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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 21:26:15
看板 movie
作者 FANTERRY (黃小豪)
標題 [好+負雷]不知想讓我相信什麼的殭屍
時間 Sun Nov 10 01:11:24 2013


從第一次看到預告起就列入我的清單中
錢小豪+陳友的『殭屍』,對一個小時候也超愛玩道士遊戲的我而言
絕對是不可不看的一部電影


畫面、音效、演技(尤其鮑起靜和陳友)
我覺得都可圈可點,好雷基本上都在這裡了


只是導演的敘事,我該說是我不習慣?還是其中有什麼誤會呢?

一部電影不見得什麼東西都要解釋
留給觀眾想像空間是種手法,
但這空間第一不能無邊無際(像是富春山居圖和刺陵)
第二專業知識性的東西不能通通射後不理(我想舉一代宗師當例子 註)

殭屍裡面再次將糯米定義成防殭神器,這是繼承殭屍片一直以來的基本常識
(不過糯米這次完全沒有發揮,只有被用來喚醒錢小豪的食慾)
但下一場戲又告訴我們「黑狗血」根本沒有用,效果還不如烏鴉血
(烏鴉血倒是第一次聽說,強烈懷疑背後有愛狗協會的操作)

是否導演想要為殭屍或中國鬼片定下一些新的規則呢?
沒有!
因為任何的其他設定,導演都不加任何解釋
像是「有魂無魄,有魄無魂」......???
魂跟魄到底是什麼東西,你講魂魄是什麼,觀眾起碼有個概念
一拆開細講,鬼才知道

而魂、魄在維基的解釋如下:
魂魄,一種人體內在的生命力,存在於肉身之中,類似於西方所說的靈魂。
在中國哲學魂魄是陰陽相反,魂為陽性精氣,俗字作云鬼,魄為陰性精氣

而這樣的魂魄定義,在這部戲裡適用嗎?
你直接說「有魂無屍,有屍無魂」豈不更加直接,觀眾也更容易入戲

古錢面罩為什麼能鎮住屍體?

另外五行盤轉到手斷,也是一個奇妙的點
導演也是完全不打算解釋
什麼結界一根煙之後就出不來,也完全不解釋
錢小豪被鐵管穿身,你畫了幾道符,傷就好了,連疤都沒有,比醫美還強,也不解釋
就算錢小豪是以靈體出戰吧,你多拍一個肉身躺在隔壁的畫面不行嗎?

11/12補:
http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383559937-2672253866_n.jpg
[圖]
 
的確是有用衣服綁起來,我誤會他了,這裡向麥導致個歉


雙生子的姊姊捅完人,自己也莫名其妙死了,這也不解釋
(應該是捅太深插到自己,但是多拍一個畫面不要讓我猜不行嗎?)
11/12補:
http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383560067-3434969647_n.jpg
[圖]
 
那些覺得我沒事找事的人麻煩你看一下
這~麼長的剪刀有辦法捅死第二個人嗎?

上一個畫面梅姨出門,下一個畫面就變九叔倒地,中間的過程,仍然不解釋
(腦補劇情:九叔搞定了雙生子,接著要去領冬叔的屍體當容器,不料梅姨偷喂
            童子血肉,殭屍早已超乎他的能力範圍...這樣的劇情居然要我自己腦補?)

冬叔第一次跌倒頸椎整個移位,九叔把它扶上樓梯,為何冬叔突然攻擊阿九?

就算是阿九害他跌倒,憑什麼冬叔會知道這件事然後要攻擊他呢?

棺材掉地上之後,就不再交代了?
阿九千叮嚀萬囑咐,為何梅姨還是把面罩揭開了?(方便他吃小孩?)
燕叔怎麼知道要拿糖去試小鬼?友叔教的?而在事後友叔好像完全沒去追這件事?
友叔明知道梅姨有古怪,仍放小白在他家玩?

錢小豪到底發生了什麼事,可以讓他明知道屋裡有厲鬼,
卻對屋外劈頭散髮的女子完全無懼...是真的想死到不拿鬼當一回事嗎?

惠英紅看到小白的魂之後,到底從哪裡搞到的狼牙棒?怎麼找到的殭屍?
更重要的是,手上那道深深的傷又是哪裡來的?


導演對劇情發展的不解釋
以及對背景、規則設定的不解釋
蠻嚴重影響到我看戲時的思維

也很懷念林正英時期那些背景設定的解釋
簡單幾句話,就能告訴你現在發生了什麼事
「人最怕三長兩短,香最怕兩短一長」
「人死了最重要就是斷氣,殭屍就是多了一口氣」
「人分好人、壞人;屍分殭屍、死屍」

雖然有時也會覺得這些東西很囉嗦
但正是這些台詞,為觀眾建立了一個邏輯完整的殭屍世界
記得也有人說,世界上本來就不是每件事情都能有交代的
但是......這部戲需要腦補的點也太多了吧!


