※ 本文為 ricebug 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-11-06 13:17:31
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作者 標題 Re: [新聞] 李登輝堅拒馬探視 傳當晚卻見了蔡
時間 Fri Nov 4 04:52:53 2011
講到李、蔡、馬三者之間的關係
蔡英文一開始是學者，先後在政大、東吳教過書
一直到李登輝任內（而且都做了好幾年以後），1992年才開始做官
在李登輝任內，全都是屬於幕僚、智囊的職缺
像經濟部國際經濟顧問、貿易調委會委員；
陸委會諮詢委員、公平會委員、國安會諮詢委員等等
這是屬於其位不顯，但備受重用的官場模式
要知道部長雖然位尊，但通常是管不了事的
出謀劃策的常常是這些雜七雜八的「委員」
部會首長自己常常只是個橡皮圖章而已
我也必須說，李登輝這個人用人確實厲害
陳水扁就差多了，喜歡誰就直接把他破格拉到高位
只是讓他被有心人士當箭靶，射成刺蝟而已
真正要提拔一個人，最好的方法不是破格拔擢
而是把他放在既重要又不顯眼的位置上
李登輝提拔蔡英文的過程，讓我想到明朝的一樁故事：
當夏言（嚴嵩的前任首輔）和嚴嵩政治鬥爭白熱化的時候
夏言突然找回了當時政治流放在外的徐階；但夏言很聰明，沒有破格提拔徐階
而是把他放在「詹事府洗馬兼翰林院侍讀」的位置上，官階為從五品
這種小官在京城裡一抓都是一大把，但是如果熟悉明朝官場生態的話
就知道這種配置是非常精準的：
這種小官在京城裡一抓都是一大把，但是如果熟悉明朝官場生態的話
就知道這種配置是非常精準的：
詹事府洗馬＝太子的辦事員，也就是提早跟太子培養關係
翰林院侍讀＝宰相培訓班成員，身邊所接觸到的都是未來可能的宰相
這正是所謂「其位不顯卻備受重用」的人事安排
而且在提拔徐階的同時，夏言卻刻意不與徐階見面，兩人保持距離
夏言被嚴嵩整垮、整死的時候，徐階也一句話不吭
一直到三十年後的那個關鍵時刻，整得嚴嵩餓死在路邊、嚴世蕃當街殺頭的
正是辜負夏言三十年的徐階！
這個模式跟李登輝提拔蔡英文的過程，豈不相似？
李登輝拔擢蔡英文的時候，不過把她放在不起眼的部會「客卿」位置上
把蔡英文「移交」給陳水扁去重用的，也是李登輝
李登輝被國民黨大老派逼宮退黨的時候，蔡英文也一聲不吭
但今天能與馬英九平起平坐的，正是蔡英文
其實馬英九也是被李登輝提拔重用的國民黨新生代
馬英九在蔣經國任內，只做到機要秘書而已
他進步最快還是在李登輝任內，1988年一月李登輝接任總統
1988年七月馬英九就破格提拔為研考會主委（非常重要的一個職缺）
然後國大代表、陸委會副主委、法務部部長這樣一路升上去
升官的速度簡直是坐雲霄飛車；
事實上，沒有人能像李登輝這樣，把馬英九的升官之路鋪得好好的
馬英九在台北市長選戰跟阿扁殺得難分難解的時候
也是李登輝一句「伊就是新台灣人啦！」；一舉打垮陳水扁的選戰佈局
但是現在如果問馬英九本人「是誰提拔你的？」
他絕對不會說是李登輝提拔他的，只會說是蔣經國提拔他的
我只能說，族群思想和國民黨正統的思想，會讓一個人眼界變得很狹窄
平步青雲的升官過程會讓一個人變得脆弱不堪
我只能說，族群思想和國民黨正統的思想，會讓一個人眼界變得很狹窄
平步青雲的升官過程會讓一個人變得脆弱不堪
而缺乏幕僚職的歷練，會讓一個人失去思考能力
馬英九兼其三者，總統做得七零八落，也是歷史的必然。
※ 引述《KittyStan (我超甜)》之銘言：
: 李登輝堅拒馬探視 傳當晚卻見了蔡
: http://www.chinareviewnews.com 2011-11-04 00:32:15
: 是否已經探視過李登輝，蔡英文表示，尊重李登輝辦公室的說法。(中評社 黃筱筠攝)
: 中評社台北11月4日電（記者 黃筱筠）李登輝罹患大腸癌開刀，馬英九2日探視卻吃
