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作者 標題 Fw: [爆卦] 淺談房地產崩盤
時間 Wed Jan 15 18:09:57 2014
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看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 淺談房地產崩盤
時間 Wed Jan 15 03:03:15 2014
鑒於最近太多人在高雄搶低總價物件,害我很生氣.
所以他媽的我要來講崩盤.
倒序法,我先講面對崩盤的應變方式.
大多頭漲價速度是這樣.
土地 > 店面 > 透天 > 大樓
崩盤掉價速度是這樣
土地 > 店面 > 大樓 > 透天
所以大崩盤,要的就是脫手大樓....
可是為啥我會換成土地和店面呢?
很簡單,因為我準備放到下次大多頭到來....
大多頭一來,土地最早漲回原價,等到大樓漲到和當年一樣的時候,土地早就又超過幾倍了.
(店面當然要另論,這扯到商業性....是另一個話題.放店面主要用因是會有租金收入.
不過店面請放透店,並且是四線道馬路正店面,樓店或雙線道以下馬路店面不考慮)
市區土地很難買,超貴,又不會賣你...所以可以買中古透天當作養地.
so...大崩盤買土地透天,就是為了保值.
至於說,為啥我不全部出脫!?...
很簡單,因為你的錢會沒地方放...XD
so...以下來講崩盤的原因.
基本上房地產要崩盤,一定要半隨很嚴重的經濟大危機.
例如當年東帝士崩盤的那時候,股票變廢紙之後,房地產才崩盤的.
崩盤之前,熱錢過多,房地產超熱,台北高雄兩處房價突破天際.
(那時候房價比大約5:4....不像現在是5:1...XD)
可是突然泰國發起的亞洲經融危機,造成整個匯率股市崩盤.
進而變成全球化金融危機.
你躲到哪裡都躲不掉,錢放在哪裡都在扁值...
因此大量的人把資金從房地產抽出,可是抽不動.
so...就大量法拍和公司倒閉,之後房地產就崩了.
so...就大量法拍和公司倒閉,之後房地產就崩了.
所以基本上,你不用期待股票還沒跌房價先跌,更早的一次房地產崩盤也是,股票先墜落.
因此回到上頭,你錢沒地方放的問題.
當世界性的經濟大危機,你的錢..要放哪?
米國股市?中國人民幣!?.....還是鈔票藏在保險箱裡(日本人最愛)
糟糕,全面都在崩盤中....XD
因此...我會選擇,繼續壓在土地...
崩..沒差,我財富的帳面上數字變小.
可是放久,他又隨著危機解除而回來了.
而風險小就在於....我的鈔票不會變壁紙.
另外,經融危機到解除,很多都是靠印鈔票去解決,所以放現鈔,你貨幣貶值也虧很大.
到頭來,放在看起來虧最大的土地,反而因為抗通膨,不折舊,而是最好的諾亞方舟.
可是當然土地很貴,就算崩盤還是很貴,動不動就要好幾億,並且都要現款.
so..退而求其次選擇透天.
透天的話請選中古透天,因為當崩盤後又拉回來,快(像台北)5年,慢(像高雄)20年.
沒關係,20年透天我放到40年,折舊其時吃很低了.
然後我在舊市區,政府一定優先改舊市區地目,獎勵都更和從建.
(像高雄的前金區,新興區,一大堆建商在收地蓋大樓,企業收地要蓋百貨)
所以我很快就可以等到建商來談價收購,我就賺飽飽一筆...
置於你期待啥,台灣房地產崩盤,你把錢藏在外國度過這種.
置於你期待啥,台灣房地產崩盤,你把錢藏在外國度過這種.
我只能講,也許你可以找到像啥杜拜阿,南非壓這種和台灣關聯性很小的地方藏.
這你專業,俺不專業,還要像你請教..XD
但如果你藏中國漢米國是沒用的.
因為台灣和這兩國戶連性太強大.
單邊崩盤,例如米國或中國...
台灣影響不大,因為台灣兩面手法的關係.可以利用一些技巧度過.
像前不久米過次級房代,台灣就和中國走近一點,渡過.台北房價持續井噴.
