※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-03 17:03:44
看板 LoL
作者 標題 Re: [問題] Soraka和一些SUP的觀念(上)(補目錄/天賦符文)
時間 Wed Oct 3 13:58:45 2012
<目錄>
1. SORAKA攻略簡易版 3~6
2. SUP的組合與建議 11~30
細錄1. 關於TARIC 14~16
細錄2. 淺談一波流 16~17
細錄3. 關於NUNU 18~20
細錄4. 關於SONA 21~23
細錄5. counter機器 24
細錄6. 關於JANNA 25
細錄7. 關於soraka 27~28
細錄8. 淺談LULU 29
3. SUP的選擇與下路 29~30
4. SUP對線開戰的超細節 31以後(待續)
其實比起發這篇文章 我還真得比較想先去打LOL衝個金牌
不過礙於低調OP文的下集都出來了
我覺得我不趕快寫個下集 會對不起我那80推的上集
會有支持我的鄉民抱怨我在富奸>"<
下次再出現會被噓"欠攻略不開台" 阿~~~我絕對不會承認我在偷婊刀大 "快開台啊~~~"
好了,廢話不多說>"< 我們進入第二集吧
這篇我想講的是"淺談SUP的組合與counter pick, 對線開戰細節"
眼位, 大局觀, 侵略野區,深推,逼戰,推線幫中(中推)
我先承認我可能會寫到一半覺得太多然後又富奸了
============SORAKA的簡易版攻略============
再這之前 我好像欠鄉民一篇簡易版的SORAKA
#1GQlH4Gq
首先是上篇完整版的 我還是建議想認真學好soraka的請先看完這篇
因為要玩好soraka 觀念遠遠比起其它廢話重要多了
然後提過的觀念我不會再提一次 基本上這篇算是進階版了
所以很多soraka的基本概念我不會再這篇重提 有興趣的請先看上一篇46頁
我SUP的符文固定是
"紫跳錢-紅黃物防-藍魔防"
天賦通常都用:1/6/23
http://lol.tw/?m2=1q33m1a3a13a4b221231
起手裝:
"三綠眼+二紅眼+水" 打taric, sona, alis 專用, 要特別注意自身走位
"仙女+四眼+1水" 抓對面, 己方amumu, 對方侵略型JG 必備!
"仙女+三眼+3水" 不抓對面, 想要積極跟對方換血
"鞋+兩眼" 我很少這樣出 打團才會考慮 且不適合soraka
--
核心裝:
保守型: CD鞋(忍者鞋)+賢者+龜殼
侵略型: CD鞋(忍者鞋)+仙女+龜殼+燃燒寶石/軍盾
王者/gozu型: 同侵略型 但每次回家只帶一跟眼 已衝裝備為主 靠大局觀彌補眼位
旗子: 越早出效益越大 保守型不出
軍盾: 對面AP傷害很多(corki/EZ 請算成AP傷害) 對面中路很肥 對面上路JAX
也是越早出效益越大 但跟旗子的取捨在於整隊的狀況
對面AP不肥 JG不是AP傷害 那就不用出這裝
(如何判斷肥與不肥? 兩方農兵差距, 人頭數, 對方裝備與我方差距)
蘇瑞亞: 己方需要加速(例如蠍子), 對方已經有蘇瑞亞, 我們需要開戰時機
冰心: 保守型才出 對面有需要攻速角才出 對面會戰會打你再出
日冕: 需要時出
深淵: 對面AP傷害打你很痛 且AP為主 你會戰會需要坦一點
遠古: 你們自己是雙AP且你有閒錢再出
疊書: 順風場 不會死 助攻/人頭很多 嘲諷用
死帽: 通常不會出
--
對線重點: 淫蕩 淫蕩 再淫蕩
會戰: 使出渾身解數的QQQQQQQQQQQQQQQQQ 然後要幹的更淫蕩 更騷 更賤 大叫
你進去了 你又出來了 進去 出來 進去 出來 阿ㄚㄚ斯~~(我是說ACE) 你就成功了
中期: 判斷時機帶紅眼吃小龍 正確的逼戰 避戰