: 了閉門羹，李辦幕僚還嗆聲“不要把醫院當成政治舞台”。昨晚卻傳出民進黨主席、“總
: 統”參選人蔡英文當天在馬英九之後，於幕僚林德訓陪同下探視李登輝。蔡昨晚受訪時沒
: 有承認、沒有否認僅表示，尊重李辦公室的說法。
: 李登輝開刀住院第二天，馬英九2日傍晚臨時新增行程去探望老長官，卻吃了閉門羹
: 。因為幕僚兩度婉拒探視，馬還是來了，讓李登輝辦公室很不滿，直說醫院不是玩政治的
: 地方，事隔一天，李辦強調現階段李登輝誰都不見，不是針對馬，請他別對號入座。
: 不過，卻傳出蔡英文在李開刀第二天晚上，也就是11月2日馬英九被婉拒的當天晚上
: 就前往醫院探視李登輝。傳出陪同蔡探視的林德訓，昨晚出現在蔡英文競選總部時接受媒
: 體詢問時，臉色一變，僅說“我不知道”。
: 蔡英文在競選歌曲發表會後接受媒體訪問表示，李登輝開刀，他們都很關切，希望他
: 早日康復，“至於什麼時候去探視他，或是說以什麼方式對外說明，都尊重李登輝辦公室
: 的說法。”
: 超級暴力小英真的很卑劣
: 在醫院玩政治搞手段
: 年底一定要補刀
: 阿扁一定要下台！
: http://tinyurl.com/3jxqywe
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◣▲◢ by cgi0911
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Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on
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◆ From: 128.238.147.151
推 :請問c大其實你的筆名是公孫策嗎？哈1F 11/04 04:56
推 :嘉言選讀2F 11/04 04:57
推 :馬法務部長後被李冷凍十年 會感謝李有鬼吧...3F 11/04 04:58
馬英九1996年卸任法務部長，1998年就當選台北市長
哪來的冷凍十年的說法？更何況馬英九能打敗如日中天的陳水扁
不就靠李登輝一句精準到位的「伊就是新台灣人啦！」這句話？
有時候「冷凍」正是讓一個人成長、提昇到不同境界的重要手段！
當年明成祖把「三楊」名臣之一的楊溥關進錦衣衛詔獄時
就下了一句狠話「此人十年後再用」
如果沒有這十年，楊溥也不可能成就其名臣的地位，只是代價真的太大了些。
馬英九的低潮，也不過就是1996~1998 這兩年
光這兩年的低潮，就能讓馬英九對李登輝恨之入骨
我也只能說馬英九這個人的氣度，還不如我這個升斗小民。
→ :別忘了把馬英九拉上台北市長大位的，也是李登輝的一句話。4F 11/04 04:58
推 :夏言也很慘啊，被嚴崧鬥死5F 11/04 04:58
推 :小馬哥是靠媒體堆積出來的 一輩子也沒什麼政績6F 11/04 04:59
推 :請問一下 嚴嵩真的是只會巴結皇帝的大壞蛋嗎？7F 11/04 04:59
噓 :李一句中共打空包彈不知害死多少情治人員 他厲害個屁8F 11/04 04:59
→ :大明王朝對他的描述也不是通通負面的啊9F 11/04 05:00
※ 編輯: cgi0911 來自: 128.238.147.151 (11/04 05:04)→ :而且當年北市長要找出可以匹敵陳水扁的國民黨人物 完全是0..10F 11/04 05:00
推 :其實那個時候嚴嵩有把柄在夏言手上，夏言只需要向皇11F 11/04 05:00
→ :帝告狀就能能把嚴嵩踢走了，結果一念之人反被嚴嵩告
→ :狀。
→ :帝告狀就能能把嚴嵩踢走了，結果一念之人反被嚴嵩告
→ :狀。
推 :李登輝更賊的是他利用提拔二流人才來鬥掉國民黨會搞權謀的14F 11/04 05:01
→ :李不過是站在高處拉幫捷派搞鬥爭 說的跟神一樣 真搞笑15F 11/04 05:01