而台灣會崩盤,代表這兩邊都在爆炸中..
so...你根本躲不掉...乖乖窩在台灣等黎明比較實在,不要東想西想.
至於啥熱錢跑去中國或米國!?造成房價崩盤!!????..
那是嘴巴打房在亂講的,魯蛇去信就好...XD
中國定存4.7%都不崩了,米國利率要拉到4.7%...我看台北房價都破500萬/平了
單純危言聳聽,想要讓房價跌下來自己好低價買入而腦補自High而已..XD
中國定存4.7%.
那我門這些把本來在中國的人民幣,弄回台灣買房還賺百萬千萬的,不就智障??
阿聰明的是賺了幾憶了!??
然後再講崩盤的情況.
基本上就是股票大崩盤,一堆人失業,一堆公司倒閉.
然後大家生活困難,公司要應急,就和銀行增貸房貸.
然後開始有人付不出房貸,一堆房子被法拍.
然後大家生活困難,公司要應急,就和銀行增貸房貸.
然後開始有人付不出房貸,一堆房子被法拍.
可是問題在於.
雖然說危機,雖然說一堆房子在賣....
但是其實這一堆,大概也不過是100間中的兩三間...大多數自住戶就省吃儉用罷了.
so...比率來講,也不可能這邊有100間房子,然後本來只有一間在賣,結果變20間.
能一間變5間就很可怕了....
也因此,跌價就是這大約不到5%的房子在下探...
可是其他自住戶不接受自己家跌...所以會把價格壓住不崩盤.
(例如你剛好要換屋,你就他媽的買900萬,賣也要900萬,少一塊不賣,賣不掉也不降..XD)
主要理由就是持有成本太低....
所以台灣歷年來的崩盤,全都是緩跌..5% 5%這樣年年下跌.
崩的是土地,因為土地如我講的,有夢才貴,當危機時,反過來你要賣,買得起的人都不買.
可是也因為土地崩的快,所以他很快就跌到底了,大約3~5年.
而大樓!?..繼續慢慢跌....XD
當然你說,你要靠這個時間差來把大樓換土地..
那很抱歉,銀行因為大空頭,所以會嚴格限制你貸款.
所以除非你手上很多鈔票,不然你很難用房子增貸去買土地,銀行放款會很小心.
至於說,你手上有很多現鈔的?....靠杯你沒事手上有好幾億現鈔是怎樣..XD
so...那時候有能力買土地的,只有建商,透過股票的方式集資,稱低價購入土地來養.
個體戶....不要在想了,那不是你可以幹的事情.
然後土地到谷底了,如果在台北,政府就出面救....
開始獎勵房貸政策,例如啥推30年貸款,免頭期款,獎勵開發,國家推行多項重大建設.
所以土地又開始漲了,之後透天也漲了(因為可以都更),之後大樓才跟上.
而如果在高雄,政府擺爛不理你.
(主要就是政府不推建設案,所以土地沒有辦法漲,因為沒有更好的利用價值)
就變成土地持平,建築物持續折舊.
當年土地200萬,建物500萬,土地跌到100萬持平,建物就500 400 300這樣跌下去.
等到後來土地開使漲回200,建物殘值不高,所以大樓漲幅都不明顯.
而等到土地漲到300,大樓可能這時才回到原價....
所以這也延伸出,為啥我家不買預售屋不買新成屋的原因.
當年台中就買預售屋(還好是透店)...結果建築物貶值,靠杯一整個超幹.
而預售屋大家都知道.
開價是 15年屋=>15萬,8年屋=>20萬 5年屋=>22萬 3年屋=> 28萬 0年屋=> 30萬.
旁邊一個新建案,尚風尚水喔...開價70萬,成交45萬....XD
所以當你0年屋變10年屋好了,你的5年屋變15年屋...
你覺得他們應該差多少???...
他們應該只差大約1成左右..
哪這樣...不是原本的0年屋要跌下來,就是5年屋要漲上去.
在大多頭,像現在的高雄,救是五年屋爆衝後漲上去....0年屋在原地等.
