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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-22 21:28:16
看板 Gossiping
作者 Aqqqa (沒有暱稱)
標題 [新聞] 素描醜化老師？ 師要求生認錯
時間 Wed May 22 10:15:21 2013

http://ppt.cc/1j4U   內有圖
素描醜化老師？ 師要求生認錯 - Yahoo!奇摩新聞
[圖]
〔自由時報記者黃邦平／新北報導〕新北市一名國中生最近上素描課時畫了怪怪的人像，老師認定是醜化，氣學生不認錯、家長又不肯到校，移請懲處；家長覺得學生沒犯大錯 ... ...
 

素描醜化老師？ 師要求生認錯
自由時報 – 2013年5月22日 上午6:14.

〔自由時報記者黃邦平／新北報導〕新北市一名國中生最近上素描課時畫了怪怪的人像，
老師認定是醜化，氣學生不認錯、家長又不肯到校，移請懲處；家長覺得學生沒犯大錯，
卻被威脅記過，太過份。居中協調的市議員金中玉自嘲：「其實畫得比較像我。」


這幅畫像圓頭大耳、戴眼鏡、頭髮稀疏、頭上一對角，小小的身體還有翅膀，線條簡單卻
栩栩如生。

家長：為畫記過 天大笑話

金中玉轉述家長說法，這名女學生下月就要畢業，兩週前美術課上人像畫，隨手畫了人像
，卻被認定是醜化老師，以「污衊師長」為由，執意要記大過。畫圖該是自由創作，學生
該有想像力與創造力，因此記過豈不是天大笑話？


這名男老師解釋，課程是請學生與同學互相素描留念，他發現這名學生在畫他，警告後，
學生沒幾筆就在畫紙背面畫完這怪人像，引起同學訕笑，卻不承認是醜化他，辯稱是畫想
像中的同學、是他對號入座。


金中玉說，畫得像不像見仁見智，他還覺得畫得比較像他，但這種事不至於要記過。

老師：認錯溝通 願意撤案

這老師還說，事後學生寫紙條道歉，卻辯稱是「不小心畫得像」他；其實這很有才華，畫
得很好，也很聰明，他愛這「才」，但學生家長不肯到校了解，不能讓學生以為「有靠山
」就不認錯，只要學生認錯、家長到校溝通，他願意撤案。


