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看到這種文就想回一下

或說是補充一下好了

免得原文片面的資訊誤導板友

※ 引述《edison1983 (^^)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Hio6DWN ]
: 作者: childay (小麥的爹) 站內: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 出國工作生活不一定很好的八卦?
: 時間: Sat Jun  8 20:20:25 2013
: ※ 引述《bebetterdoc (bebetterdoc)》之銘言：
: : 大家常說
: : 有能力出國就要快點出國
: : 因為看不到希望
: : 但 要釐清 出國工作生活
: : 就真的會比現在好嗎?
: : 舉例來說 美國 治安問題 另外台灣人到那裏
: : 真的可以有很好的收入跟生活品質嗎?
: : 再者 就算移民去加拿大 或 紐西蘭定居
: : 不也很多人很懷念台灣?
: : 每到選舉就回來投票 看電視也會關注台灣新聞
: : 有沒有到國外定居 工作生活 真的很好嗎的八卦?
: 上個月剛從紐約回來, 對這問題特別有感觸
: 事實是
: 對有一技之長的人來說在美國的物質生活絕對樂勝台灣
: 就我這次跟在那邊定居的同學聊到的現況來說
: 為了方便比較, 以下全部轉換成台幣
: 小弟是有專業技能的白領
: 這個職業在台灣受訓期間的年薪約100~150萬
: 大約33歲左右可以出師, 之後年薪平均是300萬上下
: 我朋友在美國是同樣的職業, 受訓完成後平均年薪是1000多萬
: 其他職業我們就沒有直接比較了,
: 不過我想普遍來說同樣的工作美國收入大概都是台灣的2.5~3.5倍吧

如果都以同樣的幣值來算的話,有些行業確實是這樣沒錯

但是這裡講的基本上就是"稅前"

美國稅法複雜到我不知道怎麼算,大致上就是分聯邦稅跟州稅,買東西另有消費稅

以個人的經驗來說,中產階級沒有特別的避稅方法的話,25-30%以上是跑不掉的

再從留學生畢業後的現象來觀察,明知薪資差距,仍有很大的比例回國就業

除了想家,生活習慣等等因素之外

另外一項主要的因素就是找不到工作

找不到工作又可以有兩大項主因

一個是客觀的因素,就是美國的失業率也是居高不下

某些州某些產業可以到兩位數,剛畢業的社會新鮮人的失業率又有可能更高

一個是主觀的因素,就是你沒那個本事在這個地方找到工作

不管是為什麼,總之就是所謂的高薪是看得到吃不到


: 那一定有人會說美國收入高支出也高根本就沒差
: 這說法完全是自我安慰而已
: 的確在食物之類的生活必須品美國是比台灣貴
: 不過大概是貴2倍左右而已
: 比起收入的差距還是有差
: 更進一步考慮到奢侈品 鬼島居民就要哭哭了
: 在名牌及3C方面美國完全不會比台灣貴
: 八卦板眾一定聽說過
: 美國的品牌在美國賣得比較便宜
: 而台灣的品牌在美國還是賣得比較便宜
: 事實上就是這樣
: 更不要說是車子了
: 同樣的進口車台灣比美國貴2-3倍左右
: 我去借住的朋友他一家三口就有四輛車
: (兩部BMW, 一部AUDI, 一部我不認識)
: 真的是不得不說去你媽的嚴X泰, 扶不起的阿斗

這很現實,就是市場環境跟稅法問題

你罵嚴凱泰也沒用,貨物稅不是他開徵的

而美國幾乎可以說是全世界最大的單一市場(以金額而論,數量也許會被大陸趕過)

如果我是商人,我也會優先在美國想盡辦法搶市

以3C或汽車等工業製品來看,美國是天堂沒錯

但是只要動到人工就是貴

我上次裝個洗碗機,花五百買洗碗機

要去鄉公所申請許可,水一個電一個共約$150

基本安裝$170

工人來了說你家的原來的管路不符合現代法規(老房子),要叫另一級執照的技工來安裝

所以又多花了一兩百.....

我跟我老婆說早知道光安裝也要花五百,我就買一台一兩千的洗碗機我也爽....

