: 現實裡還是很多人看到華麗的商品敘述和精美照片就買了11F 04/15 22:51
→ pttworld: 。12F 04/15 22:51
→ insurreal: 你們絕對不會是最後一個受害者13F 04/15 22:51
→ LYS5566: 高調14F 04/15 22:52
推 firerycon: 到現在還沒收到貨.....15F 04/15 22:54
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→ tosakashiron: 台灣的面子都丟光了
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推 Ardt4113C: 高調126F 04/16 00:12
推 winter0723: 丟臉127F 04/16 00:13
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推 chaosis496: 高調134F 04/16 00:22
推 itsmormon: 高調135F 04/16 00:23
推 wy4125: 高調136F 04/16 00:24
推 kokokocindy: 高調137F 04/16 00:24
推 rrkqq: 幫高調138F 04/16 00:25
推 ohmyginny: 幫高調啊啊啊啊139F 04/16 00:25
推 satan04: 噁心140F 04/16 00:26
推 fissive: 高調141F 04/16 00:30
推 yumika: 有夠無恥的142F 04/16 00:30
推 amy6272000: 自從看到這個案例之後我都不敢買集資平台的東西143F 04/16 00:30
推 fiegger: 推  丟臉144F 04/16 00:37
推 Drizzle: 推145F 04/16 00:41
推 tyr2004: 高調146F 04/16 00:42
推 iverson88: 好像蠻多案例的，也不止台灣人147F 04/16 00:44
推 srwhite: 垃圾公司148F 04/16 00:49
推 starmiau: 有預購後來去年看到爆料文後立馬退錢 還好馬上就拿到錢149F 04/16 00:53
→ starmiau: 了
推 QQmouse: 真的歹戲拖棚 居然還在拖啊151F 04/16 00:55
推 murai223: 那個接頭真的超脆弱，用第3次就壞了=_=152F 04/16 00:55
推 free120: 推153F 04/16 00:57
推 chinfu1222: 加油154F 04/16 00:59
推 wendyruwei: 高調155F 04/16 01:01
推 jrr661: 有買過後來品質比淘寶還不如而退貨 追加期等至少一個月吧156F 04/16 01:02
→ jrr661:  價錢是淘寶的三倍ㄅ
推 BigBananaBoy: 詐騙天堂不意外158F 04/16 01:04
推 dddc: 國外的錢很像真的比較好賺159F 04/16 01:08
推 songlala: 他們是不是還去拉斯維加斯辦慶功宴啊160F 04/16 01:09
→ tttt0204: 唉..161F 04/16 01:15
推 purplesun00: 幫推162F 04/16 01:16
推 tin123210: 不要相信募資了，捐款跑路一點辦法都沒有163F 04/16 01:21
推 peggy7998: 推164F 04/16 01:22
推 a890036: 高調165F 04/16 01:25
噓 UbaldJimenez: 建議標題聳動點，請參考「幹你娘！永邦的OOOOOO抄166F 04/16 01:28
噓 UbaldJimenez: 襲鳥之詩」
推 otaku5566: 幫高調168F 04/16 01:29
推 ss5141318: 推169F 04/16 01:31
推 emmAQBB: 高調170F 04/16 01:41
推 colinfeng: 無恥171F 04/16 01:43
推 Becuzlove: 無恥+1172F 04/16 01:43
推 molsmopuim: 垃圾老闆拜託別丟台灣的臉173F 04/16 01:44
推 thomaskov: 幫高調174F 04/16 01:46
推 ECZEMA: 台灣人就喜歡詐騙的形象175F 04/16 01:48
推 chenchenyi: 有買的幫高調QQ176F 04/16 01:48
推 ain8311: 高調177F 04/16 01:50
推 handsomecat: 靠邀...178F 04/16 01:51