--
註:據我某位武術家朋友所說,一代宗師梁對章那場對決,每一招都是在用招式在對話
    一般人哪知道他們到底出了什麼招?(不過前提是王家衛真的做了這個設定)


--
每個女孩子都覺得自己是白雪公主,希望有一天能找到自己的白馬王子
但是她們從不去想:自己到底長得像白雪,或是長得像白雲
也不會去想:王子究竟把自己當成公主,或者只是把自己當成白馬
https://www.youtube.com/watch?v=Kt1HtEdZJK4 「公主病了沒」-by黃小豪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.76.75
r453b8g:我也覺得很多地方很不清楚 故弄玄虛感覺1F 11/10 01:17
ga568116:還有燕叔難道沒看到血跡這件事情呢2F 11/10 01:18
燕叔應該有發現血跡,也有聽惠英紅說有人殺了冬叔
然後這個老警衛寧願自己深入險境調查,也不願意報警處理...
就算惠英紅是瘋子,警察不會信,但血跡!血跡!

omanorboyo:惠英紅應該是用血吸引殭屍吧 自己劃傷3F 11/10 01:20
腦補,有點道理
但畫面看來是惠英紅自己找到殭屍,甚至像是兩人約好在那裏開戰

omanorboyo:不過雙生女用剪刀?桶人 怎麼桶著桶著自己也死..4F 11/10 01:21
mubbbb:黑狗血....殭屍剋星之一吧.........5F 11/10 01:21
NANAer:黑狗血是殺殭屍不是煉殭屍吧?燕叔有看到血跡阿他不是跟陳6F 11/10 01:22
NANAer:友說了?
娜娜姐突破盲點了!
不過不多加一兩句解釋,就會誤導我這種觀眾

log56:也許是刻意做出這些不合邏輯的演出呼應錢小豪死前幻想8F 11/10 01:24
log56:幻想就有可能前後衝突了, 像做夢
adeadway:全部把它當作錢小豪的腦補就合理了。10F 11/10 01:29
這種解釋只會讓這部戲顯得更次
我希望不要是這個理由

Bking1300:冬叔那算不算抓交替? 反咬也可以想成小鬼作怪11F 11/10 01:31
Tayako:古錢面罩概念應該是以前的金錢劍和桃木劍一樣用來鎮邪12F 11/10 01:41
其實我不是想不到
我只是在抱怨導演什麼都不解釋...
並且懷念林正英什麼東西都可以配個順口溜,易懂好玩又經典

ThreeNG:回註解,很有可能,因為王家衛有說是拍給內行人看的13F 11/10 01:41
Tayako:燕叔有句話"阿九從小看你長大 你還是喜歡古靈精怪的東西"14F 11/10 01:43
Tayako:那棟公寓大家熟識已久 所以應該很多人知道九叔養小鬼的事
Tayako:而冬叔倒垃圾時看到小鬼後 可能被嚇還是怎樣的跌倒 後來九
Tayako:叔出現想撿屍 才知道他想害死自己 所以才大打出手結果被殺
純腦補
或是老戲精吳耀漢並沒有將這麼重要的關鍵戲演好
你相信哪一個?

stacyshu:我個人覺得蠻雜亂無章 沒有很完整組織整個故事18F 11/10 01:47
ghiblirider:推,寫得好19F 11/10 01:47
Tayako:我覺得小白靈魂出現到阿鳳拿狼牙棒那邊 應該是被剪掉了....20F 11/10 01:49
所以只能腦補

u5710587:香港鬼片就那調調一直沒多大長進 又一爛作出來21F 11/10 01:49
嚴格說這部雖然導演的敘事能力不是太好
但是風格、畫面、演技、劇情(雖然沒拍好)還是不錯的
某些地方也有走出一些新路
要說是爛作倒也不致於

不過整部戲的調性從頭沉到尾
缺乏一些明快地地方去展現層次
也是另外一點可惜的地方
(當然,也可以說是導演自己追求的風格)


※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:07)
Bking1300:t大也蠻有道理的 只是脊椎斷成這樣還能反擊是比較奇怪22F 11/10 01:52
oarp:棺材掉地不是因為他腳會想跳?23F 11/10 01:55
如果棺材一開始要吊起來
那就表示一定有不能碰到地面的原因
既然碰到了地面,就應該要有後果
不然這個設定是要來幹嘛的?


※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:10)
brioche:烏鴉血是用來鍊屍不是防屍,你是不是看錯了什麼?24F 11/10 02:08
brioche:古錢因為經過很多人的手 所以陽氣足 因此可以防妖
brioche:這些都在以往的港式殭屍片提到過
烏鴉血練屍以前港片有提過嗎?
還請告知,小弟再去作作功課

至於古錢這個概念又是哪一部戲?我也想重溫一下

黑狗血的部份的確是我看錯
不過當梅姨問要不要黑狗血時,
其實只要一句「黑狗血是防屍,不是煉屍的」
就不會有這種疑問了
連劇中人都會有這種疑問,身為觀眾搞錯那也是可以想見的
導演仍是選擇了不解釋
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:15)
brioche:導演這部很明顯是要向舊作致敬 是要拍給經歷過那段時代的27F 11/10 02:11
freedom51710:烏鴉血更陰,黑狗血鎮煞。剪刀太長,姐姐也刺到自己28F 11/10 02:11
brioche:老觀眾看得 這些老設定根本不用再重新解釋29F 11/10 02:11
結界的概念是哪部戲?
五行盤的概念又是哪部戲?

