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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 諾貝爾物理獎得主 也曾被大師酸垃圾…
時間 Sat Oct 19 03:20:07 2013
看到推文後來我也去看一下文章應該說一下
這個安徽大學物理系客座副教授其實對這段歷史有一些誤解,或者是他應該
把事情的來龍去脈跟大家說清楚,變成海森堡好像是學閥,事實上海森堡絕對不是這種人
把事情的來龍去脈跟大家說清楚,變成海森堡好像是學閥,事實上海森堡絕對不是這種人
這教授科學史素養嚴重或是不足斷章取義,我只能說,
至少也給百姓一個參考資料或是書
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http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8215669.shtml
![[圖]](http://s.udn.com.tw/2010/images/func_udn.gif)
郭中一／小團山農父、安徽大學物理系客座副教授（安徽合肥）
今年諾貝爾物理獎，得主之一是希格斯，他的榮耀，是許多理論物理學家夢寐以求的。
但是，若要他自己再做一次選擇，他大概會有所猶豫的。
一九六五年，希格斯夫婦離開英國輪休，身在美國南卡羅來納大學，正在努力構思他的
煌煌巨作時，他的太太則是回到美國伊利諾州的娘家待產。當接到電話通知他長子生產的
消息時，他的另一個兒子—希格斯粒子的理論模型，也同時誕生。
煌煌巨作時，他的太太則是回到美國伊利諾州的娘家待產。當接到電話通知他長子生產的
消息時，他的另一個兒子—希格斯粒子的理論模型，也同時誕生。
他開著車帶著太太、孩子，回到南卡羅來納大學的路上，宿疾氣喘發作，
將車停在路邊，趴伏喘息。因為他想到，與他同時提出類似想法的，有六位物理學家，其
中兩位Gerald Guralnik與Carl Hagen，剛被物理大神Werner Heisenberg邀請去演講，被
Heisenberg修理得體無完膚，評論他們這些人的工作，完全是垃圾，不值一顧。
將車停在路邊，趴伏喘息。因為他想到，與他同時提出類似想法的，有六位物理學家，其
中兩位Gerald Guralnik與Carl Hagen，剛被物理大神Werner Heisenberg邀請去演講，被
Heisenberg修理得體無完膚，評論他們這些人的工作，完全是垃圾，不值一顧。
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我認為
這教授應該解釋為什麼Heisenberg修理得體無完膚? 人家畢竟後半輩子都在研究
統一場論又是人類20世紀第三名的物理學家,每天一堆錯誤的模型和垃圾的東西
統一場論又是人類20世紀第三名的物理學家,每天一堆錯誤的模型和垃圾的東西
他當然會覺得那些小夥子都是錯的,這是歷史告訴我們原來Gerald Guralnik與Carl Hagen
那些人是對的
那些人是對的
因為這些人的概念是取自於凝態物理超導的想法,這個在當時對老一輩的物理
學家也許認為太過瘋狂了,而且當時物理是混沌狀態,一直到了1960年代中期左右,大家發現
量子場論有一場扭轉人心的改變(Veltman說的),整個粒子物理才算是有一個正確大方向
學家也許認為太過瘋狂了,而且當時物理是混沌狀態,一直到了1960年代中期左右,大家發現
量子場論有一場扭轉人心的改變(Veltman說的),整個粒子物理才算是有一個正確大方向
就是楊-Mills規範場論是量子場論的核心
海森堡其實對真空有非常大的貢獻,就是他著名的
海森堡鐵磁性非線性旋量方程
可惜這模型後來從沒有在高能物理的教科書看過,那我可以說海森堡這個失敗的"水準"
台灣物理界100年也達不到的,海森堡畢竟是一個對物理有非常多想法和天才的人
連他都想不出Higgs機制出來了,也許有一天會有另外的模型來取代,物理一向是如此
國科會這種短期要寫計畫和報告進度的要拿諾貝爾物理獎不就更好笑了
http://baike.baidu.com/view/53450.htm?fromId=9551&redirected=seachword
沃纳· 海森堡_百度百科
沃纳· 卡尔· 海森堡（1901年12月5日－1976年2月1日），德国物理学家，量子力学的主要创始人，“哥本哈根学派”的代表人物，1932年诺贝尔物理学奖获得者。量子力学是整个科学史上最重要的成就之一，他的《量子论的物理学基础》是量子力学领域的一部经典著作。介于他的重要影响，在美国学者麦克· ... ...
