※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-08 02:14:32
看板 LoL
作者 標題 Re: [轉貼] 出來混的都要還,從經濟角度解讀S3的節奏
時間 Mon Jan 7 15:19:27 2013
不負責任的翻譯(?)
前言：
作者認為S3的人頭擊殺獎勵和Shutdown機制影響比賽更容易被翻盤。
第一段：
中路游走的收益會因為線上經濟削弱的關係而有更高的效益。
第二段：
連續4殺會讓自己的頭價值達到500，加上助攻則是750。
被殺回到300+150 = 450。 => 也就是被殺兩次就還回去1200，而且幾乎是肯定的。
我方連續4殺的最大收益是300*4*1.5=1800。
(無疑的造成滾人頭的經濟很容易還回去)
作者在此認為殺人數領先變成很難滾雪球，有滾也只是臨時經濟。第三段：
全場比賽0死只能說這是碾壓，同水準下不太可能。
既然遲早要還回去，不如用死亡去換塔。
如果對方有打到你，死掉肯定被shutdown，人頭經濟被追回，
但推掉塔的話臨時差距又會拉開。
優勢方應藉由人頭經濟取得塔、小龍、巴龍等實際可以拉開差距的資源，
就算死，應該是要以推塔為目的而死。
第四段結論：
LoL是推塔遊戲。
在S3依靠人頭建立的經濟很容易被追回，真正的經濟差在塔、小龍、巴龍等等。
人頭的差距對於真正的經濟差影響降低。
計算塔、小龍的差距大概就可以估算實際的經濟差。
作者認為：
3K經濟差相當於一次團滅+塔+小龍可以追回。
5K經濟差可以有輸兩波團戰的空間。
8K經濟差時，打巴龍開始相對安全。
10K經濟差時，大概沒辦法翻盤了。
後面：
單線大殺特殺相對而言無法真正的保證比賽勝利，
相對而言，單純人頭經濟差很容易在一兩次團戰中翻盤。
以上XD
還是補一下個人看法好了。
其實結論感覺還是很像看比賽的時候長毛或者其他賽評常講的：
「你看比賽打的這麼激烈，可是兩隊的人頭數其實也沒有很多」
在到了S3時，相對而言更要求你有目的的殺人。
比如 殺人造成經濟差距 => 推兵進塔讓對方不敢守或者喪失經驗金錢或者 殺人造成人數優勢 => 硬推塔或拿小龍巴龍，擴大經濟差距
這些概念變得比S2更為重要了。
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◆ From: 211.73.186.151
推 :懶人包出現了1F 01/07 15:21
推 :有翻譯有推XDD2F 01/07 15:21
※ 編輯: fp60403 來自: 211.73.186.151 (01/07 15:26)推 :中翻中 推3F 01/07 15:22
→ :shutdown 只差在4人跟6人嗎？4F 01/07 15:23
推 :這就是驚喜5F 01/07 15:24
推 :大哥，這就是驚喜阿6F 01/07 15:26
→ :殺人本來就是為了推塔跟拿龍 本末倒置才會容易被逆轉7F 01/07 15:26
推 :GOOD 我剛想打原PO就整理出來了8F 01/07 15:32
→ :原文並不是說殺人經濟是暫時性就會使重要性降低,
→ :而是"殺人造成人數優勢"轉變成這種目的性的去殺人
→ :原文並不是說殺人經濟是暫時性就會使重要性降低,
→ :而是"殺人造成人數優勢"轉變成這種目的性的去殺人
推 :推翻譯11F 01/07 15:36
推 :推翻譯!!!!12F 01/07 15:38
推 :"有目的的殺人"13F 01/07 15:39
推 :推翻譯14F 01/07 15:40
推 :你他媽的給他媽的翻譯翻譯 推推15F 01/07 15:47
推 :懂了16F 01/07 15:48