像糯米、墨斗、桃木劍這種東西我當然就不會去質疑

freedom51710:。棺材上有滴水,重量不平衡(但也有可能是梅姨問的,30F 11/10 02:11
freedom51710:他一直在跳,似乎想跳出來,導致棺材被冬叔弄掉)
怎麼斷掉對我而言不重要
重要的是斷掉...然後呢?

brioche:還有錢小豪自己演自己 這算某種他的半自傳電影32F 11/10 02:13
brioche:很明顯你只看到了表面 沒有看到這部作品真正要表達的東西
我當然知道這是錢小豪的半自傳作品
錢小豪的演藝事業很慘我也明白
你提出這是要解釋為什麼他出自看到惠英紅無感嗎?

我是否只是看到表面我是不知道
仁兄看到了內在,是否有了內在,這些奇妙的劇情就全部可以無視呢?

bj45566:如果要開大絕護航的話(我願意 >///<) log56 大大的說法 OK34F 11/10 02:14
armkira:><"看得好仔細,我只覺得這部片想營造的跟表達都很不錯...35F 11/10 02:15
armkira:沒想到還是有高手能挑出這麼多不好的地方,我超慚愧
整部戲的基本氛圍我還是喜歡的
只是導演......

※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:23)
bj45566:因為是錢小豪死前的幻覺魅影,所以邏輯有可能不夠嚴謹,但37F 11/10 02:17
bj45566:重點在幻夢中冤孽的業力越大 (牽扯到越多人 esp.無辜的人)
bj45566:錢小豪用生命消滅殭屍/女鬼能得到的救贖就越完滿... so...
brioche:錢小豪腹部的傷讓陳友畫道符就止血這件事有很難懂嗎?40F 11/10 02:23
畫道符就能瞬間止血,還連疤都不見?
我的問題有很難懂嗎?

bj45566:當然這是很一廂情願的腦補,接不接受取決你用什麼角度看片41F 11/10 02:23
其實我希望不要是這種解釋,不然這部戲就真的沒意思了

※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:26)
brioche:劇中陳友是名道行高強的道士 他畫符幫人止血難道需要解釋42F 11/10 02:24
armkira:其實我也覺得許多細節不用特別解釋 但各有所好就是了43F 11/10 02:25
brioche:我想說的是你執著於無關緊要的細節設定44F 11/10 02:26
正是這些大大小小的設定,構成了整部戲,構成了整個殭屍世界的概念
我提出來就叫執著?
還是只要劇情可以順利下去,這些東西都「應該」不要提?
還是一部戲只要看「內在」,而些「外表」都可以無關緊要?
還是因為我只有提出這些「外表」的疑問,就有人可以說我「很明顯」的沒看到內容?

那你很明顯的沒看到「我」的內容
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:31)
brioche:卻無視也無感於電影真正想要傳達的東西 實在是很可惜...45F 11/10 02:27
brioche:難道電影還要來上一段解釋這法術是怎麼止血化傷的戲碼阿..
brioche:哈利波特喊一句去去武器走 敵人武器就飛走了
bj45566:這種解釋未必會讓影片沒意思喔,要掉書袋的話,《紅樓夢》48F 11/10 02:29
brioche:難道你會想看他跟你解釋為什麼念句咒語 武器就會飛走?49F 11/10 02:30
一切推給法力高強,並無法給觀眾更多的信服感
在適當的時候稍微解釋一下,有助於觀眾理解,並加強角色權威感
當然尺度要把握,一部戲不能變成茅山術教學片
卻也不該什麼東西出來就硬要觀眾吃下去

oarp:因為他的一生都獻給殭屍片了,殭屍已經變成他生命、生活的一50F 11/10 02:30
armkira:陳友:去去武器走!!!!!!←這超獵奇啊啊啊51F 11/10 02:31
brioche:還有這部的確是需要觀眾腦捕的電影 他仰賴觀眾對於過往52F 11/10 02:31
對,所以我一直在提「太」腦補這件事

bj45566:的第五回或《包法利夫人》/〈荒原〉/... 等就真的用過類似53F 11/10 02:32
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:36)
brioche:老殭屍片感情去補完 你沒法接受 那只能說你不適合這部作品54F 11/10 02:32
我該怎麼樣才能讓你知道,我其實不討厭這部戲
只是討厭導演的不解釋呢?
我也沒有在我的文章之後說:這是部爛戲,大家不要去看!