後期: 喝oracle拆眼 補對人 斷招(留招) 嘲諷 騷包 然後QQQQQQQQ 跟對面說你又ACE了
普攻盡量打在CARRY身上 Q跑打 Q跑打 Q跑打 閃招 走位 跟玩AD有點像
離開被控場的範圍 不要被控場SORAKA就不會死
以上就是簡易版的SORAKA攻略
==========SORAKA好騷的分隔線=========
==========廢話的開始線=============
再深入講SUP其它細節之前 我必須先講一些重點
""其實只是廢話""
不過有些人很愛看這個所以我還是依照3000+的規矩補上
這是我SUP的勝率跟KDA
SORAKA 67% KDA 3.9
SONA 54% KDA 3.3
NUNU 64% KDA 2.9
Taric 55% KDA 3.5
其實我覺得 一個好的SUP 不應該死的很大
即使死得很大 也要死得值得 就是賺到大量助攻
所以好的SUP懂得如何吸收傷害 承受傷害 幫隊友死
在團隊中達到最大的貢獻很重要
我玩NUNU 通常都死得比較大
因為我覺得一個好的NUNU就是要把大決放對地方
盡可能的吸收對面的控場 然後盡你所能的坦傷害
當一場會戰下來 你0/1/5
或是1/0/4
感覺就是爽 不管玩什麼SUP 都要充分的了解對手能對你造成多少傷害
有哪些決招 如何騙招 CD多久
當我寫完這篇文章 我大概也還是不會回去玩SUP
畢竟加上RANK的話 我在台服玩SUP已經玩了600-700場了
說真的 有點疲累了
但我期待的是 我能看到更多更好的SUP
更好的下路 在我玩上路穩穩農 或是中路帶風向的時候
能夠比較安心快樂的贏一場GAME
我常常待在上路 看到下路不到七分鐘 0/5/0 中路0/4/0
說真的很心寒 即使我上路2/0/0 農兵贏15隻以上
我也覺得很難挽回這種局面
可能好不容易七分或13分第一次回城 去幫到下路一次
吃到龍 或推到塔
但沒過多久 下路還是一直狂死 上路又不能不顧
畢竟我沒有wicked的強度
且我上路也還不夠強
不過 基本上一場遊戲 如果能有兩路(含我這路) 打平 或是贏線
那即使有一路是肥料 我也有辦法CARRY起來
而其中最重要的又是下路 下路先顧好 吃龍推塔再殺上沒煩惱
所以我很認真的寫了這幾篇SUP文 期待看到更多更強的SUP
下路能贏線 SUP幾乎佔了60%
能不輸線 AD大概也佔了60%(逆風的重點在AD,SUP爛還是要穩農)
會輸線 不是SUP就是AD的問題,有時是SUP+AD的問題
所以 有一個好的SUP 很重要!!! 不過我不會推薦P1玩SUP
下面我會再認真說明這部分
============廢話的結束線==============
============正 文 開 始=============
想拿SUP 打RANK 我覺得你要先把握一個原則
P1,P2 不玩SUP 除非你是神機器人 不怕counter 不怕隊友爛 有神抓拯救世界
不然 P3~P5 再考慮玩SUP
什麼情況下P1,P2該玩SUP呢?
http://www.riot5.com/
League of Legends statistics and competitions - Riot5
Get all your League of Legends statistics. The only site available with battle reports, long time tracking and team statistics. ...
Get all your League of Legends statistics. The only site available with battle reports, long time tracking and team statistics. ...