在大空頭,像當年的高雄,就是0年屋崩盤,跑去和5年屋靠齊...
然後當20年後又漲回來,當年的5年屋先回到原價,0年屋每平還差很遠哩....
所以回到最基礎的東西上面.
房地產分,土地/建物.
土地不看短波動的話,永遠都在增值..沒有貶值過,除非你國家都在回收鈔票..XD
並且隨著土地利用的技術(摩天樓蓋的高度).
土地價值翻漲,通膨只是之一,還有更多變數在其中.
所以土地翻漲,會遠超過通膨...
但是建物,就不一定.
例如昨天才被銬背的建商講過,現在建築工法的關係,建築費大增.
所以新建案的建築費變貴了,因此加在房價裡轉嫁給消費者.
但是中古屋照理講,應該和新屋要有區別阿,當年建物沒那麼貴.
可是不管,林盃家不一樣,所以中古屋建物比照新建物打折,又拉高起來.
so...建物會漲,也會跌...看當時原物料狀況和大環境決定.
但是建物會折舊...這是另外一個變數.
so...建物先看環境要漲要跌,之後在乘上折舊...才是他的價值.
而在這些基礎上,你在套上大多頭和大空頭的狀況.
so..這就是為啥大多頭,你可以炒作大樓,大空頭,要找土地和中古透天避險的原因.
最後補一下店面.
透店價值也在於土地....
透店又代表,臨路土地,是最容易和建商凹到好價錢的東西..
所以透店一搬都是長期持有,持有到被建商收去蓋大樓後結案.
樓店的話,我不碰,生意人要做生意,自己去買救好.
當然樓店可以炒短期,可是風險很大...沒經驗不要碰比較好.
so...買透店基本上救是看好這一區發展+養地.
然後土地很難有現金回收,就算你搞停車場,投報率也低的視同沒有.
(停車場主要是避政府強迫開發)
透店的話,你就有穩定的收入.
而1~2F店面,上面改套房出租這種,就是極品....高投報率+養地莫過於此..
so...我只建議買透店,不建議買樓店.
並且有利多的樓店你超難買到.
畢竟買店面的幾乎都是投資賺錢走向,全都是老狐狸.
不像買住宅很多都傻傻笨笨的.
因此你看的好的東西,人家更清楚.
而人家就住在隔壁,聽到要賣早就買走了,哪輪得到你接手阿.
所以店面會比住宅更提早5年才卡的到位就是這樣.
一方面是因為黑暗期,並不是每個人都可以隨變壓個2000萬在那邊,並且收不到租.
另一方面是,5年夠久了,雖然很多老狐狸,可是狐狸智商還是比人類低一點..XD
因此店面卡位,請在利多前5年進場.
至於養肥,店面要比住宅養更久,要等到商業性起來,甚至養到建商來收.
so..要有10年抗爭的準備.
而你講,養10年會不會太久??
建商養地都養20年的,店面養10年,淺拉...
你只要想,2000萬入手變一億..要你等10年要不要.
要...就養吧..
你說不可能?不相信??...我看以前我外公就是這樣幹的...你不敢買,那我來買.
最後,很多人害怕網購打趴實體店面.
其實還好.
你要想,30年前人民生活簡樸,馬路上很多店視不存在的.
然後家家都自己煮,所以吃的也很少.
今天,網購打趴了衣服飾品和許多生活用品.
可是馬路上卻多了其他的,像啥通訊行,整形美容,和更多更多的飲食店.
因為現在人生活越來越複雜化.
當然這樣還不夠.
服貿過了,商用不動產大好,因為外來人在台灣可不跟你網購...
台灣強力發展觀光,觀光客也不跟你網購.
因此,網路衝擊到很多產業沒錯.
可是..你又不是店面一定要租給賣衣服的..XD..
so...基本上店面的價值並沒有降低多少,甚至隨著政策,還可能會提高.
所以一來一回之下,店面其實不用替他太擔心...
真的擔心,就學我買透店....
透店就無敵了...大不了當車庫別墅住,反正價值還是那塊地...