你怎麼能把我定義成非A及B的人呢?
還是這又很明顯的被看穿了呢?

bj45566:的技法來突顯夢境或幻影 mode 下的不合邏輯處... 當然,這55F 11/10 02:33
brioche:你也沒看懂我說的 那些設定以前就殭屍片就用過了56F 11/10 02:34
對呀,我還在期待烏鴉血練屍的出處

armkira:這肯定是一部好片,能讓有內容的原PO跟沒內容的我都喜歡57F 11/10 02:34
原po沒有內容喔,這已經很明顯的被看穿了

brioche:沒必要解釋58F 11/10 02:34
bj45566:部片/導演/監製/...是不是有意為之則難以逆料,故曰護航XD59F 11/10 02:35
guess0805055:總覺得執著那些頗沒意義   電影看的輕鬆就好   又不60F 11/10 02:35
guess0805055:是要交作業@@"
要交作業就不該來ptt浪費時間了
就是因為輕鬆看,有心得,才來這邊作分享


※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:41)
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:43)
azdc:執著於無關緊要的細節+162F 11/10 02:42
armkira:我滿喜歡這種看法的阿 我一直推這篇耶!63F 11/10 02:42
金感蝦!
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:45)
bj45566:其實執著也沒錯啊,這部片的主軸就是 "執著"-- 更進一步說64F 11/10 02:45
bj45566:如果不是導演和諸多老演員的"執著",世間也不會有這部片了
brioche:電影中用的梗我也只是當下就知道意思 要說出處真想不起來66F 11/10 02:46
armkira:推執著!!67F 11/10 02:47
brioche:畢竟是以前那些殭屍片都這麼久了...68F 11/10 02:47
小弟也不敢說自己對殭屍片有多熟
但是印象中正英師父的系列好像是沒有提過烏鴉血這點
說想知道出處,完全是發自內心

反過來說,如果這個東西是第一次被設定出來
卻能這麼迅速讓大家以為是記憶中本來就有的東西
那導演這點倒是挺成功的
(所以有沒有其他版友知道烏鴉血練屍的出處?)

kuninaka:我對這種不解釋的細節不太反感,這片是拍給老FANS看的69F 11/10 02:47
kuninaka:能在2013年看這些元素組成的電影就非常滿足了
能看到這部片,我也很開心
但是如果還想看到這「種」片,需要劇組更多的細心和努力

brioche:還有我沒有認為你是討厭這部片71F 11/10 02:48

※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 02:54)
brioche:如果語氣有不好的地方 我道歉72F 11/10 02:48
OK,我接受,也謝謝你的討論

otzxd:棺材接觸到地面碰到地氣,屍體就會變殭屍!73F 11/10 02:49
痾......那還吊起來幹嘛,不就是要練殭屍嗎?

armkira:不,我從頭到尾只覺得原PO是想跟大家分享他看到了別人沒看74F 11/10 02:50
armkira:到的部分,不是討厭,而是非常喜歡!只是因為他看到更細節
armkira:的部分,怕大多數人都看不懂會覺得這片很爛
再次感謝,不過你也自己腦補了一些東西,哈哈

log56:烏目: 吞之,令人見諸魅。或研汁注目中,夜能見鬼77F 11/10 02:51
log56:烏鴉一直跟妖妖鬼鬼的東西聯想在一塊啦, 什麼吞烏鴉眼見鬼的
log56:說法也很多, 但是這也是鬼片自己形成的格局, 未必與民俗合
烏鴉、黑貓這些東西我們早就習以為常覺得陰
拿來連結一點也不奇怪
我只是以為或許真的以前有拍過

otzxd:之前的新殭屍先生有提到80F 11/10 02:53
NANAer:其實這部片的完整版好像有三小時...麥浚龍自己說的81F 11/10 02:54
我看也是剪掉了很多,才讓劇情很不順
(但是沒出現在畫面上的就是沒有,我花260進場是要看導演拍的戲,不是自己想的戲)
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 03:01)
log56:其實真的要說, 一開始小白/鳳姐/錢小豪/2442房間裡面的景象82F 11/10 02:55
log56:很難說有什麼邏輯可言, 幾乎為了鋪陳各種恐怖元素而硬上的
kuninaka:因為這部片大部分都只是人生跑馬燈的內容84F 11/10 02:57
kuninaka:細節什麼的,來不及設定
NANAer:話說我看到很多人說惠英紅拿的是狼牙棒,想知道你們是認真86F 11/10 02:58
NANAer:覺得那是狼牙棒嗎?那不是只是插滿釘子的木棍而已?
狼牙棒不就是插著釘子的木棒嗎????
不然應該怎麼稱呼這類型的武器呢???

釘棒?釘棍?
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 03:03)
log56:一開始阿九"可能"真的只是為了讓冬叔"回魂"88F 11/10 03:02
log56:可是最後又描述阿九用小鬼誘殺冬叔, 再吃定梅姨執著冬叔
我自己的腦補是
阿九的小鬼跑出去玩,不小心害到冬叔
阿九扶他上樓時,冬叔不知道為什麼狂性大發
就被阿九失手推下樓
既然如此,阿九就將錯就錯,跟梅姨說自己有方法讓冬叔回魂
當然這完全是唬爛的
他真正的想法是,資源回收再利用,
我終於有容器可以去裝那對雙生女的魂魄了!
於是乎......劇情往下

(這樣的腦補,可不可以讓阿九看起來沒那麼壞呢?)
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 03:09)
log56:設了一個局好順利煉一個殭屍出來90F 11/10 03:04
kuninaka:阿九是要讓雙生女鬼放在冬叔的屍體上,好讓他吸魂91F 11/10 03:04
armkira:哎呀 原來我補錯了!92F 11/10 03:04
大部分還是對啦XD
NANAer:九叔不是想鍊成"真正"的殭屍,棺材不接觸地氣及銅錢罩都是93F 11/10 03:04
NANAer:防止他變成真正的殭屍
有道理!

log56:所以棺材不碰地是一個正確的回魂法, 但是房間都是花, 很陰,95F 11/10 03:05
kuninaka:所以設局不讓他屍變96F 11/10 03:05
log56:棺材必定會碰地; 銅錢面罩也是, 告訴梅姨你千萬別摘, 反而讓97F 11/10 03:06
kuninaka:棺材落地、童子血和銅錢罩讓冬叔變殭屍98F 11/10 03:06
log56:梅姨摘了, 童子血也是99F 11/10 03:06
就是大局為重的一齣戲嗎?