戰績網查一下
P3~P5很有禮貌跟你拜託 mid/top plz
然後你查一下他top/mid 勝率>54%
或場數少 但是KDA>3.5
我不想講大於3 因為3在低端場是不能CARRY的
當你場數越多 你的勝率自然會越來越趨近54~60%(main)
而KDA也會越來越接近3或4
但你既然在低端場 基本上你要證明你不在這個ELO
那請你把你的KDA提升到4以上
否則不用講什麼讓角 P1用腳玩搞不好都贏他
當然你也要有你自己的MAIN角達到上面的在搶
還有 記得查一下AD的勝率多少 太爛的AD你基本上等30分比較快
不要浪費時間P1~P2選個SUP去被隊友氣=..=
也因此
P3~P5是你玩SUP的最佳時機(P3看情況)
選角的時候查戰績, 然後溝通選角是很重要的
基本上你會待在P4~P5 代表至少目前 帳面上看來 你的隊友是比你強的
除非你某路很有自信 且你的隊友願意讓你
否則你不必在P4~P5那邊搶CARRY
我為什麼要相信P4~P5能玩的贏對面P1呢?
通常P1會玩SUP的代表說他們有人雙排
或是P1真的對自己的SUP很有自信且選了侵略型SUP
XP跟krepo 爬rank也幾乎不太用SUP
世界上最知名用SUP爬RANK的 大概就是GOZU了
不過既然你不是gozu 那你在P1的時候還是盡量不要玩SUP會比較好
誠心的建議!
=========以上是關於用SUP爬RANK的建議==========
然而要怎麼才能用SUP爬RANK呢?
當你在下路的時候 好的組合往往是贏線的契機
關鍵在於你要選什麼樣的SUP跟隊友搭配
所以我會說組合非常重要
不同的組合 會有不同的控線需求 也衍生出不同的打法跟觀念
我不打算一一介紹每隻角色的攻略 那個你有興趣自己研究
但我要講的是一些大局觀的概念
===========Taric============
新手入門最好的SUP之一
適合搭配graves, corki, ashe(開戰很強), 螃蟹 , sivir, 砲娘, EZ
後面兩個我覺得用NUNU搭更好 可是NUNU好像不像taric那麼好上手
玩taric的重點在於掌握視野 清除對方進攻草視野
打一波流 基本上當你不打算打一波流的時候
你玩taric是完全沒有意義的
比起taric來說 NUNU在搭配更多攻速型角色上有更多的優勢 更好的團保能力
不過像graves, corki, 泡娘, sivir, 螃蟹 這種專打一波流的
配上taric就相當合適
現在牛牛不常出現在RANK中 所以對上機器人最好的選角大概就是taric了
機器人抓你 你就暈對方AD
視情況虛弱對方AD 打一波
或是配合JG 先暈 打一波
跟soraka最大的不同是...
平常沒事要盡量扣暈 保CARRY 團戰中要進去坦傷害補自己 不要吃第一個控場
善用"E+R+W" 一波流
對線時機點跟侵略型的soraka差不多 走位會需要多坦一點傷害後退場
除非抓落單 否則要避免在大會戰中先放掉E
(要留給對方AP(kata) 或是對方大男上你們家AD)
除了Q以外請善用智慧型施法
==========觀念===========
在這邊我想補充個觀念就是,除了soraka, sona以外
多數的侵略型SUP的站位是要在AD之前
己方AD
SUP
AD
SUP
我覺得,taric要搭配一波流的組合外,團隊上最好還能有一個開戰角
沒有好的開戰角的情況
taric的單體暈眩其實是有點不太夠用的
玩taric的時候要避免推線 對於taric來說 最怕的就是缺少草叢視野
打一波流的重點在於殺完人後再推線
然後,有個比較重點的...