只要他有被建商收去蓋大樓的一天,他就不會貶值.
不過這邊解釋一下.
以土地來講,當然馬路越大條越好,可以蓋越高樓.
但以商業性來講,太大條馬路不好做生意.
不好停車,對面車道的不好過來,車太多行人反而少.
4縣道馬路才是極品....
so...我推薦4縣道馬路,6縣到馬路你要有很難租,租誰倒誰的心理準備.
至於2縣到馬路....那個東西你還是值接買透天就好,風險太高了.
對齁,還沒講到包租公.
我先簡化版獎一下.
大多頭,隨便你炒啥.
大多頭轉空頭 => 拋棄大樓類產品,入手土地,中古透天透店.
崩盤中 => 出國去玩,唱歌跳舞混吃等死.
跌到谷底 => 包租公...!!
大崩盤後,租金其實只會小跌,不會跌太多.
就像現在大多頭,租金小漲,不會漲太多.
因為租金反應持有成本.
因此當跌到谷底,雖然一堆人失業,可是租金也不會太便宜.
所以事包租公天堂,就像3年前的高雄.
基本上大樓買來出租的投報率可能都有4~6%.
等於你全額房貸全靠租金養.
然後大空頭後,政府一定釋出整就政策 => 放寬房貸.
所以會變突然很好貸款+很多優惠例如低頭期款,更長年限的貸款等等.
因此在那個時候,就來搞套房出租,尤其是買透天搞套房出租,投報率嚇嚇叫.
專業包租公搞出來投報率都是破10%...
那時候包租公都是開雙B在帶看套房的,還嗆說"你要租哪我都有房子"
然後滿地的房子讓你買,因為人民視愚蠢白癡智障又搞不清楚狀況的.
人民最愛活在過去,像縣在高雄人活在3年前低房價的世界不敢買房.
人民最愛活在過去,像縣在高雄人活在3年前低房價的世界不敢買房.
等到大多頭一段時間,就會活在永遠都在上漲的世界而沒預估風險亂買.
同樣的,大崩盤之後,一堆人在想,房價會跌到更低而不買.甚至亂賣.
因此你很好買,另外很好殺,我家那時買房都是腰斬開始喊,喔不,4折開始喊.
(購居住正義了,開價打4折,腰斬成交...XD)
so...就是這樣,瘋狂的殺價,然後高投報率來作包租公.
我家那時候是跑去買土地,沒跟上買包租公...就有點怨嘆.
另外,其實高雄前幾年就有台北團隊在高雄搞包租公.
前不久漲一坡後,他們脫手大量包租物件..賺一大票.
當然現在不是包租公的年代.
前不久漲一坡後,他們脫手大量包租物件..賺一大票.
當然現在不是包租公的年代.
你改套房出租的物件要賣,銀行建價會很低,又很難賣.
(自住不買,專業包租公也不買他要自己搞)
所以包租公在大空頭等待大多頭來臨時很好玩.
但是也請記得大多頭來後要脫手,除非你打算租到天長地久後,等建商來收...XD
(你看我很多大絕就是建商來收,但是這真的是大絕...XD)
也因此,包租公頃盡量以透天為主,大樓的話請關住好脫手時間點.
所以總結一下.
要大崩盤了.
大家快把大樓丟出來阿...快逃阿.
(買不到低總價物件,崩潰中~~~~)
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◆ From: 1.172.127.218
→ :好長1F 01/15 03:04
推 :太專業了好長...2F 01/15 03:05
→ :五樓奈米屌大崩盤
→ :五樓奈米屌大崩盤
推 :高雄崩盤還一陣子4F 01/15 03:06
推 :北高雄很多地方都在漲喔，南部要泡沫還很久5F 01/15 03:13
推 :專業給推6F 01/15 03:13
推 :高雄現在是看漲吧? 太多建設了 六都中第一多......7F 01/15 03:14
→ :反過來北邊台南什麼都動不得，要從中國城開第一槍?
→ :反過來北邊台南什麼都動不得，要從中國城開第一槍?
建設是很重要的指標.
因為他可以帶領地價.
土地在漲,房價沒有跌的可能.