推 ericf129: 丟台灣人的臉179F 04/16 01:54
推 rurara: 高調、我也有買，接口稍微用力轉就斷、品質很差180F 04/16 01:55
推 boooosm: 幫高調181F 04/16 01:55
推 astroflyer: kerker 自從中了Kickstarter的zano圈套以後 再也不信182F 04/16 02:06
→ astroflyer: 這鬼東西了
推 princeguitar: 台灣新聞從業人員 這應該可以上2版吧 整點新聞記得184F 04/16 02:15
推 facefear: QQ185F 04/16 02:16
推 oidkk: 高調186F 04/16 02:21
推 stock0907: 台灣支國，詐騙王國 ヽ(￣▽￣)ノ187F 04/16 02:22
推 alex9708hero: 高調188F 04/16 02:23
推 gipo776: 自己顏面自己救189F 04/16 02:24
推 summerleaves: 中華民國水平190F 04/16 02:28
推 goldflower: 垃圾  台灣什麼東西都能被這些垃圾完成詐騙產業191F 04/16 02:30
推 Jcoray: 推二樓192F 04/16 02:30
推 ce270651: 推193F 04/16 02:35
推 Mood10207: 高調！194F 04/16 02:36
推 ghsu2012: 這些募資平台，品質……195F 04/16 02:50
推 xzp436: 推一個196F 04/16 02:52
推 eeveelugia2: 募資平台快要變新型的詐騙平台了197F 04/16 03:00
推 jetalpha: 高調198F 04/16 03:01
推 eeveelugia2: 這種垃圾真的會害死一堆真的需要募資的199F 04/16 03:01
推 lindayolanda: 高調200F 04/16 03:07
推 jack9731: 媽的 廢到笑201F 04/16 03:12
推 arx3721: 台灣的形象.....202F 04/16 03:14
噓 iomirror626: 這種智障東西還有人要買……203F 04/16 03:16
推 chantilas: 加油204F 04/16 03:17
推 yef7591: 老鼠屎滾啊205F 04/16 03:23
推 fhscyt: 高調206F 04/16 03:27
推 ohlaohla1218: 幫高調207F 04/16 03:29
推 rain150148: 高調208F 04/16 03:36
推 proprome: 幫高調209F 04/16 03:49
推 matchacoke: 高調210F 04/16 03:56
推 bamm: 台灣在國際形象越來越差就是老鼠屎也一堆211F 04/16 03:59
推 z10266: 其實募資平台真的很多這種詐騙 不只是台灣人 香港、大陸212F 04/16 04:11
推 z10266: 、美國自己都有
推 justice0926: 不意外喇 慣老闆做的好榜樣 讚214F 04/16 04:19
推 niniko: 中國不意外215F 04/16 04:29
推 ds1213: 高調216F 04/16 04:44
推 akito: 高調217F 04/16 04:57
推 accompanyptt: 加油!!這是你無與倫比的經驗值啊！218F 04/16 04:57
推 bnnann: 好啦幫高調，不過我是有拿到三組啦219F 04/16 05:44
推 x12304589: 鬼島詐騙，揚名國際220F 04/16 05:51
推 devin0329: 幹你超屌！！支持啊！ㄞ221F 04/16 05:52
推 devin0329: 告死他！！！不要丟台灣人的名聲！操你媽
→ Isaolin78: 台男不意外    台灣老闆不意外   台灣人不意外223F 04/16 05:56
推 hishirley: 高調224F 04/16 06:25
推 guenhwyvar: 又要檢討被害者了嗎？225F 04/16 06:44
推 fbiciamib123: 台灣之光226F 04/16 06:45
推 cerberi: 高調227F 04/16 06:56
推 Shadouie: 噁心臺灣慣老闆 幫高調228F 04/16 07:08
推 doom3: 鬼島之光229F 04/16 07:24
推 housemale: 我有拿到耶。。。230F 04/16 07:35
推 iwinlottery: 台灣之光231F 04/16 07:40
推 keyman2: 這事件還沒完？幫高調232F 04/16 07:52