校長說，校方會維護學生的學習權與教師的專業權，召開獎懲會不代表就是要記過，會繼
續努力讓家長與教師當面溝通。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.94.211
→ gavin925:SOD劇情1F 05/22 10:16
推 pp520:這老師怪怪的2F 05/22 10:17
推 optimistic13:表面看會覺得是老師的問題。可是用頭腦想那場景，就3F 05/22 10:17
推 tyltyl95:剛剛才OP4F 05/22 10:17
推 potionx:畫的不錯  還滿像的啊5F 05/22 10:18
→ optimistic13:會知道是學生不會尊重人。是學生的問題。6F 05/22 10:18
推 duo0518:老師要求不過分阿 家長都可以請議員去了 為什麼自己不去?7F 05/22 10:19
→ sox9:我覺得畫得很可愛呀...不像醜化...8F 05/22 10:20
→ SnakeO:老師幽默感不夠,學生沒有畫惡魔的角,沒有畫LP,也沒太誇張的9F 05/22 10:20
→ SnakeO:設定,其實老師可以針對她畫得好的部份讚美一下
→ ppit:素描...這是塗鴉吧 @@11F 05/22 10:20
推 llh117:公然污辱罪,使用道具,罪加一等.12F 05/22 10:20
→ sox9:除非老師平常為人惡劣覺得理虧 ，所以認為學生在醜化他吧。13F 05/22 10:20
→ potionx:度量14F 05/22 10:20
→ bilibala:這老師有問題吧，女學生作畫是女學生的事情，他有說這是15F 05/22 10:21
→ bilibala:在畫老師嗎？自己對號入座然後要人道歉？
→ bilibala:這事情不就跟馮光遠畫漫畫結果腎虧人跑去告馮一樣？
推 mmzznnxxbbcc:有熱忱的老師才會關心這件事 一般老師會放棄這學生18F 05/22 10:22
噓 lanslot0920:很明顯是學生想要在班上引起大家注意讓全班嘲笑老師19F 05/22 10:22
推 cobepupu:記過很嚴重嗎？ 記過根本不痛不癢20F 05/22 10:23
→ ppit:通常是很用心的老師才會在意學生有沒有認真上課21F 05/22 10:23
→ wingly:老師用畫威脅記過 還辯稱在教育學生 噁不噁心22F 05/22 10:24
→ BingBaKing:無聊的老師 學生的畫也跟他計較23F 05/22 10:24
推 perching0120:難怪台灣漫畫界撐不起來  從小就被打壓24F 05/22 10:25
→ lanslot0920:哇 有人放大絕了耶 怎麼不說是學生故意要讓全班笑老師25F 05/22 10:25
→ dimmy1001:恐龍老師26F 05/22 10:25
噓 Microscft:國中了還畫成這樣 真是...                  比我還會畫27F 05/22 10:26
推 fisikiki:學生帶頭做怪引起同學訕笑 其實這是公然嘲笑老師 是有幾28F 05/22 10:26
→ YesHi:蠻沒度量的.....29F 05/22 10:26
→ fisikiki:個人會有雅量 可以這樣容忍下來30F 05/22 10:26
→ gnew:畢卡索也是畫成像這樣31F 05/22 10:26
噓 lahiboy:人苯：學生畫不好是老師沒教好！怎麼可以說是學生的錯？32F 05/22 10:27
推 cobepupu:好險進擊的巨人作者不在台灣 不然應該被告到翻33F 05/22 10:27
→ lahiboy:難道不能把秋香畫成石榴姐嗎？34F 05/22 10:27
→ YesHi:每個人的天份都不同 不會畫畫 也不能怪他啊35F 05/22 10:27
推 lanslot0920:重點不是那畫 是學生故意做這事引起全班嘲笑老師作法36F 05/22 10:29
噓 iceroy:還是別當老師吧,有問題37F 05/22 10:29
→ lanslot0920:一堆人搞錯老師告學生的原因 先看看自己忍不忍的住吧38F 05/22 10:29
推 gotohikaru:學生道歉的內容有政客的水準39F 05/22 10:30
噓 xu12:所以到底是錯在畫老師 還是把老師畫醜? 畫得不像?40F 05/22 10:31
→ skyviviema:就算學生事故意的 老師處理的手段也很差勁41F 05/22 10:31
→ skyviviema:可想而知為什麼學生想這麼做
→ skyviviema:平常就很顧人怨吧
噓 lanslot0920:錯在學生"故意"做這件事引起全班注意並嘲笑老師44F 05/22 10:32
推 fattyfox:故意又怎樣 說實在真的學生沒說出來也是畫爽45F 05/22 10:32
→ lanslot0920:怪了 不檢討中二生反而檢查老師平常跟學生感情好不好?46F 05/22 10:33
→ lanslot0920:會不會太腦補了些
→ KasmirLo:這學生不錯 不說我會覺得是大人隨手畫的那種畫48F 05/22 10:34
→ lanslot0920:還自以為是英雄不覺得嘲笑老師有錯 這才是真正問題吧49F 05/22 10:34
推 fattyfox:自以為是英雄在哪裡阿50F 05/22 10:35
噓 cwind07:用文字侮辱老師有錯 用畫來侮辱老師當然也有錯 不是畫就沒51F 05/22 10:35
→ potionx:可見老師平常就被學生討厭，反應才會這麼大吧？52F 05/22 10:36
→ cwind07:問題 圖畫跟文字是一樣的媒體且殺傷力醜化效果更強53F 05/22 10:36
推 lanslot0920:所以一個老師平常被學生討厭有錯? 怪事54F 05/22 10:36
→ potionx:要是老師人好，全班怎麼可能去惡意嘲笑老師，只會覺得詼諧55F 05/22 10:37
→ lanslot0920:再怎樣學生可以用這種方式污辱老師而一堆人覺得沒錯?56F 05/22 10:37
