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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-03 20:12:04
看板 Tech_Job
作者 quoll95 (團長)
標題 Re: [請益] 45K該去嗎?
時間 Fri May 31 18:10:56 2013

不推薦原PO去澳洲，理由如下:

1.現在台灣職場環境很差，如果未來有打算要在台灣工作，
則履歷表上最重要的累積性及加成性很重要。
也許你覺得45K很少，但其實相較其他理工來說，也不是那麼低。
重點是，你也不會一直領45K，剛開始幾年好好拚一點，未來
跳槽至少55K到70K都指日可待。

2.其他板友說得好，你已經30了，要對未來有點規劃。
誰說要學英文誰說一定要出國。你去澳洲一年後，等於中斷
你的職涯發展，說穿了，去澳洲其實是玩的成分比較大。

3.不如留在台灣練功升等，等能力提升以後，跳到一家好公司，
 薪水也高， 再到澳洲純度假不是很爽嗎?幹嘛幫人家打工呢?

現在除非你能證明到澳洲留學對你應徵這職務有什麼很顯著的幫助，
不然，對企業主來說，你等於是中斷一年，在台灣英文比我們好的人
多的是，你確定你英文真的比得過那些名校畢業的高材生?


所以工作經驗及專業以及履歷的累積性才是你目前應該累積的資產，
一起加油吧。


※ 引述《IhateOGC (我討厭)》之銘言：
: 2013   FirmWare/SoftWare
: 05/28  我從前公司離職，打算前往澳洲養肝1年，
: 05/29 一早去辦了護照  晚上我收到某T公司面試私信...，
: 05/30 我很好奇的去中和面試，
: 主管很爽快的說: 45K*14 填好人事表6月底開工! 早9晚10。
: 05/31 今天要搬家回台中，我卻絲毫沒有睡意。
: 如果是各位換選擇:
: 1.  去工作面對生活?   (我30歲私碩工作經歷只有1年)
: 2.  去澳洲當苦力.看海.看天空.  早上11點上班  下午3點下班 ?!!
: 3.  去學長的公司 35K*12 早9晚6 (<--這選項一直不是我的最高優先)

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 113.161.145.161
→ freeunixer:有人光失業就可以超過一年. 我不認為中斷一年有啥不行.1F 05/31 18:14
→ freeunixer:45k 工時 13h? 還是早點洗洗睡吧.
推 DrSheldon:被迫失業跟自願失業有差吧3F 05/31 18:15
→ MHWU:我倒持相反意見。 有時候出國體驗當地的風俗民情&外國人的處4F 05/31 18:23
→ dinway:去TI多的是練英文的機會吧去澳洲要長期不回來的打算比較好5F 05/31 18:24
→ MHWU:事態度 所帶給你的衝擊 是一輩子困在小島的人感受不到的6F 05/31 18:24
推 b1987517:自願失業在面試的時候很不吃香，除非你有非常好的理由，7F 05/31 18:25
→ MHWU:30歲以前 你還有冒險的本錢 30歲以後你只有一身包袱綁手綁腳8F 05/31 18:25
→ b1987517:Working holiday 絕對不是9F 05/31 18:25
→ jerome2010:學習英文又存錢，澳洲大勝！10F 05/31 18:28
→ MHWU:如果放棄這次機會 你日後能甘心於周而復始的工作 那就算了11F 05/31 18:31
→ MHWU:相反的一堆人放棄後 常常想起"當初如果去澳洲現在不知會如何"
→ MHWU:那勸你趁早出去吧!有些事情做了才知道!別一輩子在悔恨中度過
→ cha122977:不知道有沒有三十歲左右才出去的人可以現身說法一下14F 05/31 18:35
推 wzbird:很多人說WH可以去開眼界, 但是我找一份好工作每年都出國15F 05/31 18:35
→ wzbird:玩兩次, 工作跟開眼界兼得, 我實在不覺得WH有什麼好的?