又有一次暖氣設施漏水(radiator),剛好是週末找人來弄

他電話裡就說,一小時要80-100,假日double,所以是160-200,我能接受他再派人來

所以擺在我前面的就是兩條路

1.讓水流得滿屋子都是,然後凍死

2.一小時付工人USD$200來修

再說我上個禮拜去做牙套

那次是根管做好,牙醫幫我打開清一清,封回去等下一次開始做牙套

原價$650,我有保險付了大半,我自己還得掏$280

預計至少還得去兩次

這些都是生活成本,不可以漏掉啊

: 再來就要講到最令人傷心的部分了
: 其實我打這麼多要講的就是下面這件事
: 跟美國比起來台灣的房價已經貴到一個毫無道理的地步了
: 我寄住的那個家是一個不到十年的電梯大廈社區
: 哈德森河岸第一排, 隔河跟曼哈頓對望
: 他們家看出來長這個樣子
: http://imgur.com/3JtpRLn
: 他們說這樣的房子現在一坪差不多80萬台幣
: 另外他們一個親戚去年在曼哈頓56街上買了一戶電梯大樓
: 一坪 160萬, 這是midtown Manhattan, 全美最貴的地方之一的價錢
: 而且這還是實坪,不是台灣這種算公設比的灌水算法
: 台北的房價不是貴而已 根本已經超英趕美了
: 這就造成了兩國物質生活最大的差距
: 領人家不到一半的薪水, 卻要負擔比人家貴的房價
: 一樣出社會買了個房
: 人家10年就還完房貸了剩下20年開開心心隨便花錢
: 鬼島居民要背30年的房貸苦哈哈過生活
: 說真的, 台灣人你為什麼不生氣?

我要說的是,並不是還完房貸就沒事了

美國的property tax並不像台灣那樣,給你按公告現值又七折八扣算下來一年沒幾萬

以小弟的居所來說,就要2.x%

我住Huston的學長說他家破3.3%

當然不是所有的區都這麼高,但是好區學區好治安好

一間3萬鎂的房子我免費送你,你都不一定敢住

3.3%是怎麼一回事呢?

台幣一千萬的房子一年就是33萬,三千萬的房子一年就差不多是100萬

還完房貸也要繼續繳,繳到你搬出去或是葛屁為止

台灣人你當然可以生氣,但是你願意付出房屋/地價稅實價徵收+高稅率來換取低房價嗎?


外國的月亮真的沒看起來那麼圓.....



至於你說紐約那些例子,我不是房地產專家,所以我上網找了一下資料

http://realestate.nytimes.com/sales/detail/11850-16802/Park-Avenue-NEW-YORK-NY-10022
http://tinyurl.com/kulssej
這間靠近59街,不知道跟你說的那間56街的差多遠

開價4千萬美元,7,132 Sq.Ft.(平方呎)

7132 sqft = 662.6 平方公尺 = 200坪

一坪約20萬美元,也就是約600萬台幣

不知道為何跟你所謂最貴地區的160萬台幣有如此大的差距....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.13.50.41

他說是"全美最貴的地方之一的價錢",我當然會好奇這樣是算有多貴啊~~

更何況,房地產持有成本的差距才是重點啊


這是可以理解的,畢竟美國那麼大,但是一般也不像台灣的差距那麼離譜

近幾年許多地區房價大跌,甚至也有出現Assessment value高過market value的現象


保險我只能說看公司

好壞是天差地遠


沒錯啊

但是要時時把這個現實放在心中

出去吃飯還要付10~20%的小費,這都是美國生活的一部份啊

別只是看人家薪水高房價低

那就跟瞎子摸象所得到的結果沒兩樣
就我個人所知啦
美國像是麥當勞那種速食店應該是不用
先結帳的buffet應該也不用,但是一般還是會放些小費在桌上給服務生
(先吃後結帳的就要)
但是其他餐廳一般都是要給的
中餐大約是10-15%,晚餐約15-20%,各地應有不同
台灣所謂的餐廳10%服務費,應該不是所有餐廳都這樣
恐怕連"大部份"都說不上,選擇還是很多的
抱歉,"速食外內用"
被我眼殘看成"速食內外用"XD
想說怎麼內用外帶都要....
※ 編輯: uwmtsa          來自: 99.13.50.41          (06/09 12:18)

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