NANAer:我只是認為會覺得拿到狼牙棒不合理的原因是因為把他當成人100F 11/10 03:06
NANAer:鬼神裡壽伯拿出來的那隻,不然一般找個木棍應該不難吧
對,釘成那樣的木棒實在是不好找
除非他平常自己就有準備著.....小白身上有傷嗎?

log56:@kuninaka 我想可能是兩面刃, 一方面想延壽, 一方面又想搞個102F 11/10 03:07
log56:真的殭屍出來
kuninaka:讓他屍變行走就沒辦法了吧?104F 11/10 03:08
kuninaka:沒辦法延壽;看他後面根本打不贏殭屍
kuninaka:還是因為童子血很補
應該是因為童子血太補,所以他一開始根本就不想講
那時候就已經會怕了

當然另一個可能性是,他也覺得用童子血太過陰毒,所以不想講
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 03:15)
kuninaka:阿友有提到殭屍是容器,用來盛裝雙生女魂魄107F 11/10 03:10
bj45566:的確不管怎麼稱呼那"武器",為啥隨便就能揀到蠻突兀的 XD108F 11/10 03:12
NANAer:好吧,我是覺得找個木棍不難,也能說是特地從哪拔出來的,109F 11/10 03:14
NANAer:畢竟要找殭屍單挑還是得帶個武器防身阿(誤
bj45566:又不是在演古惑仔系列或阿湯歷險記(MI:2+)... XDXDXDXD111F 11/10 03:14
log56:我這裡忘記一點劇情, 要冬叔屍體裝雙生女鬼的理由是什麼?112F 11/10 03:15
bj45566:劇中人物的解釋是:"要夠大的容器"...113F 11/10 03:17
KQ12:要借壽命.但雙生女太兇太強.所以需要一個容器來裝114F 11/10 03:17
kuninaka:不知道裝了之後還有辦法鎮住嗎?畢竟這部的道士有點弱115F 11/10 03:21
wasata:剛看完回到家 不錯 (好感傷殭屍片沒落了)116F 11/10 03:23
kuninaka:說到童子血,這根本是把整個童子吃下去了吧117F 11/10 03:24
連湯帶渣一起吃,效果更好喔~

log56:配上阿九臨死前得意的跟陳友說, 那是我煉出來的, 感覺他其實118F 11/10 03:26
log56:頗期待真的搞一隻殭屍出來
的確,這段讓我想起科學怪人

yeardoss:其實最後都有解釋,就是作夢最大 夢裡面什麼都不用解釋XD120F 11/10 03:28
bj45566:樓上,故在下淺見就是這部片的黃金主軸就是"執著"啊~ 不論121F 11/10 03:30
bj45566:阿友故意把道士服反穿成睡袍或阿九連偏離原意煉出個殭屍都
bj45566:可算是身為"道長"的某種執念... 純港片就是"不瘋魔不成活"
bj45566:^感到欣慰 (漏打)
kuninaka:結果人家是驗屍官 XD125F 11/10 03:36
kuninaka:如果把故事主體當作跑馬燈的幻想夢來處理,為何最後
kuninaka:驗屍官九叔會出現在劇中?
kuninaka:不抽菸,吃蘋果
bj45566:三四十年前的港片被西方主流媒體以「盡皆過火、盡是癲狂」129F 11/10 03:39
bj45566:批判貶抑,但同樣是由西方學者發動的港片再評價運動中便以
linchw:回Ku大 我個人有個很大膽的腦補 就是錢最後自己變殭屍了?131F 11/10 03:45
bj45566:同樣一句考語推崇香港電影所獨特有的美學風格和審美價值。132F 11/10 03:45
linchw:所以會記得驗屍官的久叔133F 11/10 03:45
hohohohoho:狼牙棒就是插滿鐵釘的棍子阿XD三個小時被剪成這樣就合134F 11/10 03:53
hohohohoho:理了這些奇怪的點,狼牙棒那裡真的有點奇怪,原po看的
hohohohoho:好仔細,推!
kuninaka:「盡皆過火、盡是癲狂」這句真棒137F 11/10 04:03
bj45566:樓上(握手+淚):記得這句考語是刊在 NY Times 的 --很犀利138F 11/10 04:12
kuninaka:回想起來都是這樣!! 搞笑片、恐怖片都是如此139F 11/10 04:14
bj45566:樓上:古惑仔片和黑幫片更是如此啊~ 幫港片翻案的主操盤手140F 11/10 04:34
bj45566:WISE 的 Prof. Bordwell 專書(2nd Ed.)開卷便以此為切入點
Austin8751:棺材碰到地 全家不吉利142F 11/10 06:11
nt7686:裡面有一套戲服好像是錢小豪演張三豐反派的衣服143F 11/10 09:08
沒錯!「董天寶」!