→ MHWU:現實是 有哪幾家公司可以允許員工放長假去度假的?17F 05/31 18:37
→ MHWU:而且觀光跟工作所接觸到的人完全不同 根本無法比擬。
→ b1987517:到那邊接觸的人以台灣人居多，勞力工作回家累個半死，假19F 05/31 18:40
→ b1987517:日也是跟華人一起去觀光區玩，跟遊客沒兩樣
推 wzbird:出國有很多玩法, 你可以過得很貼近當地人的生活21F 05/31 18:42
→ hadessage:你戳到很多人了 PTT保證非常非常多人去澳洲WH22F 05/31 18:42
→ wzbird:當然我知道在怎麼樣貼近都沒有直接住在那邊一年來得貼近23F 05/31 18:42
→ ganninian:澳洲真的有那麼好?不懂 去那邊擠牛奶掃牛糞 對工作經歷24F 05/31 18:42
→ hadessage:會有錢到出國純去爽的 在台灣也不會過得太差25F 05/31 18:42
→ ganninian:到底有何幫助??如果要出國開眼界 進外商也有很多26F 05/31 18:43
→ wzbird:但是我說的是兼顧"在台灣的工作"與"開眼界"的方法27F 05/31 18:43
→ hadessage:就是在台灣領不多 才需要去澳洲賺  板上一堆正常工時28F 05/31 18:43
→ ganninian:去國外訓練的機會 何必一定要去擠牛奶29F 05/31 18:43
→ wzbird:已經死心不想在台灣工作的另當別論30F 05/31 18:43
→ hadessage:年薪80左右的 還去考慮去兩次WH?31F 05/31 18:43
→ MHWU:扯外商就太遠了! 有本事進外商的高手 還會考慮去澳洲?32F 05/31 18:45
→ MHWU:還是你認為多在台灣蹲一年 明年就能進外商?
→ jerome2010:凡事不能用錢衡量，去認識富家女，又另外一回事了34F 05/31 18:46
→ ganninian:而且去澳洲真的能學好英文?除非去當地都堅持不跟華人混35F 05/31 18:49
→ MHWU:只能說在台灣多蹲一年 對你未來的職涯不會掀起巨大變化36F 05/31 18:49
→ MHWU:去澳洲冒險一年 對你自己的世界觀或人生方向或許會更明確
→ ganninian:我還是比較贊成這篇論點 雖然台灣工作環境差38F 05/31 18:51
→ ganninian:但還是要考慮到做的東西是什麼 擠牛奶也不可能擠一輩子
→ MHWU:如果你到澳洲都能拋棄當初自己此行目的 那在台灣也不會好到哪40F 05/31 18:52
推 b1987517:如果是去那邊交朋友休息又沒有經濟壓力的話，去那邊也沒41F 05/31 18:53
→ b1987517:什麼不好，但別期待他會對你的未來或是職涯有多大幫助
→ ganninian:而且原原PO年紀已經不小 趁年輕時去是很OK的43F 05/31 18:54
→ ganninian:但對30歲的人來說 再去澳洲玩一年總覺得效益不高啊
→ MHWU:會贊成這篇文章就是打安全牌。有時候機會的選擇也是種契機45F 05/31 18:55
→ MHWU:如果原原PO甘心於朝9晚10每天13個小時工作，就不會出現這篇文
→ MHWU:章了。
推 ringo543:其實出去打工度假真的是玩樂居多 除非是去念書拿學位48F 05/31 19:02
→ ringo543:不然確實是如文中所述的 變成中斷一年
→ ringo543:打工度假要存錢是可能的，但前提是要犧牲玩樂時間，把很
→ ringo543:多時間都放在工作上 而且還得很精簡消費