這也是政府救房價,會推建設的原因.
看高雄沉默20年,只蓋一個巨蛋,巨蛋四周房價還是爆漲,其他地方在貶值.
現在高雄會大漲,又是因為建設太多,所以房價一整個沖天.
但其實背後就是土地價值.
政府救房價(帶頭炒房).
1.放寬房貸,推多年房貸,輔助頭期款.
2.推建設案.
3.獎勵容積.
4.給企業壓力加強加速企業投資與開發他的土地.
高雄這幾年就是最經典的例子.
一個政府怎樣讓房價從谷底翻起...
台北當時還沒那麼典型,是因為經融危機後,政府立刻放寬,房價就回拉了.
所以還沒看到後面其他的手法.
→ :再來南高雄學區感覺空屋率爆高的???9F 01/15 03:16
→ :租不出的房子比想像中多很多 (?)
→ :租不出的房子比想像中多很多 (?)
不會耶.
舊市區應該很好租,上一間不到一個月就出去了.
你要扣掉一堆人不租的.
新屋不租,現金買斷不租,人不在高雄不租.透天不租等等.
※ 編輯: ceca 來自: 1.172.127.218 (01/15 03:23)
推 :學生變有錢了 以前3K的那種房子 學生不愛了11F 01/15 03:18
噓 :看沒兩頁，就一堆錯字還敢假專業12F 01/15 03:18
→ :台北也是一樣一堆5000的雅房不好租13F 01/15 03:18
推 :推14F 01/15 03:20
→ :當一個國家的人民都覺得要靠房地產賺錢時，就崩盤了15F 01/15 03:20
哪個國家不炒地皮.
古早實後貴族就在炒地皮了.
還為地皮打仗..XD
馬克思的共產主義,就是想要戒除這個炒地皮的惡習.
國父的平均地權,漲價歸公,也是為了杜絕炒地皮.
可是....一切到今天,都成了屁.
中國成了世界最會炒地皮的國家.
而台灣,散戶炒地皮功力,又遠在中國之上.
當年中國炒地皮,就是台灣開砲的,台灣人把中國炒翻天.
一堆中國人才有樣學樣...學到今天還有點像又不太像...XD
但是靠人海戰術,一樣把世界各地港口都市和華人區,全都炒翻天...
so.....要杜絕炒地皮,有帶更強大的政治學家來研發理論.
不然人類歷史上,所有的地皮,永遠都在炒.
噓 :你個版喔？16F 01/15 03:23
※ 編輯: ceca 來自: 1.172.127.218 (01/15 03:27)→ :太多這麼晚看不完 給箭頭17F 01/15 03:24
推 : 拜見高雄王 受教了18F 01/15 03:26
→ :重點是這裡99.99%的人跟c大不同的資本，文章看看就好，別亂來19F 01/15 03:27
噓 :"金"融危機，金金金金，是金不是"經"，注音有那麼難嗎20F 01/15 03:27
→ :j大的意思應該在於:有賺就有賠，你要想到你在地產賺就表示21F 01/15 03:28
→ :有人被你坑殺了。 老實說雖然長遠來說不動產是漲是印鈔票的
→ :但不可否認絕大多數還是挖其他失敗者的口袋阿
→ :這也是為什麼各國的土地政策其實都沒台灣這樣搞啊
→ :有人被你坑殺了。 老實說雖然長遠來說不動產是漲是印鈔票的
→ :但不可否認絕大多數還是挖其他失敗者的口袋阿
→ :這也是為什麼各國的土地政策其實都沒台灣這樣搞啊
→ :j大明明就只是在講擦鞋匠理論而已...一堆人誤解哪招25F 01/15 03:31
→ :而且地產也不是零和遊戲= =一個人賺不代表另一個被坑殺
→ :而且地產也不是零和遊戲= =一個人賺不代表另一個被坑殺
→ :你有看懂推文嗎 QQ27F 01/15 03:33
推 :現今台灣已經不把人當人來看了 這裡真的值得在待下去嗎28F 01/15 03:33
→ :不希望老的時候沒錢被當垃圾處理
→ :不希望老的時候沒錢被當垃圾處理
→ :T 你確實搞錯j再說什麼 擦鞋匠理論 不是說有賺就有賠30F 01/15 03:34
→ :他是講說當所有人的資金都投入後 那就沒有可以讓它升值
→ :的動力 所以就會崩盤...