→ :畢竟羅當年的形像包裝戰術 把陳水扁變的超強勢16F 11/04 05:01
→ :看大明王朝 真正的王八蛋好像是嚴嵩的兒子啊17F 11/04 05:01
→ :想到張遼被封為皇宮隊長那段，李儒 : "小職位罷了"18F 11/04 05:01
→ :其實法務部長是賽缺，馬會感謝才有鬼，做的好會得罪很19F 11/04 05:02
→ :多人
→ :多人
→ :當年國民黨中生代如今只剩下連戰一個像太上皇一樣21F 11/04 05:02
→ :所以馬後來被冷凍超久 然後民選總統國民黨分裂一堆出去 在之後22F 11/04 05:02
→ :要選北市長就沒人有足夠形象可以匹敵 老李沒得選才挖馬出來
→ :要選北市長就沒人有足夠形象可以匹敵 老李沒得選才挖馬出來
推 :嚴嵩這個人很奇怪，他為官前期是一個正直的乖乖牌24F 11/04 05:05
→ :但是後來官大以後為掌權卻跟比較清流的夏言唱反調
→ :夏言跟嚴嵩都會寫青詞拍嘉靖馬屁，差別在於夏言拍皇
→ :帝馬屁之虞有在替政府努力辦事，嚴嵩則是替自己家裡
→ :辦事，順便幫政府辦事。
→ :但是後來官大以後為掌權卻跟比較清流的夏言唱反調
→ :夏言跟嚴嵩都會寫青詞拍嘉靖馬屁，差別在於夏言拍皇
→ :帝馬屁之虞有在替政府努力辦事，嚴嵩則是替自己家裡
→ :辦事，順便幫政府辦事。
推 :馬確實應該是被冷凍 法務部長時期其實馬隱隱就有下一代共29F 11/04 05:06
→ :主的聲勢了 李不可能不提防
→ :主的聲勢了 李不可能不提防
推 :馬英九共主個屁 那時候他還不如趙少康31F 11/04 05:07
→ :那時候貪官很平常，但是他跟他兒子是攬權慾很深的貪32F 11/04 05:07
→ :官，所以你參他一本他就要你死全家，這種人說不上是
→ :好人。
→ :官，所以你參他一本他就要你死全家，這種人說不上是
→ :好人。
夏言是靠「大禮議」事件，當保皇黨而起家的
不然三甲進士，前期經歷又不怎麼樣的夏言，能當上首輔簡直是有鬼
徐階貪的程度，以貨幣折算可能沒有嚴嵩的多
但以土地面積計算，那是嚴嵩的很多倍
徐階和嚴嵩的不同點是，後者結黨，而且放任同黨
如趙文華這類的混帳，去排擠朝中有能之士
（雖然有個胡宗憲是異數，但胡宗憲活得下來，不是因為他有能，而是因為他有關係）
或是仇鸞這類的廢材去守邊，搞到俺答殺到北京城下來
徐階雖然貪，但他很清楚「有國才有家」的大前提
而且也提拔了像張居正這樣的能人
※ 編輯: cgi0911 來自: 128.238.147.151 (11/04 05:12)
推 :好文要推。35F 11/04 05:08
→ :馬在做法務部長時 就被李罵過了.結果被凍..36F 11/04 05:08
推 :說真的大明王朝用一個比較貼近人性的角度描述嚴嵩功過37F 11/04 05:08
推 :徐階本人也貪很大，但是他也沒有這麼獨攬大權，所以38F 11/04 05:09
推 :馬那時後聲名是好 不過論得心遠比不過宋 但老李硬要小連子來選39F 11/04 05:09
→ :也沒像嚴嵩這麼顧人怨。雖然徐告老還鄉還被海瑞告狀40F 11/04 05:09
→ :趙少康在阿扁第一次選市長輸了 就淡出政治圈了41F 11/04 05:09
→ :但是當時朝廷包括言官都是站在他這邊的42F 11/04 05:10
→ :趙好像選輸市長就幾乎都弄電台了...43F 11/04 05:11
推 :趙少康很早就不行了 脫離國民黨就是注定要敗44F 11/04 05:12
推 :徐階自己有搞錢嗎？還是都是他的家人在搞錢啊？45F 11/04 05:12
推 :其實他自己也有搞錢，而且還搞不少46F 11/04 05:13
→ :不過大明朝官員俸祿少得可憐，不貪你連養家都養不起
→ :不過大明朝官員俸祿少得可憐，不貪你連養家都養不起