推 andrewla:我就是為了搶30歲前去澳洲 現在回來了@@52F 05/31 19:03
→ cyhung1025:真的有人以為澳洲打工可以學英文阿 靠自己念還比較快53F 05/31 19:04
→ ringo543:但這樣就失去體驗當地生活風氣和風土民情的機會了54F 05/31 19:04
→ andrewla:我的心得是如果27歲以前都可以去 快30歲現在的澳洲去的價55F 05/31 19:04
→ andrewla:值不太 對未來就業的幫助沒有實質上的保障 不如考個多益
→ ringo543:要出國學英文，除非是去很精實的大學拿學位，有寫報告和57F 05/31 19:04
→ cyhung1025:擺明說要去玩去體驗還沒話講 學英文 根本是科科58F 05/31 19:05
→ ringo543:發表論文，不然學到的程度和美語補習班差不多59F 05/31 19:05
推 linyap:原原po如果是女的，或是年紀在2x歲我都會建議出去走走60F 05/31 19:05
→ andrewla:還有價值 所以單學英文不用出國可以自學 但如果是為了去61F 05/31 19:05
→ andrewla:體驗國外生活開開眼界也是可以考慮之後用旅遊的方式達成
→ ringo543:恩，只想學美語補習班程度的英文，在台學就可以了63F 05/31 19:06
→ linyap:男人比較會面臨到職場競爭，這一年出國會被打上貪圖享樂64F 05/31 19:06
→ cyhung1025:還是有哪家公司會因為你有去澳洲打工就免考英文65F 05/31 19:06
→ freeunixer:人家要出國就硬要打成 出去玩,旅遊 一族,居心叵測.66F 05/31 19:16
→ freeunixer:先把人家說成 是去玩 那麼沒用,就可以盡情批他職涯無能
→ cyhung1025:不然樓上要不要發表一下去之後人生可以有啥改變68F 05/31 19:20
→ freeunixer:有沒人改變是人家高興就好.不去,沒去的人有什好靠杯的?69F 05/31 19:21
→ Hashosho:出去兩週跟兩個月是完全不同的感覺70F 05/31 19:21
→ freeunixer:什麼時候路人甲乙丙也管到別人有沒有去澳洲打工旅遊?71F 05/31 19:21
→ MHWU:我倒很想反問 待在台灣多蹲一年會有啥變化?72F 05/31 19:21
→ freeunixer:就算失業在家閉門造車一年,你又怎麼知道會沒有不一樣?73F 05/31 19:22
→ freeunixer:在工作上多朝9晚10一年就會不一樣而且是往更好方向去？
→ jerome2010:這一年拿來結婚帶小孩呢？75F 05/31 19:24
→ freeunixer:那小孩就從剛出生到滿周歲了 (~誤76F 05/31 19:25
→ MHWU:去了回來以後你會甘心於你的工作，不去你永遠會幻想去的美好?77F 05/31 19:25
→ freeunixer:人生哪時只剩工作問題要考慮?78F 05/31 19:26
推 cyhung1025:撲 那就都不用講啦 乾脆大家都辭工作好了 反正都不知道79F 05/31 19:26
→ cyhung1025:辭了會不會更好還更壞
→ cyhung1025:不像這篇至少分析一些利弊  講一些空話
→ freeunixer:怕失業就變魯蛇的人就不能輕易做這種決定82F 05/31 19:28
→ freeunixer:多的是每天靠夭想換工作想辭職,過幾年還在那說同樣的話
→ freeunixer:敢情現在在這說去澳洲只是去玩的都是這等人?