當對方JG來gank你們的時候
你的暈要在對面JG發招前下去 如果對面JG已經發招後
你的暈最好放在對方AD身上
如果是上述的情況 對方從河道過來 你來不及暈對方JG
你就暈AD 然後往前跑 對 你沒聽錯 是往前跑
這可以讓對面分散注意 要不就是你死 要不就是你AD死一個
如果你往回跑 通常最後死得是你們兩個
如果對方是從進攻草來 那你當然趕快往回跑 不過進攻草的通常比較好解決
虛弱放對人 放在JG或對方AD 端看誰能造成你家AD比較多傷害
我後面會再講到進攻草的應對方式 那個是很深入的下路對線重點
#1GJ7iA0Q 順便推薦一下這篇文章
TARIC寫的不錯的 除了靈魂法衣不推以外
=========NUNU============
NUNU基本上可以算是一個保AD跟對線poke神角了
搭配varus, cait, ashe, kog, vayne
大叔你要注意 你們隊上如果有JAX, jayce, irelia
(或是對面有需要攻速的角色 以上角色均是 那你就可以神緩對面)
這類需要攻速型的上路你在考慮
否則大叔配taric/sona/soraka
我覺得多數的時候比較好 大叔需要一波流
冰球基本上丟想要入侵你們進攻草的SUP
或是丟突然冒出來的JG
沒事的話 就是把握對線騷擾原則 丟AD 閃招 然後貼上去打打打
玩NUNU有個很大的重點在於 "嘲諷"
對~他需要的不是淫蕩~是嘲諷
你可以常常用你的屁股對著對面的AD
放加速在你們AD身上
然後搖擺走位 跟對面AD說 來打我阿 來打我啊
一個好的NUNU 常常對面會超想超想打你
然後都打不到你 不過NUNU的進退就比起soraka來的複雜多了
需要判斷的時機也比起soraka多一些
比較適合進階點再來玩的一隻角
除了W以外請智慧型施法
除此之外 玩這隻的重點在於要推線 盡量的推線
帶足夠的眼 推線 poke
--
#1FI9AYus NUNU surpport BY XP
這篇有詳細說明玩法 雖然有些觀念有點救 且天賦現在也不一樣了
不過基本的一些觀念都有講到 可以參考看看
=========SONA===========
SUP CARRY BJ4
我比較難用文字表達玩這隻的精隨
最佳的解釋就是請拜GOSU為師
這隻很吃整體搭配跟組合
對線的重點就是你要把SORAKA+NUNU合體進化
"Q+A+跑打" 常常去poke很重要
我曾經有一場我們AD 2/6/4
我12/4/11
完全就是gozu流 大部分的觀念重點跟SORAKA差不多
但要盡量避免Q到小兵 如果有Q到一定要Q到人
進退要很淫蕩 sona也是一隻吃走位跟淫蕩的角色
多看gozu玩sona 或許會有更多的體悟
不過比較值得注意的就是組合的問題
SONA搭配EZ/大叔/愛希/法洛士/達瑞文
poke傷害很高 雙ult牽制+傷害可觀
可以善用2等, 4等, 6等 打一波
會戰要盡量站在AP CARRY跟AD的中間
他的玩法其實就是半個法師+AD的玩法
妥善的運用大決 找適當的開戰地點 然後提供隊友大量的靈氣
W打龍跟巴龍可以減傷
要注意每一個和絃的附帶功能 還有在隊伍中的走位位子
才能把這隻發揮到極致 我覺得我場數還不夠多 還不能很明確的表達出這隻的精華
但以下精華應該可以讓大家自行吸收
#1FwkcxWa [VOD ] Xpecial Sona 實戰解說
http://www.own3d.tv/MoscowFive/live/71867 GOZU "SONA" Pepper實況(未開)
own3D.tv - M5.BenQ GoZu "Sona" Pepper - Livestream
own3D.tv - Live! Your Game - Video Game, Live, VoD, Streams, Videos, Fragmovies, Frags, Broadcast, Livestream, MMO, RPG, Shooter, League of Legends, Call of Duty, Black Ops, Mordern Warfare, Battlefield, World of Warcraft, Starcraft, Gameplay,Gameplay Trailer ...
own3D.tv - Live! Your Game - Video Game, Live, VoD, Streams, Videos, Fragmovies, Frags, Broadcast, Livestream, MMO, RPG, Shooter, League of Legends, Call of Duty, Black Ops, Mordern Warfare, Battlefield, World of Warcraft, Starcraft, Gameplay,Gameplay Trailer ...