推 :說幾句kmt好話，就可以像王剩人一樣當藍察院長。48F 11/04 05:14
→ :明朝在朱元璋死後 幾乎沒有不貪的官員，這叫皇逼官貪49F 11/04 05:14
→ :李拉連戰出來是要鬥宋楚瑜 要不然宋本來算李派50F 11/04 05:14
推 :的確啊 大明王朝中 那兩個浙江可憐官員就說過不貪連公務51F 11/04 05:14
→ :支出都不夠！一個大學士一年薪水才一百多兩！科科
→ :支出都不夠！一個大學士一年薪水才一百多兩！科科
→ :李拉連戰出來 是因為李知道連聽話 連只是要位子而不是權53F 11/04 05:15
→ :那張居正有搞錢嗎？聽說他物欲很重耶！！54F 11/04 05:16
推 :在明朝，貪很大從來就不是問題，問題是你有沒有作事55F 11/04 05:16
→ :最好是連只聽話 李是知道連底子不行又愛鬥56F 11/04 05:16
→ :而宋在當省長時 聲勢已經大過李 所以李才要幹掉宋57F 11/04 05:16
→ :以及你做了多少事。張居正也貪很大，但是他是個很好58F 11/04 05:16
→ :的首輔，這就夠了。
→ :基本上要有一個觀念，再明朝中期以後的每一任首輔都
→ :的首輔，這就夠了。
→ :基本上要有一個觀念，再明朝中期以後的每一任首輔都
→ :那胡宗憲呢？他在大明王朝中簡直是聖人啊！！ 他也貪嗎?61F 11/04 05:17
胡宗憲這個人貪污倒還好，就是一般地方官的程度
不過有個故事是這樣的，胡宗憲的兒子
有次出外旅遊，鮮衣怒馬、僕從成群
拿了張驛站的勘合（照理說是不合法的）到處晃悠
來到淳安（今天的千島湖市）的時候
胡公子叫僕人拿了張名刺，要縣令，也就是那個賣貢丸（大誤）的海瑞
把驛站整理好、準備好酒好菜來招待他們
海瑞這傢伙軟硬不吃，胡公子就發怒了，還把驛丞綁了起來
海瑞更不吃了，下令逮捕胡公子，還發了封信給胡宗憲說
「我知道你是個公正廉明、治家甚嚴的好官；今天有個『假冒』你兒子的人
路過淳安、招搖撞騙。我知道這傢伙一定是個偽貨，特別把他綁起來
遞解到你那邊，任你處置。」
胡宗憲氣炸了，又沒辦法整治海瑞，只好痛罵兒子為什麼這麼不長眼
可見胡宗憲雖然很能幹，但官場作風也不是太乾淨
→ :貪很大，張居正不只貪很大，他物慾還很重62F 11/04 05:17
→ :還記得某年過年宋楚瑜請一票立委還是中常委吃飯 過沒幾天63F 11/04 05:17
※ 編輯: cgi0911 來自: 128.238.147.151 (11/04 05:23)→ :座的大轎要十六個人抬，裡面舒服過套房64F 11/04 05:18
→ :連戰在同一個地方請同一批人吃飯65F 11/04 05:18
→ :這樣的人不貪一點他怎麼座得起這麼舒服的轎子?66F 11/04 05:18
→ :當時沒有公務轎嗎？哈67F 11/04 05:19
→ :把陳水扁推上總統寶座的就是台北市愚民(70多%的滿意度)68F 11/04 05:19
→ :李就是知道他把連推上去之後連絕對容不下宋69F 11/04 05:19
→ :當初讓陳連任不就好了70F 11/04 05:19
推 :某人噓必推71F 11/04 05:21
推 :推好文72F 11/04 05:23
→ :事實上大家都不知道的是，戚繼光本人也拿了不少額外收入73F 11/04 05:23
→ :但戚繼光本人倒用不了多少，多半是拿去孝敬張居正了。
→ :但戚繼光本人倒用不了多少，多半是拿去孝敬張居正了。
→ :結果馬當選沒多久就納莉風災,台北市愚民說不關馬的事..75F 11/04 05:24
→ :他不沾鍋的個性就是台北市人養出來的
→ :他不沾鍋的個性就是台北市人養出來的
推 :海瑞不貪汙 他是怎麼有辦法維持公務支出的啊？77F 11/04 05:27
推 :貢丸XD78F 11/04 05:29