推 wj1009:戳澳洲太殘酷……85F 05/31 19:30
→ cyhung1025:至少還有人幫他認真分析  不是在那邊算命86F 05/31 19:30
→ summer08818:年紀越大 工作越難找 而且當資歷是一片空白的時候87F 05/31 19:31
→ cschenptt:原原PO自己上來版上問 板友回自己的看法88F 05/31 19:31
→ freeunixer:沒勇氣認真面對自己人生的,就把握週五下班時間多加班吧89F 05/31 19:31
→ MHWU:某c不也在算命? 一位批評別人 要不要回頭看看你的言論?90F 05/31 19:31
→ cschenptt:卻被說 路人也管到別人有沒有去澳洲打工旅遊91F 05/31 19:31
→ summer08818:家裡面有錢你當然愛去哪都可以 但經濟本來就不怎樣呢?92F 05/31 19:31
→ cschenptt:不知道在跳針甚麼 阿不就原原PO自己問的93F 05/31 19:32
推 idernest:找到澳洲IT工作再去 現在到處都在找軟工94F 05/31 19:33
→ cyhung1025:對阿  科科   原原PO自己要問的  就有人要嗆說管這麼多95F 05/31 19:33
→ freeunixer:戳戳你的眼皮看清楚..96F 05/31 19:33
→ freeunixer:我戳的是那些說 去澳洲XX只是去玩 的人..
→ cyhung1025:說幫別人打標籤  叫他分析說去的優點也講不出啥屁98F 05/31 19:34
→ MHWU:做決策是當事者，大家也只能提供意見,誰不是去"預測"利害關係99F 05/31 19:34
→ cyhung1025:只會說很難講  之後怎樣不知道  這不是算命是啥100F 05/31 19:34
→ freeunixer:人家就是去玩,管得著?不管三七二十一先打成去玩再來批?101F 05/31 19:34
推 idernest:要學工作討論報告英文才會強 日常生活英文看美劇就能學102F 05/31 19:35
→ cyhung1025:我就叫你說說看去除了去玩 去打工  還有啥阿103F 05/31 19:35
→ freeunixer:我幹嘛替別人分析,身旁認識的從台灣到香港,一個一個去,104F 05/31 19:35
→ cyhung1025:你又說不出來  好啦 把洋妞 把得到嗎  科科105F 05/31 19:36
→ freeunixer:她們也沒找我分析就去.ptt上一堆強者我xx,找我分析幹嘛106F 05/31 19:36
推 ringo543:澳洲IT工作機會是不少，但英文若不好，人家也不會要107F 05/31 19:45
→ ringo543:英文不好只能去工廠工作，但那種環境幾乎都是背包客
→ ringo543:而且大部分英文也不會太好
→ ringo543:最後變成一個惡性循環，另一個選項就是利用休假日參加
→ ringo543:語言學校，但那個的學費可是.......很貴的
→ ringo543:而且語言學校再怎麼教，和真正拿學位，或是工作場合的
→ ringo543:專業度還是有差別
→ ringo543:我是建議真的要打工度假的話，還是當成去玩or體驗
→ ringo543:英文不夠好的狀況下又做一堆奢望，最後可能會落差極大
→ ringo543:啊，不過去那裏念書的話我很推薦，八大的碩士課程都很不
→ ringo543:錯，不會輸給美國大學的碩士課程
→ ringo543:UNSW ANU 還有西澳和阿德雷德大學都不錯
推 f731227:相信自己，鄉民說得參考就好119F 05/31 19:57
推 cka:去那邊打工我覺得沒甚麼好留戀,如果你今天剛好失業去玩玩OK120F 05/31 21:12
→ cka:如果你今天有更好的工作當然先去做了
推 wadechen:要學英文 不如去加拿大WH122F 05/31 21:20
→ Kobe5210:去澳洲所帶給你的衝擊 是一輩子困在小島的人感受不到的??123F 05/31 21:28
→ Kobe5210:去美國所帶給你的衝擊 是一輩子困在小島的人感受不到的
→ Kobe5210:去澎湖所帶給你的衝擊 是一輩子困在小島的人感受不到的
→ Kobe5210:可以再誇張一點,XDDDDDD
→ Kobe5210:去玩就是去玩，去擠牛奶當台勞打工也不是丟臉，不要故意
→ Kobe5210:美化藉口...