k23:推這篇 我也有一堆疑問 感覺編劇是先想好頭和尾 中間沒寫完整144F 11/10 09:40
k23:五行盤我也看得霧煞煞 阿友在地板上畫個次元結界 要小豪在一
k23:支菸的時間回來 結界的維持方式就是用血流到五行盤裡
k23:小豪一直不回來 而五行盤會隨著時間旋轉 所以阿友一直撐著就把
johnpaladin:大推這篇 點出很多跟我相同的疑問148F 11/10 09:47
k23:手凹斷了 至於為何不能配合五行盤來移動身體 就當作施法者移動149F 11/10 09:48
johnpaladin:還有跟樓上相同的問題 如果是錢小豪生前的小幻想 驗屍150F 11/10 09:48
k23:結界會失效 以上自行腦補151F 11/10 09:48
johnpaladin:官怎麼會出現在小幻想中插上一腳152F 11/10 09:50
k23:可以當作是小豪以前就認識驗屍官 而且形象不太好(硬坳XD153F 11/10 09:53
k23:其他住戶都沒被殭屍殺死這點我很訝異 梅姨後面不知跑去哪裡
k23:最後才出來自刎也很怪
johnpaladin:梅姨就是對老伴的愛凌駕于一切了 只是自刎後為何也化156F 11/10 10:08
johnpaladin:成灰 XD
其實我沒看到梅姨變灰耶,不然我一定會在我文章上加入這個問題
我看到的是她倒在灰裡,灰揚起來的時候把她的身體蓋住
所以好像被灰同化了,不過隱隱約約還有看到軀體
ishowhand:這部片太多疑惑的點了,請欣賞演技跟氣氛還有創意就好158F 11/10 10:15
jackamy520:根本就不用花時間問這種問題.為什麼都要去解釋和交代?159F 11/10 10:23
jackamy520:能靠自己的想像力去補完這些事嗎?一定要有交代才好看?
bagaalo:又不是CSI 有需要每件事都講解這麼清楚嗎161F 11/10 10:28
什麼「都」要解釋是不必
但是能讓我提出這麼多疑問
其他人也提出這麼多疑問,難道不是問題嗎?
什麼「都」不解釋也不是辦法

tengofly:冷處理跟沒處理只在一線之間,我也覺得很多地方是後者162F 11/10 10:30
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 10:38)
sunrise1748:推這篇 我覺得很多人對這部片都過度吹捧163F 11/10 10:42
sunrise1748:大大講的幾個地方 跟我看片時的疑惑一樣
freezee:沒處理+1165F 11/10 10:56
qpizza:我也覺得這些BJ4產生了不太必要的疑惑,有些可惜166F 11/10 11:35
kj66:是有點無法理解,不過有些地方也不用說太明白167F 11/10 11:38
shine2gogogo:其實整篇都是錢小豪上吊彌留時的幻想 (逃168F 11/10 12:18
risereborn:我覺得這篇有寫出我在看電影的心情169F 11/10 14:04
s860382:真的  這部片一堆都要自己腦補 看得有點痛苦170F 11/10 14:28
hermanwing:魂魄這種中國的東西你怎麼會懂?171F 11/10 16:30
hermanwing:不如你去拍
喔喔喔,放大絕~
魂魄這種東西如果你懂,不如你去發文
而不是在這裡偷噓人
不過剛剛已經有人幫你po了,恭喜喔

Tayako:一眉道長就有金錢劍哦~~!173F 11/10 17:01
armageddonwa:1987年「靈幻先生」就有金錢劍,真得是帥到掉渣174F 11/10 17:29
Djuda:實在看不出妳有想要討論的意思  根本就來戰的175F 11/10 18:06
Djuda:回到舊林正英 為啥林正英不解釋他手能噴火?
Djuda:要我們自己腦補它有瓦斯桶藏背後嗎 雷電掌哪來的?
Djuda:為啥雷電掌能殺鬼
Djuda:要這樣抓  我保證  舊版林正英系列的美一部 絕對能抓的更多
真可惜,我不想戰,只是你想戰我
我完全能接受法術概念,但是當必要的時候,
角色若能提一下道具的用法、儀式的由來,相信會讓觀眾更加舒服的欣賞
也就不會發生「五行盤轉到一半,啪!陳友手斷掉?剛剛發生什麼事?」
然後一堆人來電影版找答案~