推 :海瑞大部分時期是言官，況且他死的時候連錢都沒有79F 11/04 05:30
→ :家裡剩下來的錢要拿來還債主，連辦喪事買棺材的錢都
→ :家裡剩下來的錢要拿來還債主，連辦喪事買棺材的錢都
推 :可是他有當過憲令啊 衙門的公務支出不用靠他撈錢補給嗎81F 11/04 05:31
→ :沒有，最後是靠同僚湊錢來幫他下葬的82F 11/04 05:31
→ :他當縣令的每一天，衙門全體上下都苦哈哈啊，他也不
→ :他當縣令的每一天，衙門全體上下都苦哈哈啊，他也不
→ :那他當淳安縣令時 衙門怎麼開銷的啊？84F 11/04 05:33
簡單說，就是不請師爺，衙役全都拿底薪
海瑞自己也拿底薪，自己種菜自己吃
也就是全都回到朱元璋時代的基本盤
朱元璋這個人能力很強，但經濟知識真的不怎麼樣。
→ :准他的手下拿那些規費，搞得手下也很窮85F 11/04 05:33
→ :衙門有自己的公費系統啊，只是少得可憐
※ 編輯: cgi0911 來自: 128.238.147.151 (11/04 05:34)→ :衙門有自己的公費系統啊，只是少得可憐
→ :那他沒被手下殺掉 還真幸運！哈87F 11/04 05:33
→ :他當官不需要奉承別人接待上司，也不需要奉承應酬，88F 11/04 05:34
推 :海瑞應該不只當過縣令吧89F 11/04 05:34
→ :但是浙江巡撫說他搞的錢有一大半要當公務費用耶90F 11/04 05:34
→ :這些費用規矩來說都是衙門付的，他都一概不搞這套91F 11/04 05:34
→ :那這樣的話淳安縣不是根本不用運作了？92F 11/04 05:35
→ :我只知道他離任之後衙門那班人超開心，還敲鑼慶祝XD93F 11/04 05:35
推 :海瑞是明朝的一個奇蹟，清廉到了一個很詭異的境界
推 :海瑞是明朝的一個奇蹟，清廉到了一個很詭異的境界
推 :!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!95F 11/04 05:39
推 :但是聽說海瑞其實嘴砲功力過真正辦事功能力啊 哈96F 11/04 05:40
→ :所以海瑞到底是不是一個好官啊？哈
→ :所以海瑞到底是不是一個好官啊？哈
推 :王王冷揪竟有多博學呢!?98F 11/04 05:41
推 :為什麼要拿外國的例子 中國歷史關我屁事99F 11/04 05:58
→ :清官不等於好官 海瑞也只有清廉這一項能說嘴..100F 11/04 06:16
推 :好文 看八卦學歷史101F 11/04 06:18
推 :原PO有看過"明朝那些事兒"？ 講夏言那段有點類似102F 11/04 06:27
推 :馬升到研考會主委真的很關鍵103F 11/04 06:32
推 :推薦這篇文章！104F 11/04 06:44
推 :專業文105F 11/04 07:02
→ :那她是 綠皮藍骨~還是 藍皮綠骨???106F 11/04 07:04
推 :馬英九那兩年哪來的低潮 搶到一個政大教職 還搞得政大雞飛107F 11/04 07:13
推 :如果夏言是李,徐階是蔡,那誰是嚴嵩啊?108F 11/04 07:17
推 :好文要推！109F 11/04 07:20
推 :推好文110F 11/04 07:27
推 :明朝的那些事兒111F 11/04 07:30
推 :推好文和好推文112F 11/04 07:33
→ :從馬英九身上 就看到蔡英文未來的身影@@平步青雲ㄏ113F 11/04 07:38
推 :蔡跟馬平起平坐？馬有七百萬人當靠山，蔡有什麼114F 11/04 07:45
推 :這文章跟推文都讚，沒想到懂中國明代史的人不少..115F 11/04 07:45
推 :中肯116F 11/04 07:48
推 :.117F 11/04 08:01