沃纳· 卡尔· 海森堡（1901年12月5日－1976年2月1日），德国物理学家，量子力学的主要创始人，“哥本哈根学派”的代表人物，1932年诺贝尔物理学奖获得者。量子力学是整个科学史上最重要的成就之一，他的《量子论的物理学基础》是量子力学领域的一部经典著作。介于他的重要影响，在美国学者麦克· ... ...
這位天才的物理學家永遠不會放棄學術上的不斷努力。自1953年後的20年中，海森堡把重
點轉向基本粒子理論的研究。1958年4月，他提出了非線性旋量理論。這個理論的基礎是4
個非線性微分方程及其包括引力子??在內的所謂“宇宙公式”。這些方程系運用於自然界
中，能體現出普遍對稱性的基本形式的微分系統，而且能解釋高能碰撞中產生的基本粒子
的多樣性。海森堡以他的研究不斷推動現代物理向前發展。
點轉向基本粒子理論的研究。1958年4月，他提出了非線性旋量理論。這個理論的基礎是4
個非線性微分方程及其包括引力子??在內的所謂“宇宙公式”。這些方程系運用於自然界
中，能體現出普遍對稱性的基本形式的微分系統，而且能解釋高能碰撞中產生的基本粒子
的多樣性。海森堡以他的研究不斷推動現代物理向前發展。
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而他自己，剛接到普林斯頓高等研究院的主持人，另一位物理大神Freeman Dyson的演
講邀請，可想而知，當場的攻訐，不會比前兩位少。
Heisenberg怎麼可能錯？他在量子力學之父Niels Bohr眾多門生中，無疑是最優秀的一位
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我認為
Niels Bohr有很多優秀的學生,這其實很難比
當時的人會認為Wolfgang Pauli是最優秀的一位,這無庸置疑的,因為Pauli綽號是
理論物理的法官,或是上帝之鞭,可見Pauli有多麼厲害,雖然海森堡先打開量子力學的大門,
但是他師兄Pauli是在量子力學同樣做出非常偉大的貢獻,最重要就Pauli不相容原理
但是他師兄Pauli是在量子力學同樣做出非常偉大的貢獻,最重要就Pauli不相容原理
當時大家公認愛因斯坦的繼承者就是Pauli(他自己也這樣認為XDDD)
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。當年二戰之前，Bohr的眾門徒，為躲避納粹迫害，紛紛前往美國，並組織了核武研究團
體。Heisenberg曾去美國探望眾家師兄弟，但是無人敢走漏風聲，外洩些微的研究進展。
因為他們知道，Heisenberg一人，智力便足以與美國整個團隊相拮抗。
體。Heisenberg曾去美國探望眾家師兄弟，但是無人敢走漏風聲，外洩些微的研究進展。
因為他們知道，Heisenberg一人，智力便足以與美國整個團隊相拮抗。
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我認為
對抗個頭啦,Heisenberg對核彈的貢獻完全可以說是0,還不如當年他同胞
有人說他算錯臨界質量,有人說他故意不讓希特勒做出原子彈,Who knows?
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希格斯是何許人？不過是世界邊陲一個次等大學的普通研究人員，沉默寡言，籍籍無名。
所做研究，偏離主流，卻宣稱能一舉解開宇宙終極之秘，豈非譫妄？
所做研究，偏離主流，卻宣稱能一舉解開宇宙終極之秘，豈非譫妄？
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我認為
畢竟這種是特例,好歹希格斯是英國名校愛丁堡的教授
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普林斯頓高等研究院是希格斯邈不可及的物理聖殿，愛因斯坦在此逝世未久，
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我認為
但是抱歉沒有聽過那一個物理學家去在這裡常駐做出諾貝爾獎等級的貢獻
Dyson無所不通，是百科全書式的人物。即將舉辦的演講，眾人期望，不過是小人物夢想
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我認為
Dyson是真的天才超厲害,還沒拿到博士就去普林斯頓高等研究院上班,但也不至於到
無所不通,通了那就Higgs機制也讓他想出來了,因為他發現了費曼的理論和Schwinger是等
價的,但是後來因為朝永振一郎也做出來所以那年諾貝爾物理沒有Freeman Dyson
無所不通,通了那就Higgs機制也讓他想出來了,因為他發現了費曼的理論和Schwinger是等
價的,但是後來因為朝永振一郎也做出來所以那年諾貝爾物理沒有Freeman Dyson
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的一次幻滅，也是普林斯頓護教高僧們再次為物理清理門戶。
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我認為
可惜普林斯頓高研院物理的終身職大部分都沒有再做出貢獻,數學邏輯學家Godel
說整天都是物理和天文的在吵架,然後吵什麼他沒有一場聽得懂只好打瞌睡,每天興趣就是
跟愛因斯坦散步
說整天都是物理和天文的在吵架,然後吵什麼他沒有一場聽得懂只好打瞌睡,每天興趣就是
跟愛因斯坦散步
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但是，希格斯畢竟與Guralnik、Hagen兩人不同，他挺過了猛烈砲火，贏得了應有的尊重。
但是，還有另外一場硬仗要打，哈佛大學的演講邀請也來了，他們顯然不滿意普林斯頓的
物理學家沒有盡責，宣稱要把希格斯「撕成碎片」。
但是，還有另外一場硬仗要打，哈佛大學的演講邀請也來了，他們顯然不滿意普林斯頓的
物理學家沒有盡責，宣稱要把希格斯「撕成碎片」。
與所有的勵志故事一樣，希格斯堅定而紮實的根底，擊退了所有的質疑。也就是因為他的
努力，物理界開始將這產生質量的機制稱為「希格斯機制」，而素性謹慎的希格斯則不忘
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努力，物理界開始將這產生質量的機制稱為「希格斯機制」，而素性謹慎的希格斯則不忘
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我認為
其實三組人馬都有貢獻,可惜一個過世了,只頒給二個人是因為....