推 waitu0526: 推233F 04/16 07:54
推 Tamama56: 幫高調234F 04/16 07:55
推 vuncent: 高調235F 04/16 08:06
→ johnhc: 當初看在台灣有贊助，東西拖很久才到而且袋子跟抽氣的口很236F 04/16 08:14
→ johnhc: 脆弱…
推 cbr0627: 支持提告238F 04/16 08:16
推 iamjust150: 高調239F 04/16 08:17
推 kmshy: 詐騙國際知名240F 04/16 08:38
推 huangkai: 推 你辛苦了241F 04/16 08:44
推 osirisdivine: 辛苦了 拍拍242F 04/16 08:48
推 widec: 所以我從來不相信產品募資案243F 04/16 08:59
推 sherr: 推244F 04/16 08:59
推 kevin620: 這種事不意外245F 04/16 09:02
推 a27588679: 看完不爭氣的訂了一個246F 04/16 09:05
推 pudings: 幫高調 這間背景到底多硬？247F 04/16 09:12
推 ssbb15: 高調248F 04/16 09:14
推 margarine: 幫高調249F 04/16 09:15
推 laevum: 高調250F 04/16 09:17
噓 tony70017: 拉雞台灣人 我以身為台灣人可恥 下輩子別讓我出生在這251F 04/16 09:43
推 JameC:252F 04/16 09:58
噓 TY0842: 可恥253F 04/16 10:09
推 uououes: 推254F 04/16 10:18
推 angaybird: 高255F 04/16 10:25
推 dogreen: 很丟臉ㄟ......256F 04/16 10:37
推 Argyris: 台灣之光，詐騙技術獨步全球257F 04/16 10:40
推 kenlin0105: 就是有這種垃圾258F 04/16 10:46
推 swgun: 建議找蔣萬安或黃國昌而不是徐永明 專業程度差太多259F 04/16 11:06
推 kevin015015: 推你，噓二樓260F 04/16 11:10
推 MUCCKE: 推261F 04/16 11:12
推 dnkofe: 幫高調262F 04/16 11:42
推 bardah2c: 丟臉263F 04/16 11:44
推 skugin: 高調  這很嚴重耶  果然台灣都是被自己人玩死的264F 04/16 11:45
推 cheng31507: 丟臉265F 04/16 11:50
推 ck290996: 天啊原來還沒解決...到底要怎麼解決提告就好嗎？266F 04/16 12:10
噓 gametv: 這就是為何我不相信募資267F 04/16 12:17
推 lovecorn: 給原PO一個讚!  一定要人渣就法!!!268F 04/16 12:22
推 yaotz5065: 丟臉 幫高調 吉死他269F 04/16 12:23
推 wl01622335: 推270F 04/16 12:33
推 smano: 超扯！271F 04/16 12:42
推 bbbgggttt999: 幹你媽出國丟臉的奸商272F 04/16 12:42
推 magician: 幫高調273F 04/16 12:46
推 tfyzgmf: 高調274F 04/16 12:51
推 rogerwang: 人渣 奸商都出來了 到時後看誰被打臉惹275F 04/16 13:13
推 jonestem: 不意外，募資應該是下一個被鬼島人玩壞的東西276F 04/16 13:15
推 bomda: 幹你媽丟臉丟光了277F 04/16 13:23
推 Jupiter1129: 推 ～278F 04/16 13:40
推 oeibei: 高調279F 04/16 13:44
推 DarkyIsCat: 高調280F 04/16 13:48
推 uzumaki: 高調281F 04/16 14:26
推 chubbyP: 這件事之前有看到，幫高調282F 04/16 14:30
推 heidi223344: 推283F 04/16 14:38
推 hinajian: 我覺得一樓比較該噓284F 04/16 15:00
推 lavign: 募資很多龐氏騙局285F 04/16 15:17
推 otis000: 推286F 04/16 15:25
推 KIL: 出來說明一下吧287F 04/16 15:38
推 princetamaki: 幫288F 04/16 16:16

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