※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-28 21:18:07
看板 Gossiping
作者 pininfarina (賓尼法利納)
標題 Re: [問卦] 武田信玄是否過譽?
時間 Fri Sep 28 21:07:21 2018


你這種說法就是沒看史實用猜的

首先甲斐很貧瘠,我們看一下照片
https://i.imgur.com/B1Zp8DL.jpg
[圖]
 

紅色圈起來的地方大概就是信玄真實領地,周圍全都是山

所以你看甲州的歷史戰役,都是一堆什麼碓冰峠,什麼峠之役

的,這個峠就是類似山路的口,或關鍵之類的,所以信玄雖然有天才的謀略

但甲斐實在太貧瘠了,信玄一直想進京,但打仗要糧草只有甲斐是不夠的

所以他要打信濃,看一下照片,紅色是甲斐,藍色大約就是信濃
https://i.imgur.com/p5VlKYa.jpg
[圖]
 

那打信濃為何打這麼久,因為都是山路難打,加上信玄周圍都是強豪

譬如東海道的今川義元,關東的北条家,都是比武田更豐饒的豪族

所以信玄一邊要安撫周圍強豪(聯姻)一邊要應付信濃那些驍勇善戰的

豪族,如村上義清、劍聖上泉信綱這些戰神,還有最中二而且忠心於天皇的

上杉謙信,謙信為了一些天皇給的封號硬是自認為要守護信濃跟關東地區

所以信玄才跟謙信打了五次川中島會戰,一打打了11年,甲斐可以說的

慘字太多了,所以我們回頭看信長有多幸運,看地圖
https://i.imgur.com/oGwjrB1.jpg
[圖]
 

信長的根據地那古野城週邊都是平原,有耕地又有海,重點是路是平的

要什麼有什麼,而當時想當天下人的就是要進京,結果京都就在隔壁

信長又跟上方的美濃豪族齋藤道三聯姻,自此再無後患,加上義元死後

信長更唱秋了,我們看看信玄的家鄉超貧瘠又都是山,上方的信濃有謙信

等一堆人在跟他對幹左邊有今川右邊有北条,信長四邊都是平原跟海不然


就是強豪的岳父,兩相比較信長真的非常幸運,相比信玄打了十幾二十年才


平定信濃,真的辛苦太多了,但也可見能從這些強豪中殺出血路的信玄其

政治跟武力有多高,當初信玄要不是肺癆死在上京的路上天下人是誰還很難說的





※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: 武田信玄號稱精通孫子兵法
: 結果看看他都幹了什麼!
: 為了北信儂那一畝三分地,在那邊跟上杉死嗑
: 一耗就是十幾年,因此錯失統一天下的機會
: 這傢伙根本過譽吧!
: 沒有戰略眼光,鼠目寸光!
: 充其量只是個項羽
: 大家說是不是!
: 反觀我信長公,年紀輕輕就已經開始佈局天下,運籌帷幄,決勝於千里之外
: 為什麼沒有絲毫戰略眼光的武田會被捧那麼高?
: 有八卦嗎?
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antiabian: 上泉信綱不是跟長野業正在上野國?1F 114.42.125.34 台灣 09/28 21:09
武田有打長野家,是上衫援軍武田才退兵,你看又是謙信
※ 編輯: pininfarina (42.76.240.204), 09/28/2018 21:12:21
dcshoecousa: 信玄就首抽太爛了2F 114.136.173.7 台灣 09/28 21:13

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1樓 時間: 2018-09-28 23:43:32 (台灣)
  09-28 23:43 TW
把村上留著,就不會碰到毘沙門天了,越後有佐渡金山,有直江津海運,又有青苧可以賣,新瀉米可以吃,越後兵質量比三河兵還高,打什麼鬼信濃,駿遠三又軟又有錢還有海軍可以玩,多好,一開始戰略就錯誤了.
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