推 surot:不如問問去過回來的人，聽這群不敢出去的（我也是不敢的那個129F 05/31 21:49
→ surot:)對原PO一點幫助都沒有。
→ wumingxian:我很好奇酸人家去澳洲擠牛奶當台勞打工 說是美化藉口131F 05/31 22:01
→ wumingxian:那留在台灣的都是自己創業當大老闆嗎? 還是"高階"台勞?
→ wumingxian:人家去當台勞時薪是你的5倍,你卻連踏出國門的勇氣都沒!
推 haoboo:大部分的人只是老實地待在自己的領域努力,希望多增進一點自134F 05/31 22:10
→ haoboo:己的經驗和能力,順便期待一下老闆能看到自己的努力,結果被
→ haoboo:去澳洲開心一年的酸沒勇氣,眼界小,然後兩邊就開始無盡嗆聲
→ wumingxian:就我目前看下來反而都是"堅守崗位"在酸人家出去爽一年137F 05/31 22:14
→ wumingxian:我沒去澳洲打工過!但我尊重各人對自己人生道路的選擇!
→ b1987517:有時候勇氣跟莽撞只是一線之隔...139F 05/31 22:21
推 haoboo:你都質疑人家的勇氣了 還尊重選擇?140F 05/31 22:21
→ wumingxian:我只是拿那些酸民的話 反問他們自己罷了141F 05/31 22:23
→ wumingxian:人家去澳洲打工就被說是爽? 那麼爽你幹嘛不也去爽一下?
推 haoboo:兩種選擇都有各自的苦處,也會有各自的收穫,都你有選擇的時143F 05/31 22:26
→ haoboo:後照著自己內心想要的是什麼去選就好了,有更多人是沒得選的
→ haoboo:還有樓上 我家沒錢 家裡剩下我再賺 我沒老本出去
→ wumingxian:沒出去過就說人家去澳洲"開新一年"是不是也太武斷了?146F 05/31 22:33
→ wumingxian:我倒看到很多去剁牛肉剁到肌腱發炎，農作到中暑的例子
噓 WonderH2O:澳洲打工場所大多是養雞場或果園這類的....學英文?148F 05/31 22:38
→ WonderH2O:不然就打掃 一天講不到幾句話 況且澳洲種族歧視超嚴重
→ WonderH2O:說學英文的 根本是些鄉民自以為的說法 別被騙了
→ WonderH2O:而且真要去了 打工放假搞不好也都約台灣人出去玩
→ WonderH2O:搞到最後大家還不是都在講中文...
→ WonderH2O:別幻想太多 就跟你在台灣不會看到泰勞跟台灣人混在一起
推 haoboo:兩種選擇本來就有各自的困境,沒必要陷入無意義的互相攻擊154F 05/31 22:43
→ MHWU:講人家種族歧視，殊不知說不定自己還比人家更嚴重!泰勞.....155F 05/31 22:44
噓 WonderH2O:台灣種族歧視很嚴重啊 但是澳洲就是一樣嚴重.... 事實耶156F 05/31 22:45
→ WonderH2O:你在這邊不信 我也沒法度
→ MHWU:如果種族歧視會是你的絆腳石，那你一輩子只能去東南亞158F 05/31 22:47
→ quoll95:如果去那邊工作會發炎中暑這麼辛苦，那幹嘛還去?159F 05/31 22:48
→ MHWU:去打工不就是為了錢? 不然就去度假就好160F 05/31 22:48
噓 WonderH2O:提供一個客觀的事實 你那麼想去就去啊161F 05/31 22:49
→ WonderH2O:我又沒說你不能去
→ MHWU:就跟外籍勞工遠渡重洋來台灣 如果薪水沒比較高離鄉背井幹嘛163F 05/31 22:49
→ WonderH2O:所以說就是只能講你想聽的 不然就是要被你遷怒 呵呵164F 05/31 22:50
→ MHWU:樓上使出大絕了? 你的意見別人不能反駁?? 自打嘴巴165F 05/31 22:50
→ WonderH2O:自己去google好嗎 澳洲 歧視166F 05/31 22:51
→ WonderH2O:我根本沒說誰不能去 我講的你自己都可以去查
→ MHWU:進廚房就不要怕油煙! 每次都預設立場人家去就會走你走過的路168F 05/31 22:52
→ WonderH2O:你在那說台灣也歧視泰勞 這算反駁? 這只是為酸而酸169F 05/31 22:52
→ WonderH2O:你從頭到尾反駁不了我 只能在那轉移重點
→ MHWU:你去澳洲喜歡跟華人混在一起，就意味著別人也學不到英文，交171F 05/31 22:53
→ MHWU:不到當地朋友??