m8976542:樓上講得好 以前也沒說過黑狗血為啥可以剋殭屍阿180F 11/10 19:31
你要真的覺得我是在問這種問題,你就繼續覺得吧~

ghiblirider:其實重點是導演的敘事,設定很好,但都是零碎的181F 11/10 20:26
ghiblirider:我看不出原po有想戰的意思,他提的點的確是實際存在的
ghiblirider:問題。相信會衝本片的版友很多都是看殭屍片長大的
ghiblirider:劉觀偉導演拍出來的殭屍片膾炙人口,是因為他拍得
ghiblirider:有說服力,劇情也流暢。Juno導演的本片則是劇情間
ghiblirider:銜接得很"跳",比較像是在看一部MV
ghiblirider:我可以理解為什麼原PO要給好雷+負雷,因為大家都對
ghiblirider:殭屍片有愛,自然會有護航心態。但本片在敘事節奏上
ghiblirider:無論如何都還是存在,不是單純用愛就可包容一切的。
ghiblirider:我知道很多版友看了覺得一點問題都沒有,但我跟原PO
ghiblirider:一樣,都是看到不斷出戲的那種人。我們不是看不懂,也
ghiblirider:不是不能接受各種自行補足的解釋,而是就一部電影的
ghiblirider:流暢性來說,本片真的還可以更好
感謝你的理解

jason543:什麼都要理由 你是看電影還是查案???194F 11/10 21:06
你很聰明,可以什麼都不用解釋,
不如你去查案,我繼續看電影

kageo101:推樓上看電影還是查案XDD再說很多東西都是借以前的梗195F 11/10 21:14
kageo101:不熟舊電影梗又缺乏林正英師父擔任解說
kageo101:你是期待導演能用正英師父的聲音當旁白幫你法器用途?
趕快,烏鴉血練屍的出處我還沒有找到
到底是哪部電影的設定?真心誠意跪求!
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 22:51)
kk2451:雖然是致敬,可是烏鴉血也不代表舊片裡一要要有阿...198F 11/10 23:05
kk2451:難道就不能有新元素嗎?韓
但是一直有人跟我說這些設定以前就有哇~

Jocelyn624:我也覺得這篇講出我的想法+1200F 11/10 23:28
Jocelyn624:太多盲點了 TAT
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/10 23:29)
zekec:一直著墨在烏鴉血這點很無聊202F 11/10 23:31
當人家一直用「這些設定早就有」來批評我的時候
怎麼不見你跳出來說:一直著墨在「以前早就有」這點很無聊

烏鴉血只是我的防禦性回文而已,你再說一次「這些設定以前就有」
我就還會再提一次,提醒你,恐怕不是這麼一回事

kageo101:烏鴉在老一輩人的觀念是代表不祥203F 11/10 23:44
kageo101:用來引出黑狗血這經典並且形成對比 這樣解釋你覺得OK嗎?
我一直都很能接受這個設定啊(回應其他人推文時也已經講過了)
只是一直有版友說這些設定以前都有,所以不用解釋
卻又一直沒能告訴我出處為何
惹得我心癢難當啊~

ghiblirider:我覺得講到後面都離題了,我覺得原PO只是點出劇中205F 11/10 23:55
ghiblirider:令人感到不清不楚的部分,但有點神祕學知識的影迷其實
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/11 00:02)
ghiblirider:都可以腦補背後可能的意涵,問題是影片敘事太過跳躍了207F 11/10 23:58
ghiblirider:重點應該是在這些被點出的劇情中,其實應該可以有更好
ghiblirider:的連貫和說明,而不是全部依靠觀眾自行連結過去的舊片
ghiblirider:或者相關知識
shelfs:推,劇情很多疑點和斷點...211F 11/11 00:17
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/11 00:28)
zx904:我也覺得如果可以在連貫點會更好,不然真的很容易出戲開始212F 11/11 00:53
zx904:腦補,但整體氛圍還是喜歡的
qpizza:不知道這些不連貫是否麥導刻意的安排?為了符合跑馬燈情節214F 11/11 01:39
qpizza:還是麥導一貫的風格?沒看過他其它的戲不清楚....
bj45566:回樓上,這是他第一次執導的作品... 他本業是玩音樂的,或216F 11/11 02:19
bj45566:更精確的說法是他是超級富二代,並不真需要靠文創維生...
JACK90142:魂魄這邊光看維基的解釋就錯了,道教下有三魂七魄的部分218F 11/11 02:39
JACK90142:人活著本就要有三魂與七魄在,道教在幫人收驚收魂就是
JACK90142:要把失散的魂或魄找回來,失了幾魂幾魄會變成瘋子白癡
JACK90142:之類的狀況。
是啊,這是我們對於魂魄的基本概念
但是套用到這部電影的情節,好像就不是那麼貼切

wootzu:原po根本把我不懂的全點出來 推222F 11/11 09:40
chairs:你要表達的跟我想問的一模一樣,導得很爛一部片223F 11/11 10:14
就美術、畫面等部分,我覺得還是不錯
就是故事說得太不清楚