另外一組有三個都還活著,要是選其中一個也不好,選做實驗的,好幾千個你要怎麼選才
部會引起紛爭?我猜是不想引起糾紛,諾貝爾物理獎其實很多爭議很大的
http://zh.wikipedia.org/wiki/諾貝爾獎爭
%AD%B0
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同時創造此一理論的同行，稱之為「ABEGHH'tH機制」。
但並不是這樣就能在物理界揚名立萬，這不過是個理論模型，如何驗證和應用，還有很長
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我認為
Higgs場在弦論已經算是被拿來用的很多了
的路要走。希格斯繼續努力工作，焚膏繼晷。
到了他第二個兒子出生後幾年，太太Jody再也難以忍受他多年將研究置於家庭之上，憤然
求去。希格斯如受猛然重擊，對研究再無熱情，對學界的榮寵光輝不再眷戀，此後唯以教
學為務。
求去。希格斯如受猛然重擊，對研究再無熱情，對學界的榮寵光輝不再眷戀，此後唯以教
學為務。
誰見幽人獨往來，寂寞沙洲冷。熬了幾十年，希格斯終於在暮年拿到了實
至名歸的諾貝爾獎，但是其中的辛酸，不足為外人道，他的人生得失，也很難權衡評價。
【2013/10/10 聯合報】@ http://udn.com/
全文網址: 希格斯 物理孤鳥辛酸路 | 民意論壇 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8215669.shtml#ixzz2i6EvgwtB
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結論,做物理很難,千萬別來念物理
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推 :醫科越來越難賺 牙醫越來越飽和 別來念1F 10/19 03:22
推 :113 高知識文章推2F 10/19 03:22
推 :好辛苦的文章3F 10/19 03:25
推 :厲害4F 10/19 03:25
→ :其實這只是常識我只是盡能力和責任告訴民眾作出一點看法5F 10/19 03:28
→ :我自己也在寫論文,開始也會以為我這是諾貝爾獎的題目XDD
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推 :看八卦長知識7F 10/19 03:32
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→ :原po要讀博士班嗎? 我碩士都畢業了
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→ :我一直在等我們學長拿到這筆賭金以後蹭他一頓大餐啊
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→ :與愛與勇氣的故事。
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→ :我想起來,原來是那個XX,你叫他來一千萬來跟我挑數學物理18F 10/19 03:50
→ :大師在fb上跟人家賭他可以證明zeta{1}=-1/219F 10/19 03:50
推 :物理哥原來你還在用PTT20F 10/19 03:51
→ :他真的很無恥,完全不會複變解析延拓也可以亂說有的沒的21F 10/19 03:51
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→ :我可以用集合論證明他收斂,我問一老師說他也不知道破綻23F 10/19 03:53
→ :總比他什麼都不懂還敢鬼扯一堆,他有夠無恥的,不是想真正
→ :討論學術,然後遊手好閒拿他那套打反核的爛招來打我
→ :總比他什麼都不懂還敢鬼扯一堆,他有夠無恥的,不是想真正
→ :討論學術,然後遊手好閒拿他那套打反核的爛招來打我
噓 :午休崩潰噓26F 10/19 03:56
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→ :我不想理他了,我算對他不錯了,當初是他學長要我照顧他28F 10/19 03:59