→ :球Z：我是隻野怪，擊殺玩家為一生之鵠的。17F 01/07 15:49
推 :簡單明瞭推18F 01/07 15:53
推 :有目的的殺人=殺人諸心19F 01/07 15:55
推 :簡單明瞭 不像原文落落長20F 01/07 15:56
→ :過失殺人比賽容易輸嗎XDDD21F 01/07 15:57
推 :你可以看得懂他在講啥 真不簡單22F 01/07 15:57
推 :推翻譯 原文寫得很像google翻譯翻出來的東西23F 01/07 15:58
推 :eu 不是逆轉過？24F 01/07 16:08
推 :推翻譯wwwww25F 01/07 16:16
推 :敵對塔可以中止連殺嗎?26F 01/07 16:16
推 :看完翻譯我懂他在說啥了 但s2尾端大家就在做這件事27F 01/07 16:19
→ :自殺不會中止賞金堆疊. 這很久了 改版還有特別講過28F 01/07 16:20
噓 :有盲點29F 01/07 16:32
→ :他說連續四殺達到500+250
→ :還回去的錢用4殺 1800算
→ :但是假如連續7殺 8殺 那拉開的差距會更大
→ :所以人頭還是有絕對程度的影響 包括經驗 CS
→ :這些都不會在你死掉一次的時候還回去
→ :他說連續四殺達到500+250
→ :還回去的錢用4殺 1800算
→ :但是假如連續7殺 8殺 那拉開的差距會更大
→ :所以人頭還是有絕對程度的影響 包括經驗 CS
→ :這些都不會在你死掉一次的時候還回去
盲點你突破華生了(?)
更苛刻來說，如果你可以連殺超過4個而不死，每多殺一個就多賺一個，
而且你被shutdown仍舊是相同金錢！
但連殺同線的同英雄連4拉4時，他的人頭已經變成126元了......在以上的狀況下等同於更加鼓勵你去殺別線的對手。
講太長?懶人包：殺同線的殺很大的雪球效益被降低很多XD
→ :一場會戰打到AD收人頭到Quadra還可以說正常35F 01/07 16:34
→ :七殺八殺要怎麼累積...太不現實了吧
→ :而且是人頭影響變小 並不是說殺人完全沒賺
→ :七殺八殺要怎麼累積...太不現實了吧
→ :而且是人頭影響變小 並不是說殺人完全沒賺
推 :補推 我只是說 人頭對經濟的影響還是很巨大38F 01/07 16:37
→ :這篇文章所說的四殺 都沒有算進去說
→ :這篇文章所說的四殺 都沒有算進去說
推 :假設農兵差不多 你殺到對方0/8/0 可對方卻先推你塔40F 01/07 16:37
→ :當你對線殺掉一個人 你多出來的時間賺CD 賺經驗41F 01/07 16:37
→ :這些都是你取得那顆人頭額外更多的經濟差距
→ :這些都是你取得那顆人頭額外更多的經濟差距
→ :那這樣[幾乎沒有優勢]以全隊來說還小劣勢...43F 01/07 16:38
→ :而這篇文章只是單純算4人頭1800 你的人頭第一次殺75044F 01/07 16:38
→ :這篇文章就是在講殺人重點轉移到那個CD和經驗啊?45F 01/07 16:38
→ :但是drummer說的狀況 妳方只要推回一個塔就大勝了吧?46F 01/07 16:39
→ :只是個很蠢的假設 正常0/8/0塔還沒掉已經是奇蹟了47F 01/07 16:39
→ :你有一個8/0/0的隊友 打會戰或是推塔應該不會太困難48F 01/07 16:39
推 :G桑 你說的那個就跟他講的碾壓是一樣的了49F 01/07 16:39
→ :我只是覺得原文把人頭的差距算的太小了啦 沒其它意思50F 01/07 16:40
→ :當然塔跟龍很重要 只是人頭滾起來的雪球沒這麼容易還
→ :我只是覺得這樣而已
→ :當然塔跟龍很重要 只是人頭滾起來的雪球沒這麼容易還
