※ 本文為 ricebug 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-11-23 14:16:46
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 邱俊榮：無薪假才剛開始 會越來越糟
時間 Mon Nov 7 11:32:04 2011
※ 引述《Onslaught (プロフェッサーX)》之銘言：
: → HOLLYQOO:新聞媒體多好用 11/07 11:08
: → HOLLYQOO:跟你講啦,凹大家都想凹,你硬要給他一個好理由凹? 11/07 11:09
: 推 asamiakio:一句業績無成長 效率無成長 就炒死你了 還在那邊理由 11/07 11:09
: → hagousla:建設性的建議就是： 票投蔡英文 11/07 11:09
: → asamiakio:LUB 11/07 11:09
: → q0r0p:賣得好就代表利潤高嗎? 要利潤高當然砍人事成本 11/07 11:09
: → q0r0p:有沒有報導還不是會凹 有差嗎? 11/07 11:09
: → HOLLYQOO:業績有成長,效率高的員工,硬要砍他薪水,最好的理由是什麼 11/07 11:09
1. 如果公司沒在賺錢, 說公司在賠本, 要共渡時艱
2. 如果公司在賺錢, 說公司的經營還不穩定, 要居安思危
3. 如果公司賺大錢, 說外面的薪水跌得更多, 很多人正在競爭你的
職位, 你要感恩
薪水不漲,
原因不很複雜, 就是因為供過於求.
站在我們一直的認知中, 公司有利潤, 理論上員工應該能夠獲利, 例
如加薪. 但那是我們傳統的看法, 越用數字去管理的企業, 越有獲利
效率, 但就越無情------用數字去經營的企業, 其實就像機器一樣.
越巨大的企業, 就越像精密的機器.
如加薪. 但那是我們傳統的看法, 越用數字去管理的企業, 越有獲利
效率, 但就越無情------用數字去經營的企業, 其實就像機器一樣.
越巨大的企業, 就越像精密的機器.
企業有沒有賺錢, 跟員工的薪水其實沒有直接的關係. 他們在扣你薪
的時候拿出來安撫你抗議的理由, 是沒賺錢, 那是說服人的技巧, 多
於真正扣薪的理由. 就算對於一間賠本的公司而言, 高效率的員工也
是很重要的, 那可以減少資源的損耗.
的時候拿出來安撫你抗議的理由, 是沒賺錢, 那是說服人的技巧, 多
於真正扣薪的理由. 就算對於一間賠本的公司而言, 高效率的員工也
是很重要的, 那可以減少資源的損耗.
真正的理由是人力供應長期保持在充足狀態.
只要市面上出現一個情況, 就是「你不做, 很多別人等著做」, 那麼
薪水就很難提升, 「你不做, 就很難再找到人做了」, 這樣薪水才會
上升.
薪水就很難提升, 「你不做, 就很難再找到人做了」, 這樣薪水才會
上升.
傳統的家庭式企業, 可能會把員工當成親人, 有福同享, 但現代化的
企業. 是無情的機器, 別說員工, 連創業者和董事, 都可以隨時被拋
棄了 (想想 Steve Jobs), 底層的員工也只是機器的零件, 是勞動力
商品, 就像電腦裡的硬盤一樣, 把東西 copy 走了就可以丟.
企業. 是無情的機器, 別說員工, 連創業者和董事, 都可以隨時被拋
棄了 (想想 Steve Jobs), 底層的員工也只是機器的零件, 是勞動力
商品, 就像電腦裡的硬盤一樣, 把東西 copy 走了就可以丟.
公司的財產是運作的制度, 習慣, 關係網絡等, 一間成功的現代企業
, 裡面任何一個人都是可代替的, 包括董事也可以全部換人, 所以對
每人的待遇, 看的就只是「供求」, 而不是人性常理.
, 裡面任何一個人都是可代替的, 包括董事也可以全部換人, 所以對
每人的待遇, 看的就只是「供求」, 而不是人性常理.
技術人力供應多, 薪水就會向下調, 是知識和技術變得不值錢了, 在
三十年前, 技術員在千中無一下, 當然是需要用薪水去爭取, 用加薪
去保留. 在三十年後, 在教育制度的大量生產下, 僧多粥少, 供應多
過需求.
三十年前, 技術員在千中無一下, 當然是需要用薪水去爭取, 用加薪
去保留. 在三十年後, 在教育制度的大量生產下, 僧多粥少, 供應多
過需求.
對於公司而言, 請一個員工基礎的理由, 就是員工提供的價值, 大於
請他的費用. 你努力工作, 就是在增加對公司的價值, 而如果你辭職
也沒甚麼地方可以跑, 根本跑不掉, 企業自然地享受你更有效率, 更
努力工作所產生的利潤, 而不需要回報你.
請他的費用. 你努力工作, 就是在增加對公司的價值, 而如果你辭職
也沒甚麼地方可以跑, 根本跑不掉, 企業自然地享受你更有效率, 更
努力工作所產生的利潤, 而不需要回報你.