→ :我也送他一個廣義相對論43"的證明,我要他把我typo找出來
→ :結果他應該給我裝死是看不懂吧,反正他程度就超爛的
→ :我也送他一個廣義相對論43"的證明,我要他把我typo找出來
→ :結果他應該給我裝死是看不懂吧,反正他程度就超爛的
→ :真的不是我要講，我們學長其實也還頗會幫你講話的31F 10/19 04:02
→ :而且這個賭局還是你自己先提出來的吧
→ :而且這個賭局還是你自己先提出來的吧
→ :這賭局不是我提是另外一個人先提,但又是另外一個話題了33F 10/19 04:04
→ :叫他練10年再來找我當場在黑板PK,一題一萬,他根本就假貨
→ :叫他練10年再來找我當場在黑板PK,一題一萬,他根本就假貨
→ :大師以你這個賭品以後沒人敢找你賭了啦35F 10/19 04:10
推 :文有趣就推^^36F 10/19 04:12
推 :石兄，當日您苦苦相逼對賭，豈料輸給我的一千萬何時兌現？37F 10/19 04:26
→ :另，別說複變了，您的高微乃至微積分重新讀過了沒？
→ :基本數學觀念一塌糊塗，可做不了理論物理的呀！
→ :另，別說複變了，您的高微乃至微積分重新讀過了沒？
→ :基本數學觀念一塌糊塗，可做不了理論物理的呀！
推 :什麼? 連微積分也要重修??? 這不是大一程度而已嗎40F 10/19 04:29
噓 :交大那些學閥只是怕我們物理哥拿諾貝爾才不給他畢業的41F 10/19 04:33
→ :一提一萬可以p到那些教授通通都在交大門口要飯好嗎
→ :一提一萬可以p到那些教授通通都在交大門口要飯好嗎
推 :物理哥是地下諾貝爾獎得主喔? 是有聽過教授聯合打壓天才43F 10/19 04:34
噓 :你知道我們物理哥隨便掉一張筆記都是一篇prl嗎44F 10/19 04:36
推 :真的假的~~好厲害 不愧是台灣的愛因斯坦哥45F 10/19 04:36
→ :早出生個一百年 相對論作者就換人了你知道嗎46F 10/19 04:38
推 :讓我想起當時愛因斯坦小時後也是被當成弱智的故事47F 10/19 04:38
→ :現在覺得物理哥__智 其實他才是超越常人的大天才這樣?
→ :現在覺得物理哥__智 其實他才是超越常人的大天才這樣?
噓 :他的物理 不是我們這個時代應該出現的 是未來的物理49F 10/19 04:40
→ :就跟你再一百多年前 在那邊說光是一種波動一樣 會被笑的
→ :就跟你再一百多年前 在那邊說光是一種波動一樣 會被笑的
推 :他自稱微積分全學年滿分，但不知為何，竟不懂微積分基本定理51F 10/19 04:41
→ :怪哉！怪哉！
→ :怪哉！怪哉！
推 :基本定理, 像是什麼?53F 10/19 04:42
→ :一定是牛頓寫錯了 你們再回去好好念念微積分好嗎54F 10/19 04:42
→ :我很好奇像物理哥這樣的天才 微積分程度是如何?55F 10/19 04:42
→ :牛頓一百年前錯了一次 一百年後不能再錯嗎56F 10/19 04:42
噓 :崩潰崩潰 顆顆57F 10/19 04:44
→ :那物理哥可以寫PAPER投稿指出牛頓的錯誤58F 10/19 04:44
→ :以後微積分課本上就有 崩潰哥定理的名字了
→ :以後微積分課本上就有 崩潰哥定理的名字了
噓 :這些學閥官官相護 一定被秒退的好嗎60F 10/19 04:45
推 :不過牛頓真的是天才 光的粒子說也不全然是錯的61F 10/19 04:48
推 :推一個62F 10/19 04:48
噓 :崩潰哥的文章沒有一篇邏輯清楚的 永遠是怨天怨地怨台灣63F 10/19 06:20
→ :35歲還讀不完碩士 整天剪貼人名術語騙外行人裝網路大大
→ :35歲還讀不完碩士 整天剪貼人名術語騙外行人裝網路大大
噓 :這些把恩怨帶到別版還公佈年齡的人真沒品65F 10/19 07:25
推 :推66F 10/19 09:13
→ :甘我屁事 不要一職發文啦67F 10/19 09:15
→ :屁話一堆
→ :屁話一堆
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