→ :我只是覺得這樣而已
→ :我知道GRAY的意思53F 01/07 16:42
→ :人被殺掉以後 不單單只是那個助攻或是殺人獎勵
→ :人被殺掉以後 不單單只是那個助攻或是殺人獎勵
推 :最後再補推一次55F 01/07 16:43
→ :就是對於地圖的控制 農兵的狀況都有不小影響56F 01/07 16:43
→ :不能只是單純計算這種情況
→ :不能只是單純計算這種情況
推 :3510k翻譯相當精準!!XD58F 01/07 16:47
→ :原文長篇大論看完雖然懂 但會有點一頭霧水的感覺
→ :原文長篇大論看完雖然懂 但會有點一頭霧水的感覺
推 :講到翻盤就會想到那場CLGeu對M5驚天動地的20K翻盤60F 01/07 16:57
→ :蔚為奇觀
→ :蔚為奇觀
推 :翻譯推62F 01/07 17:13
推 :所以應該在四連殺後讓對面SUP單殺(誤63F 01/07 17:38
推 :四連殺後 撞塔自殺有用嗎@@?64F 01/07 18:00
推 :撞塔不歸零65F 01/07 18:23
→ :給sup殺會出現又補又痛的索拉卡 或是打不死的神牛
→ :以及滿地的眼
→ :給sup殺會出現又補又痛的索拉卡 或是打不死的神牛
→ :以及滿地的眼
推 :那以前吐回去1000G是不是以前好逆轉68F 01/07 18:30
推 :索拉卡就算了 給雷歐納單殺...你家ADC會花轟69F 01/07 18:30
→ :老兄你真的有看過一個很肥的Leona嗎..70F 01/07 18:30
→ :不下呂布
→ :不下呂布
推 :其實就是滾雪球的人要更小心，死了反而會給隊伍帶來72F 01/07 19:05
→ :很大的麻煩，倘若你和對手互崩一路，很有可能救不回
→ :來，與其這樣，不如用塔和龍的全體經濟，和視野換取
→ :優勢，那麼中路的遊走就變的相當重要。事實上，這樣
→ :的作用也可以發生在JG身上，所以才會有JG型CARRY出現
→ :很大的麻煩，倘若你和對手互崩一路，很有可能救不回
→ :來，與其這樣，不如用塔和龍的全體經濟，和視野換取
→ :優勢，那麼中路的遊走就變的相當重要。事實上，這樣
→ :的作用也可以發生在JG身上，所以才會有JG型CARRY出現
推 :殺人不可能無益,要小心的是無法再像S2狂滾雪球77F 01/07 19:08
推 :不能只看單純金錢差距 等差也很重要78F 01/07 21:25
→ :只看人頭其中會忽略很多問題 最基本的就是死亡時間79F 01/07 23:06
→ :死人不只沒輸出 也沒收入 這點就沒考慮到
→ :不過大結論還是對的 殺一個一直死的肥料的價值變低了
→ :如果有辦法滾全場人頭 還是很重要 但是單線的滾人頭
→ :價值沒有更低了 Win lane lose game更容易出現
→ :死人不只沒輸出 也沒收入 這點就沒考慮到
→ :不過大結論還是對的 殺一個一直死的肥料的價值變低了
→ :如果有辦法滾全場人頭 還是很重要 但是單線的滾人頭
→ :價值沒有更低了 Win lane lose game更容易出現
→ :原文是藉由比較死亡價值來說明同線滾人頭效益降低84F 01/07 23:25
→ :其後有出現殺人為了推塔拿小龍的概念
→ :基本上W大說的那點原作者還是有隱含到一點概念
→ :只是講太雜變很不明顯而已XD
※ 編輯: fp60403 來自: 211.73.186.151 (01/08 01:29)→ :其後有出現殺人為了推塔拿小龍的概念
→ :基本上W大說的那點原作者還是有隱含到一點概念
→ :只是講太雜變很不明顯而已XD
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