→ :所以j大才會說 當所有人都覺得要靠房地產賺錢時
→ :那就會崩盤了...
→ :他是講說當所有人的資金都投入後 那就沒有可以讓它升值
→ :的動力 所以就會崩盤...
→ :所以j大才會說 當所有人都覺得要靠房地產賺錢時
→ :那就會崩盤了...
→ :我了你的意思了。35F 01/15 03:38
→ :跟股票類似賺法，只是週期拉長，低買高賣口袋深公司好穩賺36F 01/15 03:57
→ :多頭能賺，空頭也能賺(換個方式賺而已)
→ :有錢人坑人是空頭最好坑，多頭還有人幫忙抬轎。
→ :多頭能賺，空頭也能賺(換個方式賺而已)
→ :有錢人坑人是空頭最好坑，多頭還有人幫忙抬轎。
推 :太長,看不到一半就累了= ="39F 01/15 04:00
推 :推一下40F 01/15 04:46
噓 : 小毛頭沒經過崩盤也在跟人講古41F 01/15 05:25
噓 :錢貶值 房地產應該變貴 整篇錯42F 01/15 07:31
噓 :真正崩盤時 你還在念幼稚園 沒親身經歷過 講得跟真的一樣43F 01/15 08:01
→ :kawaipiano 原po 高雄王ceca不是小毛頭喔 他是30好幾歲44F 01/15 08:01
→ :的大叔 帥過頭線上教學課程 曾經談到他 包含年紀
→ :的大叔 帥過頭線上教學課程 曾經談到他 包含年紀
噓 :又來了又來了46F 01/15 08:14
→ :你打太多字了 懶得看47F 01/15 08:18
推 :可惡，原本想畢業去高雄找工作的，看來沒辦法了48F 01/15 08:19
推 :push49F 01/15 08:41
噓 :喔50F 01/15 09:04
推 :不錯阿 中肯實在51F 01/15 09:14
推 :推推52F 01/15 09:21
推 :溫馨專業八卦板53F 01/15 09:22
2000年的崩盤,才1x年前.
更早之前,我名下都有不動產了...XD
我的世界和某些人應該差距很大.
※ 編輯: ceca 來自: 1.172.127.218 (01/15 09:40)
推 :30好幾在房地產界本來就小毛頭 像我就是54F 01/15 09:43
→ :靠媽地產大師 容錯率極高 我想是帥大提到的關鍵之一
→ :靠媽地產大師 容錯率極高 我想是帥大提到的關鍵之一
推 :文好長 印出來慢慢看56F 01/15 09:44
→ :大師你要製造恐慌就要通通講壞的才是阿!57F 01/15 09:44
→ :好的壞的都分析出來，是要小魯們恐慌個頭啊?
→ :大師要放到下次多頭，那也是靠媽威能才行啊!一般小投
→ :這樣做就是掛點啊~
→ :好的壞的都分析出來，是要小魯們恐慌個頭啊?
→ :大師要放到下次多頭，那也是靠媽威能才行啊!一般小投
→ :這樣做就是掛點啊~
推 :謝謝高雄王 不才學到很多61F 01/15 09:48
→ :會來這看的應該 90% 沒能力炒房62F 01/15 09:59
推 :錢多也可以買藝術品啊！63F 01/15 10:27
推 :感謝好文!!本身也跟高雄王請教過!受益良多64F 01/15 10:28
推 :感謝好聞！謝謝c大願意回我信QQ65F 01/15 10:37
噓 :不會去房地產版?66F 01/15 10:46
推 :等人轉啊67F 01/15 11:52
噓 :台北市最好會崩68F 01/15 11:52
噓 :說得一口好房市69F 01/15 12:14
推 :好文阿 你的投資哲學跟我父親一樣~事實證明是大賺的70F 01/15 12:42
→ :我跟我爸在講房地產也都會說到你的見解 值得一看再看
→ :我跟我爸在講房地產也都會說到你的見解 值得一看再看
噓 :說這麼多只是現有遊戲規則的框架72F 01/15 13:30
→ :有人獲利就有人受害 受害者就是消費者 而權利者就是
→ :應該說既得利益者有部分是權力者 他會去改變嗎?
