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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-12 11:00:08
看板 Gossiping
作者 OHLALALALA (喔啦啦啦啦)
標題 [問卦] 有沒有台灣勞方戰不贏資方的八卦?
時間 Sat Jan 12 09:14:59 2013


台灣勞工多數很血汗
現在好像變共識了
新聞也幾乎每天在播
有時候還會上世界性的媒體

但為什麼台灣勞工還是沒辦法改變什麼呢?
究竟是台灣人吃苦耐勞亦或是奴性?
還是媒體、政府被操控?

有朋友去澳洲打工,遇過當地澳洲勞工覺得休息時間太少
然後澳洲勞工就集合起來叫大家都不要做了
全部罷工去跟老闆談條件。
但台灣勞工大都覺得這種休息時數還好,罷工很神奇。

有沒有台灣勞方戰不贏資方的八卦?
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補一個我自己向勞委會申訴要加班費的卦
去年農曆年期間有上班,公司沒照規定給加班費
我平均每兩個禮拜打: 1.勞委會中部辦公室 2.台中市1999市民專線
回覆情形
第一個月:已分案調查中
第二個月:承辦人員調職,現重新調查
第三個月:查該公司違反規定,已開罰(誰知道有沒有罰,反正還是沒領到加班費!)
第四個月:持續向該公司勸導,如還是沒發,將再開罰。
第五個月:終於領到惹(不過據比較會算的人說還是有少幾百塊,但我累惹)!
心得:跟我同公司同職務的不下兩百人...但勞委會說只有我一個人申訴!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.20.110
roxinnccu:在台灣中小企業充斥的環境中勞資界線原本就不明確1F 01/12 09:15
Super5566:黨團都是財團的2F 01/12 09:15
roxinnccu:有些所謂的資方,可能只是巷口鐵工廠的nobody而已3F 01/12 09:16
gibyezethe:還沒戰自己人就說不要戰了~戰屁啊4F 01/12 09:16
roxinnccu:諷刺的是往往是那些被叫做財團的給的待遇比較好5F 01/12 09:16
green131311:台灣也會阿 都叫人不要做 自己做最久...6F 01/12 09:16
roxinnccu:澳洲的話,所得稅率是15趴起跳,年淨收入18萬台票就要課7F 01/12 09:17
roxinnccu:我們好像免稅額比18萬高而且起徵點稅率才5趴...
抱歉rox大我可能笨了點...不太懂為什麼這樣就戰不贏資方?
稅的關係?勞資界線不明確?
※ 編輯: OHLALALALA      來自: 123.110.20.110       (01/12 09:21)
TTDEarl:台灣勞方很難戰贏資方 還沒團結起來 就先有人倒戈去資方了9F 01/12 09:22
getbacker:就像在軍中檢舉長官 長官是第一個知道的 哈10F 01/12 09:22
我向勞委會申訴都是用我妹手機+假名,勞委會也不會刻意查證資料...
感覺蠻安全的...
roxinnccu:怎麼講.....你要人家出來戰總得有利可圖11F 01/12 09:22
roxinnccu:戰能戰到東西才有意義。可是台灣的資方如前所述,並不是
※ 編輯: OHLALALALA      來自: 123.110.20.110       (01/12 09:23)
getbacker:台灣的區域太小 圈子裡大家都認識 所以很容易喬事情13F 01/12 09:23
TTDEarl:或大家都想要搭便車 等別人開槍 自己觀望看看有什麼下場14F 01/12 09:23
roxinnccu:那麼『資』,可能只是幹了十幾年勞方自己出來做小生意15F 01/12 09:23
roxinnccu:這不是觀望問題,是有些池塘的魚會看清楚池塘有多大
TTDEarl:被罰也只罰個幾萬以下 對資方根本不痛不癢17F 01/12 09:24
roxinnccu:鬧翻騰了把水鬧光了自己也沒得活,試問為何要戰18F 01/12 09:24
roxinnccu:天下雜誌有一篇文章叫 『中小企業不能犯的15個錯』
roxinnccu:說是某個企管專家說一中小企業要存活必須15點都不能犯
roxinnccu:有興趣的可以估狗看看那15點寫的什麼,真都做到了
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=40735
我摘述我比較有感的
3.自己少領一點好感動員工?錯。你不是經營造福別人的事業。
4.週休二日?錯。假日工作,乃事業之本。
9.老闆要得到員工的愛戴?
錯。經營中小企業不是比誰比較得到員工的愛戴,
除非員工對你又怕又敬,否則你不可能有效經營。
gibyezethe:天子雜誌遠見雜誌cheer雜誌資方打手22F 01/12 09:25
roxinnccu:恐怕這老闆的員工也就構成台灣所謂血汗勞工+工作不穩了23F 01/12 09:26
※ 編輯: OHLALALALA      來自: 123.110.20.110       (01/12 09:26)
roxinnccu:而當然台灣很多企業都沒這麼做,所以....13年大限....24F 01/12 09:27