推 :看八卦學歷史 這文夠優質118F 11/04 08:02
推 :以史鑑今, 好文啊119F 11/04 08:10
推 :PTT臥虎藏龍呀120F 11/04 08:13
推 :好文推!!121F 11/04 08:13
推 :好文啊。122F 11/04 08:20
推 :對喔 看你的寫法好像公孫策123F 11/04 08:22
推 :寫得真好。124F 11/04 08:27
推 :馬真的是辜負李了125F 11/04 08:28
推 :哪這麼厲害算到30年後?都馬穿鑿附會來的126F 11/04 08:29
推 :推好文!!127F 11/04 08:29
推 :看誰要被鬥倒 誰就是嚴嵩囉128F 11/04 08:30
→ :wow129F 11/04 08:31
推 :看八卦長知識130F 11/04 08:33
推 :難得的好文!!!131F 11/04 08:34
推 :推！132F 11/04 08:35
推 :公孫策哪寫得出這種文…他只是愛講歷史，但無法與時事結合133F 11/04 08:35
推 :推一個 我覺得寫的很不錯134F 11/04 08:41
推 :謝謝提供易吸收好文135F 11/04 08:41
推 :李也"提拔"連：連落選是自己無能，馬當選是李提拔有恩,136F 11/04 08:42
→ :看到輝仔說釣魚台本來就是日本的就不爽137F 11/04 08:42
→ :好一個邏輯，真是優文啊。138F 11/04 08:42
推 :好文139F 11/04 08:54
推 :你應該去商周的，我不想再看到公孫廁了140F 11/04 08:54
推 :好文,板工不考慮m起來收在精華區嗎?141F 11/04 08:59
推 :142F 11/04 09:06
推 :好文必推143F 11/04 09:09
推 :我也覺得阿扁8年磨練了不少人 才有現在144F 11/04 09:12
推 :推145F 11/04 09:20
噓 :馬英九會贏 主要還是靠台北市的泛藍選票146F 11/04 09:26
推 :有見解的好文147F 11/04 09:29
推 :馬英九的氣度 可以在他建中時 因為數學老師而轉班看得出來148F 11/04 09:30
推 :你等毀是隻狐狸..149F 11/04 09:34
推 :好好好!!150F 11/04 09:35
推 :151F 11/04 09:36
推 :好文!!152F 11/04 09:36
推 :引經據典，清流！好文！推！153F 11/04 09:37
推 :154F 11/04 09:39
推 :每次看公孫策的文章，都會覺得他只是拿歷史來替"執政黨"155F 11/04 09:41
→ :說嘴…
→ :說嘴…
推 :朝聖157F 11/04 09:42
推 :引經據典 超有梗的 大推!!!!158F 11/04 09:43
推 :好文159F 11/04 09:51
推 :蔡馬李160F 11/04 09:53
推 :好文推!!161F 11/04 09:55
推 :好文!!162F 11/04 09:59
推 :專業！163F 11/04 10:02
推 :228受害者李登輝潛伏國民黨30年一舉覆滅其政權也頗厲害164F 11/04 10:04
推 :幹 這篇文不M還有道理嗎!!! 學識淵博 言之有物 學者阿!!!165F 11/04 10:09
推 :真不愧是東瀛霸者!!166F 11/04 10:12
推 :寫得這麼深入,叫 蛆怎麼跳針插嘴阿..哈167F 11/04 10:12
推 :徐階自己也貪的要死...168F 11/04 10:13
→ :明朝超恐怖= = 奸臣也貪 名相也貪
→ :就海瑞不貪 其實海瑞一定也很會做人...
→ :明朝超恐怖= = 奸臣也貪 名相也貪
→ :就海瑞不貪 其實海瑞一定也很會做人...