至於版上相關攻略出裝跟天賦點法我覺得都有點舊了@@
很多觀念有點不太適用 最好還是多參考GOZU玩SONA的實況
我晚點再找找有沒有水管好了
也許我請我一個專練SONA的朋友補發也可以
==================Blitz+EZ====================
基本上我覺得這個組合是絕配
不過Blitz神抓很重要 亂抓人就是戰犯 抓不到人線上沒用
所以我不推薦新手玩這隻 或玩牛
這兩隻角色都需要很好的操控技巧 我自己也都抓不準 所以有神抓的話
玩這隻就可以P1選 要多練 多看
而對付機器人最好的方式就是玩taric或牛
在對線上壓力不會那麼大 神抓的相關參考請看精美的元素
=================Leona========================
我聽說搭配corki/EZ是絕配
不過這隻大決跟E都有夠難放的 非常非常吃操作技術
低端場我看到對面有leona我都覺得這場穩贏了
想要學習Leona? 當然就要參考世界第一 krepo leona carry囉
晚點再找找有沒有水管可放
=================JANNA=====================
這隻角色其實跟對面有關
其實他可以搭配任何AD
但她的缺點很多 太薄 奶量不夠 需要精準放盾 大招更要放對地方
可攻可守
不過當對面有範圍技能 如kennen, leona, kata
這類型的角色的時候
選JANNA就是個首選 不過練JANNA之前要先把其它SUP熟悉好
否則你對線會輸很大
且你要確實了解對面每一隻角色的技能範圍跟功用
你才能發揮她大決+神吹的用處
推薦除了Q以外智慧型施法
==============alistar============
這隻最近很少見了 也是所有AD都適合 但很吃操作技術
對面有機器人在玩吧
跟機器人一樣 很容易被抓戰犯的角色
不過有機器人就是爽 不怕被機器人抓的神角
#1FdKUvty SUP牛心得參考
#1G04toUB 當牛牛對上機器人(?)
==============soraka=============
對對對....我其實很想講一下出soraka的時機
1. 對面沒有機器人
2. 對面有corki/EZ
3. 對面有死哥
4. 你們隊伍有強大的牽制型SUP
其實我覺得 soraka只適合配三本柱+varus
其它都不適合
怎麼說呢?
因為其他AD有更適合的SUP
當我們在出SUP的時候
我們要想的是 對我們這個團的效益是什麼?
對對面的影響是什麼?
像對面有死哥的時候 你如果還讓對面有SORAKA
那你們應該是被對面大決打就飽了
soraka的優點是 補魔 補血 缺點是沒牽制
所以他適合的角色是有poke且有逃生技能的角色
大量的poke需要大量的魔 沒有牽制需要本身有良好的逃生技能
這兩點都是只有三大本柱才有的
至於會玩的VARUS 一直POKE別人也飽了
所以varus配上soraka其實是很搭的
==============LULU=====================
跟大叔, corki, vayne都超搭
不過最好是上路有科加斯, ire, jax
這種需要突進對面的角色
玩這隻會更加得出色
相關玩法請參考 #1GLpZTxI
=====================================
最後
我想講的是...
我們出SUP的時候一定要考慮清楚隊上的組合是什麼?
有沒有人可以保AD? 如何保AD?
你們的上路是坦型的? 還是專門衝入敵陣的?
需不需要加攻速? 對面需不需要被緩攻速? 被控場?
相關技能要考慮清楚 不要隨便出SUP
這樣才能確保你們隊伍能有最高的效益
尤其你又是P4~P5 相當好針對對面去做counter pick的動作
也可以配合你們自身團隊的需要
找到一個最適合你們TEAM的SUP
然後我推薦幾篇文章給各位欣賞吧
#1GPQv-XQ [該如何當個稱職 AD Carry]
#1GM9iZ-d [低端場的壞現象PART1(下路)]
#1GMPDuWj [低端場的壞現象PART2(下路)]
SUP想要玩得好
除了好的搭配 大局觀
還有你也要很清楚的了解雙方AD的對線原則跟方式
從早上10點打到現在還沒吃中飯.....容許我富奸一下吧
大局觀相關深入的部分我打算再另外發一篇~
不然太長了實在不好閱讀
這一篇的下半段我會講一下對線開戰的深入細節
等我吃飽飯再繼續吧
感謝大家的收看!!!