roxinnccu:簡單說,任何行動都要有利可圖。而我認為在台灣的這種經
※ 編輯: OHLALALALA      來自: 123.110.20.110       (01/12 09:31)
roxinnccu:濟結構下,鬧勞資爭議多數無利可圖,老闆還會手一伸26F 01/12 09:28
roxinnccu:跟你講:『你要這樣的待遇不然我給你請好了』
roxinnccu:(這段話要用台語講比較有嗆賭的感覺)
roxinnccu:有辦法給高待遇的又有野心的不用鬧也會給
fg008kimo:外國人抗議方式台灣人不敢學阿  台灣都肉腳只想叫別人30F 01/12 09:29
roxinnccu:像現在融資租賃業很夯,一堆台資跑去大陸賺錢,挖有經驗31F 01/12 09:29
roxinnccu:人才不手軟,月薪12萬第一年特休20天這樣在挖
roxinnccu:沒辦法或沒野心的,鬧大了他頂多收工不幹了
roxinnccu:可以出來當老闆的多半去找一份薪水不惡的勞工工作都不難
roxinnccu:這個老闆的員工可就不一定了
roxinnccu:所以說關鍵在『鬧能不能鬧到糖果吃』
roxinnccu:很多人不願意鬧,只怕是看清楚鬧也沒用罷了
delphi3:缺錢啊,還有一家老小要養,只給2XK很難存款,罷工那幾天生38F 01/12 09:48
delphi3:活怎麼辦?如果後來被惡意解雇生活怎麼辦
roxinnccu:何必惡意解雇,老闆收工不幹自己去找工就好了40F 01/12 09:53
hamasakiayu:你講到重點啦,兩百人才你一人檢舉41F 01/12 09:53
roxinnccu:又不是沒看過以前開工廠後來養不起員工乾脆收掉然後自己42F 01/12 09:53
hamasakiayu:另外,看看現在國營事業說嘴罷工,就被罵翻43F 01/12 09:54
roxinnccu:跑去銀行當授信的,那薪水也有七八萬,他的員工嘛~44F 01/12 09:54
hamasakiayu:跨年要癱瘓捷運,也被罵翻,只能縮45F 01/12 09:54
roxinnccu:要人行動,關鍵在有利可圖46F 01/12 09:54
hamasakiayu:台灣其他勞工自己就對勞工權益不重視47F 01/12 09:55
hamasakiayu:還會主動扯其他重視勞工者的腿,你說怎麼贏資方?
donation12:要戰贏就要掀起階級鬥爭與革命,把資方都抓起來吊死49F 01/12 10:00
F100:台灣勞工只會仇視其他勞工的福利 不會去正視自己應得什麼利益50F 01/12 10:00
donation12:把所有不公不義的地主與資產階級打倒,財產公有化51F 01/12 10:01
donation12:堅持走社會主義路線,沒收資本家侵吞的人民血汗錢
donation12:這樣才能創造出真正和平、公平的社會主義台灣國?!!XD
allenmusic:國外法律保障勞工 如果因勞工罷工而開除 老闆會被嚴罰54F 01/12 10:03
allenmusic:台灣則只重罰2、3萬 搞屁 當然沒人敢罷工 當心被開除
donation12:好啦,認真點,台灣的問題在於保障資方遠超過勞方56F 01/12 10:05
donation12:沒有政黨真正認真為勞方立法保障工作與收入的權益
hiegg:資本主義有應應的玩法 不要以為一味的摳死當把財富一手抓58F 01/12 10:06
hiegg:喊個只有不爭氣 就能高枕無憂
allenmusic:看看FTA為什麼簽這麼慢 不是中共因素 是台灣慣老闆在60F 01/12 10:07
allenmusic:背後反對開放 台灣老闆被保護過頭 FTA開放他們打不過
allenmusic:韓國企業競爭力強 所以能簽這麼快 開放項目又多 台灣..
roxinnccu:要講貿易自由化其實應該多看新加坡63F 01/12 10:10
allenmusic:大幅開放外商來台灣開公司 福利一定比台灣老闆好64F 01/12 10:10
roxinnccu:韓國那種國家大企業糾結的搞法台灣可能玩不起65F 01/12 10:10
roxinnccu:只不過新加坡那種搞法會不會被說圖利財團甚至圖利外資財
roxinnccu:團在台灣恐怕就很難說了
allenmusic:                        勞工68F 01/12 10:11
roxinnccu:新加坡一堆外資的確稅跟台灣有拼的低且薪水普遍高....69F 01/12 10:12
allenmusic:至少開放讓外資進來 福利一定贏台資企業XDDDDDDDDDD70F 01/12 10:12
nintendose1:因為資方助選對689很有效71F 01/12 10:12
roxinnccu:但是可能就得接受人家要帶他們自己的高階白領來72F 01/12 10:12
roxinnccu:甚至是中高階白領。這一點台灣人不知能否接受XD
allenmusic:台商在對岸 連陸資企業都不如 是大陸人最後選項74F 01/12 10:13
roxinnccu:在長三角的確是這樣(攤手)75F 01/12 10:19
iwinlottery:這不就是經典以寡擊眾的範例嗎76F 01/12 10:53

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