→ WonderH2O:我沒去過啦 你超愛講我的173F 05/31 22:53
→ MHWU:沒去過會用GOOGLE，就說自己提供"客觀事實"...鄉民不意外174F 05/31 22:55
噓 WonderH2O:一堆朋友去過FB塞滿滿的訊息 你沒朋友?175F 05/31 22:56
→ WonderH2O:你的邏輯感真的很差
→ MHWU:現在就拉朋友出來救援了? 待會會不會看到住澳代表?177F 05/31 22:56
→ MHWU:麻煩你去省視一下你的發言 誰邏輯差? 大言不慚咧
→ WonderH2O:所以呢 我有講錯嗎? 你要說拉救援就拉救援啊179F 05/31 22:58
→ WonderH2O:你邏輯差啊 還有誰啊
→ wumingxian:18206這篇樓上參考一下吧! 打臉文181F 05/31 23:00
→ WonderH2O:就像知道北韓人民很沒自由一樣 難道沒去過就不能知道喔182F 05/31 23:00
→ WonderH2O:怎麼不是我打她的臉.... 不信就去吧 我沒想阻止誰
→ WonderH2O:有人小學畢業當到台塑董座 但是...我看到更多別的
→ wumingxian:還有在PTT公開場合不要隨便貶抑人家，被告剛好而以185F 05/31 23:02
→ ganninian:是原PO徵求大家意見 大家也只是提供看法 這也變成酸民?186F 06/01 01:05
→ ganninian:乾脆文章開頭就說我只想聽贊成的話不就好了...
→ yule1224:你有出國過嗎188F 06/01 10:58
→ yule1224:能出去就出去看看吧 真的很不樣
推 howlilowmou:練英文出國唸書或工作會比較紮實吧190F 06/01 11:58

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  • +15 [心得] 外派工作心得分享 - Salary 板
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    看板 Salary作者 quoll95 (團長)標題  外派工作心得分享時間 Sat Sep  7 12:37:36 2013 最近看到許多職缺都是外派東南亞或大陸居多， 因此分享一些外派的優點跟缺點 …
    28F 15推
  • +18 Re: [請益] 45K該去嗎? - Tech_Job 板
    作者: quoll95 113.161.145.161 (越南) 2013-05-31 18:10:56
    看板 Tech_Job作者 quoll95 (團長)標題 Re: 45K該去嗎?時間 Fri May 31 18:10:56 2013 不推薦原PO去澳洲，理由如下: 1.現在台灣職場環境很差，如果未 …
    190F 22推 4噓
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1樓 時間: 2013-06-03 20:46:59 (菲律賓) 
→
leocool2003
　 06-03 20:46 PH 
小弟目前在在菲律賓做監造工程師 加津貼月領快6K 專業英文也持續在進步中 重點是小弟才25歲 尤其是管理的EXP逐漸累積中
2樓 時間: 2013-06-03 20:48:52 (菲律賓) 
→
leocool2003
　 06-03 20:48 PH 
去澳洲 小弟是認為不管在賺錢或是經驗累積 並沒有比較多比較好
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