我們晚點再見~
歡迎高手們一起討論 有些部分我可能因為部分SUP場數不足百場
描述的不正確或是不好的
歡迎多多指教^_< 小弟願意虛心受教
====================關於SUP對線開戰的深入技巧======================
===================================================================
To be continue...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.208.139
推 :還有待續...有點強1F 10/03 14:00
推 :對不起 END2F 10/03 14:02
推 :打這麼多字還不推像話嗎...3F 10/03 14:05
推 :感謝分享 但是跟上一篇一樣 感覺有些地方跟我玩sup的4F 10/03 14:09
推 :Taric不是e+r+w嗎?? 這樣w不是會痛一咪咪??5F 10/03 14:09
筆誤 已修正
→ :想法和心得不太一樣6F 10/03 14:09
樓上不也是main soraka的超強者嗎?
歡迎推文或回文討論
我很希望能夠更精進^^~
有哪些地方跟想法不太一樣 說來聽聽~
※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/03 14:15)
推 :推7F 10/03 14:12
推 :未看先推了8F 10/03 14:13
推 :例如 我除非非常大順風 不然我不會出-CD鞋9F 10/03 14:14
→ :不是出忍足就是水星 然後法落士 其實除了R外 沒逃跑
→ :技 搭配索拉卡 雖然可以一直POKE 但很容易推兵線
→ :不是出忍足就是水星 然後法落士 其實除了R外 沒逃跑
→ :技 搭配索拉卡 雖然可以一直POKE 但很容易推兵線
我跟我幾個main AD的朋友搭過是還好 也看過之前幾場JJ用法洛士搭soraka的實況
我覺得還蠻搭的啦@@推線問題控制在AD手上
關於水星 或 忍足的選擇...
這部分其實我有想過很久
不過我的看法跟XP比較像 我覺得說soraka出這兩種的時候
相對的就要出更多撿CD的裝備
下路通常會需要的是忍足 但我會覺得說 以SORAKA本身的特性來說
不是很搭 侵略型的SUP我就常常會出忍足或水星了
但我覺得對於soraka來說更重要的是-cd
推 :塔李克 R完再W會增傷阿大大 +30AP不是加假的12F 10/03 14:15
推 :未看先推13F 10/03 14:15
→ :沒有附上elo無參考價值14F 10/03 14:15
→ :尤其是法落士的Q和E15F 10/03 14:16
elo上一篇有附了哦 也許我前言又忘記補上了吧
如果覺得沒參考價值就左轉離開吧
我只是希望能把自己打過相當多場SUP的經驗分享出來給大家
版上相對於這方面的文章算少的
※ 編輯: r51303 來自: 140.130.208.139 (10/03 14:22)
推 :Wickd (O) Wicked (X)16F 10/03 14:18
推 :塔里克 ERW吧0.017F 10/03 14:35
推 :推18F 10/03 14:35
→ : 是ERW沒錯 那邊是我筆誤0.019F 10/03 14:37
推 :有人分享是好事 跟ELO無關吧20F 10/03 14:44
推 :用心推!21F 10/03 14:48
→ :索拉卡我也幾乎都有前鞋子就會直接-CD鞋子22F 10/03 14:56
→ :-CD隊索拉卡很重要
→ :-CD隊索拉卡很重要
推 :end24F 10/03 15:02
→ :其實說真的上6 Janna奶量很夠25F 10/03 15:13
推 :對面組合塔殺能力很強 ex夜曲 李星 AMUMU 用珍娜很好26F 10/03 15:18
推 :妳好棒27F 10/03 15:33
推 :咦 我寫的被放進去了28F 10/03 15:42
推 :好文推 沒想到居然引出SUP系列文!29F 10/03 15:51
→ :Janna奶量算高,那盾的cd超快,除非實在放的太不準..30F 10/03 15:55
推 :to be continued(O) to be continue(X)31F 10/03 16:01
推 :推 Leona其實會算對方吃兵節奏 e不難中32F 10/03 16:53
推 :淫蕩到極點了33F 10/03 16:54
--
回列表(←)
分享