推 :你是從明朝來的吧！！171F 11/04 10:18
推 :拿明朝的劍斬民國的官172F 11/04 10:21
推 :引經據典，清流！好文！推！173F 11/04 10:21
推 :這篇是難得的政治好文174F 11/04 10:21
推 :大家的歷史都好強 Orz175F 11/04 10:34
推 :c大有在商周寫專欄嗎?176F 11/04 10:36
推 :準備爆177F 11/04 10:39
推 :能舉出更早的歷史嗎？ 馬可是適用宋朝律法的今人哩178F 11/04 10:42
→ :說的好,下去領500179F 11/04 10:48
推 :好文 讓它爆180F 11/04 10:49
推 :推~181F 11/04 10:49
推 :好屌!182F 11/04 10:50
噓 :支那史學的不錯183F 11/04 10:50
→ :這文前後怎有點矛盾的感覺?前面說不放在顯眼的位置已成功了184F 11/04 10:50
推 :爆185F 11/04 10:51
推 :長知識!186F 11/04 10:51
→ :後半段卻又在推把馬拱出來當明星的不智方式 照前說法不是在187F 11/04 10:51
→ :推他當箭靶嗎? 好怪的邏輯
→ :推他當箭靶嗎? 好怪的邏輯
這點問的好。我一開始回這篇文也注意到這個問題
我也很想知道李登輝當初讓馬英九（或早一點來說，宋楚瑜）
坐上這部升官的雲霄飛車，究竟是為什麼而來
或許就像蔣經國「吹台青」一樣
李登輝上任，也沒有能力沒有必要把外省人拒於千里之外
所以吹吹外省青年，或許也是做給黨內那些可以爭取的搖擺派外省人看
證明我李登輝也是會提拔外省人的
蔣經國吹台青是真提拔，要不然邱創煥、李登輝、林洋港不會做到省主席這樣的大位
（如果是假提拔，那應該會把他們框在行政院裡當部會首長，不會外放到省府去）
李登輝拉拔宋、連、馬也是真提拔；唯一的問題是
本省人懂得去敬重蔣經國，但天龍人你對他們做再多，回頭來還是翻臉不認人
※ 編輯: cgi0911 來自: 24.103.27.191 (11/04 10:59)
※ hatako:轉錄至某隱形看板 11/04 11:00
→ :你的東西我竟然知道 囧189F 11/04 11:08
推 :好文 長知識 推推推~190F 11/04 11:16
推 :看八卦 長知識!191F 11/04 11:17
推 :你最後一段根本說錯了，是沒經歷過那個時期吧？老李是看到192F 11/04 11:17
→ :馬英九聲勢大到嚇人，最後一刻才決定割稻尾的，這是老李一貫
→ :的特性，兩邊壓寶，最後一刻在勝者處續壓大注
→ :馬英九聲勢大到嚇人，最後一刻才決定割稻尾的，這是老李一貫
→ :的特性，兩邊壓寶，最後一刻在勝者處續壓大注
推 :195F 11/04 11:20
→ :而且你還忘了一件事，就是2000年之後，老李為何立刻退位196F 11/04 11:20
→ :不是天龍人不敬重老李，而是這些人都是蛇鼠一窩互相利用而已
推 :認為「伊就是新台灣人啦！」這句話讓馬九當選，真是錯的離譜
→ :別以為馬九真的是呆呆的，個人覺得他比老李還陰
→ :不是天龍人不敬重老李，而是這些人都是蛇鼠一窩互相利用而已
推 :認為「伊就是新台灣人啦！」這句話讓馬九當選，真是錯的離譜
→ :別以為馬九真的是呆呆的，個人覺得他比老李還陰
推 :很不錯的觀點200F 11/04 11:25
推 :也太專業！！201F 11/04 11:26
推 :推你最後一句，中肯202F 11/04 11:27
推 :推203F 11/04 11:36
推 :推！204F 11/04 11:42
推 :現在政壇很難找到可以跟阿輝伯相提並論的能人了205F 11/04 11:43
推 :超強 順便問一下 正德的名聲 到底有沒有被污衊??206F 11/04 11:43
推 :跟馬談氣度??不如跟對岸談民主207F 11/04 11:44
推 :推你一下 以史為鏡 可以知興替208F 11/04 12:02
推 :好文推!!209F 11/04 12:06
推 :推! 李是做大事的能人 馬是陰險的權謀者但不會做事210F 11/04 12:15
推 :好讚。211F 11/04 12:18
噓 :眼界窄....你打DPP臉幹嘛?212F 11/04 12:18
推 :結合歷史 有深度!213F 11/04 12:21
推 :214F 11/04 12:21
推 :推妳的歷史 徐階超帥215F 11/04 12:33
推 :看完覺得有道理推216F 11/04 12:41
推 :厲害217F 11/04 12:56
推 :強者!!218F 11/04 12:56
推 :有看有推219F 11/04 13:04
推 :大推220F 11/04 13:12
推 :真厲害 看八卦學歷史221F 11/04 13:13