excel5566:細節給推224F 11/11 10:42
※ 編輯: FANTERRY        來自: 1.161.227.135        (11/11 11:29)
ahyao123:就是拍得讓你們霧沙沙在板上戰才會賣座阿225F 11/11 13:00
沒錯!有對立才有人氣!
※ 編輯: FANTERRY        來自: 1.161.227.135        (11/11 17:05)
ckshun:正英師傅說過,屍分殭屍死屍,九叔想練的其實是,用來裝雙226F 11/11 21:19
ckshun:生女的魂魄,不料棺材落地,加上梅姨偷餵童子血肉,以至於
ckshun:冬叔變成強大的殭屍自己無法操控進而戰死,這樣解釋比較通
ckshun:順吧@@
是的
大概就是這個意思
不過劇情裡的交代很不清楚就是了~
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/11 21:30)
millia62219:歡迎到SuckMovies230F 11/11 22:30
iamice:錢小豪的傷沒有好,友叔是用布條之類的東西把整個腰綁起來231F 11/11 23:05
iamice:暫時壓住腹部的穿刺傷口,然後才開始寫符在身上
unfair:我非常贊同原po寫的!心聲來著233F 11/12 00:24
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/12 00:36)
※ 編輯: FANTERRY        來自: 115.43.76.75         (11/12 00:42)
ghost0735:原po的疑問也是我的疑問,但也真的很喜歡這部片!回憶!234F 11/12 01:28
gs06:原PO的疑問也是我的疑問~但也不是不說討厭這部片!好矛盾235F 11/12 11:43
myhometown:前小豪肚子的傷是用布包起來擋住,所以布被血染紅236F 11/12 12:52
hydr2364607:聽完版友分享心得 我很想要看完整版3小時呀!!237F 11/13 01:58
sophia810413:確實就是故弄玄虛238F 11/13 06:28
yunfeeling:滿多可以思考的地方  而且你文章讓人看起來就是挑毛病239F 11/13 16:40
yunfeeling:很多鏡頭大家都看得懂  你不懂的  很多討論都有解
yunfeeling:不是什麼東西都要交代得一清二楚才看得懂吧
yunfeeling:沒看懂的東西  以為找到了BUG感覺比較爽嗎
又來一個跳針的.....麻煩其他人不要再說我執著了.....

Q:「很多鏡頭大家都看得懂」

A:明明就一堆人上來問問題
   同樣的劇情有一大堆版本解釋
   就連雙生女怎麼死的,都一堆不同看法
   然後你告訴我「大家都看得懂」?


Q:「不是什麼東西都要交代得一清二楚才看得懂吧」

A:不是什麼東西只要看得懂,導演就可以不要交代吧
   那以後剪個三分五分的劇情大綱就好啦,反正只要看得懂就行
   (更何況還是有很多人很多地方看不懂)


Q:「沒看懂的東西  以為找到了BUG感覺比較爽嗎」

A:沒看懂這件事讓我在觀影過程中感覺到痛苦
   如果你把這種痛苦理解成爽  我想或許你可以考慮買兩根皮鞭放家裡

newlly:蠻多問題我也有243F 11/13 23:47
cashko:推一個,就算是拍給老觀眾看,那些殭屍片都幾十年前了,也244F 11/14 00:36
cashko:不是每個當年看過的都還記得各種設定
cashko:其實整部片第一個讓我怪的是,一開始錢小豪自殺被救下來,
cashko:簡直是用噴的似的吐了一堆黑色東西,怎麼圍觀鄰居都不覺得
cashko:奇怪,吐的那些東西說是血又有點不像
我想這跟【大法師】裡面,女孩被魔鬼附身後亂噴汁一樣

另外小弟之前有一次肚子劇痛,後來吐的時候,也全部都是黑色的
懷疑可能有氧化的血液混在裡面

錢小豪被鬼附身造成了內臟受損,倒還是可以理解的
cashko:而且都要自殺了還特別去新租一個房,搬進去第一天就自殺249F 11/14 00:45

這件事情的確動機不是太清楚
如果我要自殺,要嘛在自己家死
要嘛就找個隱密的地方死一死
要嘛找個特別豪華的地方,爽完再死

本來覺得,他大概就想找個沒人知道的地方,低調死死就算了
但是.....你是錢小豪,你在哪裡死都會上新聞的

(不過他相當細心,地上鋪白布,相信是方便別人收屍、整理)
(之前看漫畫有提到,吊死的人如果自行腐爛到一定程度,整顆頭會直接掉下來
 少了頭當然屍體也會落下,由於屍體已經腐爛,所以掉下來時肉塊也會四散,
 和我們想像中,屍體會一直懸在那裡,是不一樣的)

RedmanYO:我超推原PO 我看完整個一頭霧水 完全不知道劇情在幹嘛250F 11/14 01:00
RedmanYO:一堆劇情腦補 很痛苦
※ 編輯: FANTERRY        來自: 1.161.226.14         (11/14 12:11)
PRSDGF:真心覺得劇情可以在順暢點252F 11/14 13:22
※ 編輯: FANTERRY        來自: 1.161.226.14         (11/14 13:49)
cashko:錢小豪一開始堅持給燕叔錢,我覺得大概也是他想說自己自殺253F 11/14 15:36
cashko:在這裡可能之後造成困擾,才堅持給一點錢
FANTERRY:他跟燕叔一開始的對談,好像是全場最大的笑點了255F 11/14 17:18

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( ̄︶ ̄)b raynya1985 說讚!
1樓 時間: 2014-02-03 15:18:18 (台灣)
  02-03 15:18 TW
看完會覺得腦容量不太夠用 要自動自發的補完
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