→ :歷史說得很清楚了
→ :有人獲利就有人受害 受害者就是消費者 而權利者就是
→ :應該說既得利益者有部分是權力者 他會去改變嗎?
→ :歷史說得很清楚了
推 :多謝。你不要講這麼深入可以嗎？76F 01/15 13:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: inyo (58.115.14.210), 時間: 01/15/2014 18:09:57
→ :房板到底是怎麼把高雄王弄走的阿 我覺得他有夠強的@@又肯分享1F 01/15 19:34
推 :好文2F 01/15 19:45
推 :先推再看3F 01/15 22:43
→ :就莫名其妙桶了 不爽回來吧4F 01/15 22:44
→ :...C大的文章每次都看不完啊 這麼奇特的邏輯 推他噓他的人都5F 01/15 23:32
→ :一堆了 其實我也蠻好奇推他的人到底覺得哪裡說的很好...?
→ :一堆了 其實我也蠻好奇推他的人到底覺得哪裡說的很好...?
→ :等你比較理解這個世界的時候 就看得懂了7F 01/15 23:53
推 :中肯而論的話，現在買房地產真的很看真實力了，不再8F 01/16 00:10
→ :是隨便亂買都會漲，以後很多地方很有機會危險
→ :是隨便亂買都會漲，以後很多地方很有機會危險
→ :ceca應該在zball出現前就存在了吧?10F 01/16 00:26
→ :那時候有聽ceca去買高雄的現在都賺翻了
→ :那時候有聽ceca去買高雄的現在都賺翻了
→ :應該說他只是把投資經歷說出來 很精彩12F 01/16 00:31
→ :不收會員 看完以後反而能了解到更多 超級推
→ :至於每個人看完後想成為怎樣的人 那就是個人的事情了
→ :看他的文章真過癮XD
→ :而且他跟Z球最大的差別 就是一個言之有物是實際經驗
→ :另一個是數據推論猜想...
→ :高雄王講空 也比Z球講空讓人受用的多
→ :不收會員 看完以後反而能了解到更多 超級推
→ :至於每個人看完後想成為怎樣的人 那就是個人的事情了
→ :看他的文章真過癮XD
→ :而且他跟Z球最大的差別 就是一個言之有物是實際經驗
→ :另一個是數據推論猜想...
→ :高雄王講空 也比Z球講空讓人受用的多
推 :去年我跟高雄王買 今年賺100多 我要是聽z蛋 還是魯蛇19F 01/16 01:46
※ 編輯: inyo 來自: 58.115.14.210 (01/16 10:18)推 :感謝分享20F 01/16 11:52
推 :C咖出走真的好可惜……：（21F 01/16 12:27
推 :ceca文每看必推22F 01/16 13:43
推 :真的靠媽地產大師的文 我都會追隨23F 01/16 14:00
→ :有媽可以靠 真的可以練很多經驗值 小魯們沒錢沒得練
→ :有媽可以靠 真的可以練很多經驗值 小魯們沒錢沒得練
推 :可是我開福特好幫手耶~.很閒沒錯 無聊炒炒股..25F 01/16 15:15
→ :無聊就出國ˊˋ~
推 :完全被版大說中.. 只差車子不同而已ㄒ3ㄒ
→ :無聊就出國ˊˋ~
推 :完全被版大說中.. 只差車子不同而已ㄒ3ㄒ
推 :to zball, ceca的論點對喜歡玩房地產的人很受用, 心有戚戚28F 01/16 23:24
→ :個人是覺得ceca講的很實在, 但zball的觀點是不同角度切入
→ :兩位都很不錯
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→ :兩位都很不錯
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※ 看板: ryanlei 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 64
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