推 :明朝那些事~~這套書很棒!!以前的官場跟現在都一樣....222F 11/04 13:15
→ :《明朝那些事兒》好看是好看，大多數出典也是史實223F 11/04 13:16
→ :但它的本質仍是一部評傳、演義之類的東西；所以很多地方作
→ :者是自行腦補的。多、錯、漏、詮釋過度八在所難免。所以看
→ :的時候要特別小心。
→ :我本身唸理工科的，這種程度的書拿來嚼蛆剛好，唸人文學科
→ :的就要小心以對了。
→ :但它的本質仍是一部評傳、演義之類的東西；所以很多地方作
→ :者是自行腦補的。多、錯、漏、詮釋過度八在所難免。所以看
→ :的時候要特別小心。
→ :我本身唸理工科的，這種程度的書拿來嚼蛆剛好，唸人文學科
→ :的就要小心以對了。
推 :好文推229F 11/04 13:38
推 :好文推~230F 11/04 13:40
推 :cgi0911大大你可不可以定期來八卦發表 我好崇拜你的文筆231F 11/04 13:46
推 :歷史不錯給推232F 11/04 13:47
推 :PUSH233F 11/04 14:13
推 :中肯推234F 11/04 14:15
推 :寫的很好，也很正確235F 11/04 14:16
推 :關於明朝的部份幾乎一字不差 都照單全收了....236F 11/04 14:17
推 :推237F 11/04 14:26
推 :哇靠，擲地有聲的一篇好文238F 11/04 14:31
推 :我歷史很爛 可你一講我就懂了 好文推 八卦強者真多~~239F 11/04 14:32
推 :好久沒看到優質文了 推240F 11/04 14:36
推 :說的好241F 11/04 15:40
推 :以史為鏡, 可知興替242F 11/04 16:48
推 :可以放入文選了 這篇不錯243F 11/04 16:55
推 :push244F 11/04 17:12
推 :中肯245F 11/04 17:42
推 :推246F 11/04 17:49
推 :以古鑑今 不錯247F 11/04 18:05
噓 :這是中國的歷史,又不是台灣的歷史...不可信248F 11/04 18:24
推 :樓上愛引戰 捕推249F 11/04 18:29
推 :專業250F 11/04 18:32
推 :就算是別國歷史也能借鏡阿 眼光別太狹小嚕^.<251F 11/04 18:53
推 :海瑞當官 地方經濟按稅收負成長252F 11/04 19:48
推 :推 照這樣看 xxx會餓死在路邊、xxx會當街殺頭囉XDDD253F 11/04 19:49
推 :這不是中國的歷史 是明國的歷史 中國是吃人的偽概念254F 11/04 19:51
推 :你是天橋下的說書人嗎255F 11/04 20:06
推 :推 寫得很好!256F 11/04 20:09
推 :不管大家信不信,我信了...257F 11/04 20:15
推 :258F 11/04 20:16
推 :真八卦259F 11/04 22:09
推 :王守仁最強260F 11/04 22:56
推 :我反對 小英提出來的東西 我真的感覺不出來有什麼厲害 反而覺261F 11/04 22:59
→ :的是X包一個
→ :的是X包一個
推 :專業263F 11/04 23:43
推 :棒！！！！！！！！！！！！264F 11/05 01:27
推 :不推不是人呀~265F 11/05 03:07
推 :推李~~~266F 11/05 10:50
推 :好文267F 11/05 12:04
推 :升官雲霄飛車近年來就是朱了 可惜"危機"事件啊......268F 11/05 13:54
→ :不過沒有低潮 就不會有高潮
→ :不過沒有低潮 就不會有高潮
→ :所以你覺得阿蔡有比較厲害嗎270F 11/05 14:04
推 :n文必推271F 11/05 14:24
→ :好文
→ :好文
噓 :李會強力輔選馬英九選台北市長 是因為李根本看清了扁若273F 11/05 15:10
→ :落選 挾強大民意反而會當選總統(悲情訴求)
→ :宋的攪局李也早料到了 馬英九感謝個屁啊!
→ :全都在李登輝的權謀中 連這個都看不破 還敢PO廢文
→ :真是佩服 更好笑的 還一大堆人推勒 XD
→ :落選 挾強大民意反而會當選總統(悲情訴求)
→ :宋的攪局李也早料到了 馬英九感謝個屁啊!
→ :全都在李登輝的權謀中 連這個都看不破 還敢PO廢文
→ :真是佩服 更好笑的 還一大堆人推勒 XD
推 :阿輝伯提拔馬英丸，英丸卻只記得老爸骨灰罈上的4個字。278F 11/05 17:46
噓 :七零八落的文章哈哈哈279F 11/05 17:55
推 :精闢的見解！280F 11/05 21:36
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