這是重視教育的副作用, 只是我們以前天真地認為, 當甚麼人就該有
甚麼價錢, 但市場經濟是, 任何東西供過於求, 價值就會貶低, 就算
是石油, 如果有一天發現一種方法能便宜地把大便變成石油, 那麼石
油價格也會崩潰.
甚麼價錢, 但市場經濟是, 任何東西供過於求, 價值就會貶低, 就算
是石油, 如果有一天發現一種方法能便宜地把大便變成石油, 那麼石
油價格也會崩潰.
同樣, 如果人人都可以當醫生, 醫生就不值錢.
這就是自由市場.
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telnet://hkday.net
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這是意淫(供任何立場的人, 真的)戰略遊戲民國無雙儲放的官方網站, 主要用途就是發放遊戲的基本資料, 規則, 以及提供討論區的連結.
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→ :如果人人都可以當代工 那代工就不值錢1F 11/07 11:35
推 :你漏掉一個~人力是需要培養的~但企業不想負擔這部分~2F 11/07 11:35
噓 :那你解釋看看為何歐美這麼爽3F 11/07 11:35
所以會有農業補貼, 保護主義, 妨礙進口等.
要處理供過於求的問題, 最好的方法, 就是限制供應.
※ 編輯: chenglap 來自: 222.167.25.38 (11/07 11:36)
推 :要忠心於你自己而不是老闆,老外是忠於自己才會那麼爽4F 11/07 11:36
推 :把這個說法放到樓上的問題，把歐美代換成老闆東亞代換5F 11/07 11:37
→ :你可能忠於老闆, 但老闆未必覺得你忠於他.6F 11/07 11:38
→ :成勞工，就可以得到答案..7F 11/07 11:38
→ :華人就是奴性太重~可悲的是~被奴的願望就是為了奴役他人8F 11/07 11:38
→ :那麼有無可能老闆聯合壟斷薪資呢? 例如全部給低起薪9F 11/07 11:38
→ :當東亞努力衝量增加供應時，付你錢的歐美就是你老闆10F 11/07 11:39
→ :老闆聯合壟斷薪資的前提是，對人力的需求都一樣
→ :老闆聯合壟斷薪資的前提是，對人力的需求都一樣
→ :如此就'製造'供過於求的情況 然而這未必是自由市場12F 11/07 11:39
→ :老闆會跟你說做人要重情義,做事要忠心,這樣才是個人13F 11/07 11:40
→ :當HTC被蘋果拉上專利官司時，HTC這部份的人力14F 11/07 11:40
→ :代工業的人力素質其實要求並不特別高 取代性強15F 11/07 11:40
→ :已經增加了超過一倍..16F 11/07 11:40
推 :因為歐美重視聲譽與品質,經驗往往與聲譽與品質是正相關,而17F 11/07 11:40
→ :所以一直靠北台灣人才不夠，因為他們用的都是奴才18F 11/07 11:40
→ :東亞也可以聯合壟斷製造阿~很多西方邪惡企業都是這麼做的19F 11/07 11:40
→ :台灣不在乎這些20F 11/07 11:41
推 :老闆當然會壟斷薪資 某公司22K找的到人 就不會用23K找21F 11/07 11:41
→ :供給跟需求都是可以被操縱的~端看誰的力量強(分合)22F 11/07 11:41
→ :總之低薪在呆丸這種環境看來並不能完全訴諸於自由供需23F 11/07 11:42
→ :原po有些過份簡化問題
→ :原po有些過份簡化問題
→ :供需不等於「自由」, 只要你沒辦法找到另外的頭路.25F 11/07 11:43
→ :台灣低薪不就是因為長久以來的風氣 吃苦當吃補 吃虧占便宜26F 11/07 11:43
→ :你的價錢就註定任人宰割.27F 11/07 11:43
→ :樓上~台灣是看起來自由~實際上受到意識(社會個人)才沒呢28F 11/07 11:43
→ :也不能這麼說 不然就不必由政府訂最低工資了29F 11/07 11:44
→ :例如~做人要忠心,作勢要努力,那請問是為了誰!!!30F 11/07 11:44
→ :如果全部交給"市場"決定價格 政府就不需訂最低工資31F 11/07 11:44
噓 :本來就是，問題有這麼簡單輪得到他發這篇？32F 11/07 11:44
→ :加上福利不健全 不工作就只好等餓死 愛面子不申請失業補助33F 11/07 11:44
→ :因為出再低的薪水也找得到人做34F 11/07 11:44
推 :推 "大學生"太多 都想找助理工作 薪水怎麼會高35F 11/07 11:45
→ :隔壁有個更大的人力庫 所以薪水當然就慘兮兮36F 11/07 11:56
推 :所以有些冷門的職業 待遇比一般好 但相對也一要負擔一些損失37F 11/07 12:22
推 :歐美爽是因為勞工很早就爭權,台勞除了當奴還會啥??38F 11/07 12:32
→ :限制外勞(供應),結果就是企業威脅外移...沒解決39F 11/07 12:35
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