→ potionx:討人厭又不是不行，就覺得是個麻煩而已。57F 05/22 10:38
噓 xu12:阿圖就真的沒什麼 說醜化的你自己當場畫一下身邊人看看58F 05/22 10:38
→ lanslot0920:所以說這年頭當老師的要懂得迎合學生 受學生歡迎59F 05/22 10:39
推 aassddgg:我高中有個同學 整天畫老二 也沒事 因該是畫很大所以沒事60F 05/22 10:39
→ lanslot0920:這樣才是好老師  反之太囉嗦或是功課出太多被學生討厭61F 05/22 10:40
推 Conpana:嗯 所以會被霸凌被作弄的學生 一定是本身哪裡有問題 正所62F 05/22 10:40
→ Conpana:謂無風不起浪 對吧？
→ lanslot0920:或是平日管太多的老師 就被歸類為有問題的老師64F 05/22 10:40
噓 xx5244:老師的問題65F 05/22 10:40
→ potionx:同等級的莫名其妙66F 05/22 10:41
→ cloudwolf:這樣的處理 會達到想要的效果嗎??67F 05/22 10:41
→ bilibala:真奇怪，就有人一直檢討學生卻不檢討老師，只會說學生不68F 05/22 10:41
→ bilibala:尊師重道，請問你是那個老師甚麼人啊？還是你在現場？
推 TllDA:真的蠻像的70F 05/22 10:42
→ cwind07:老師是管教學生不是來討好學生 用受不受歡迎來檢驗真是笑71F 05/22 10:43
→ bilibala:有人把那學生當英雄嗎？沒有啊，幹嘛紮草人打那麼高興72F 05/22 10:43
推 linkcat:這本來就是污辱的一種，被抓到就乖乖認錯就好了吧73F 05/22 10:43
推 Conpana:老師被弄就一定是老師本身有問題？74F 05/22 10:43
→ Conpana:中二弄人還需要什麼理由 不就是我爽就好XD
→ cwind07:話 沒看過很多成功的人最懷念是當年管最嚴最討厭的老師嗎76F 05/22 10:43
→ linkcat:還在那邊凹什麼才不才華的~笑死人~國中生畫的像小學生程度77F 05/22 10:44
→ ShadowJazz:已經說了是要畫同學,故意要畫老師還要找什麼藉口?78F 05/22 10:44
推 xu12:笑人家畫得像小學生程度的 可以請你隨手畫張自畫像上來嗎(笑79F 05/22 10:45
→ linkcat:xu12你把你的照片給我啊~我來畫看你會不會覺得怎樣80F 05/22 10:45
→ xu12:自己也畫不出來的話 不用在那邊嘲笑人啦 笑話81F 05/22 10:46
→ ppit:老師被弄就一定是老師本身有問題 那我們的漁船被射成蜂窩...82F 05/22 10:49
推 chx64:畫的很棒阿83F 05/22 10:49
推 aids1000:國中生顆顆84F 05/22 10:51
推 lanslot0920:對於一個中二病發作的白目國中生 做這行為有何好護航85F 05/22 10:51
推 Conpana:說蠻像的是....XD 拿圖的人是金中玉 不是老師耶86F 05/22 10:53
推 pfat123:這可以機會教育 記大過雖然沒甚麼 但出社會後根本沒甚麼87F 05/22 10:53
推 yongqing:老師有病88F 05/22 10:53
→ pfat123:相關霸凌的騁戒辦法89F 05/22 10:54
推 lanslot0920:學生有病吧  中二病90F 05/22 10:56
推 linkcat:xu12我就說我會畫嘛~你又不肯給~不知道在跳針什麼91F 05/22 10:57
推 marvyuh:神經病，這年頭只有老師身分的霸凌才合法  ㄏㄏ92F 05/22 10:57
推 xu12:我是你老師還是你是我學生? 不知道誰在跳針93F 05/22 10:58
→ xu12:鍵盤畫家大概以為隨手一畫就能畫出個金城武林志玲吧 (笑
推 Quickspace:老師EQ蠻差的95F 05/22 11:00
推 skyviviema:笑死了 老師處理手段有問題難道連說都不能說嗎？96F 05/22 11:01
→ skyviviema:不是學生有罪 老師做什麼就可以
噓 marvyuh:純噓垃圾老師98F 05/22 11:03
→ skyviviema:只不過從這種處理手段可以反推老師的人格而已99F 05/22 11:05
→ skyviviema:顧人怨不是沒有原因 又沒人說學生就是對的
推 fisikiki:學生不肯認錯 家長不肯處理 老師移請獎懲會建議記過 有什101F 05/22 11:06
→ fisikiki:麼問題嗎?被樓上講成這樣子
→ skyviviema:請問為什麼這樣就可以記過?103F 05/22 11:07
→ skyviviema:用類似惱羞成怒的方式並不是教育
噓 Raptorjet:根本是惱羞成怒吧105F 05/22 11:10
→ skyviviema:EQ高跟迎合喜好、阿諛奉承根本是兩回事106F 05/22 11:10
→ skyviviema:有沒有自己EQ不高就說EQ高=迎合阿諛的八卦?
推 xu12:要懲處就針對學生上課不受教這點處理就好了(要畫同學你畫老師108F 05/22 11:12
推 shermanqoo:畫超像，又簡單，很有美術天份。109F 05/22 11:13
推 Conpana:家長為什麼不肯到學校？110F 05/22 11:13
推 linkcat:我都說我要畫啊~xu12你一直跳針說我不會畫~又不給我畫111F 05/22 11:13
→ shermanqoo:老師去跟剩不到一個月的待退弟兄計較，112F 05/22 11:13
推 RonaldBBS:這畫有甚麼問題嗎 醜化在哪?113F 05/22 11:13
→ xu12:著墨在有沒有醜化這件事 這還蠻主觀的 學生也不是完全不道歉114F 05/22 11:13
→ shermanqoo:這事是有多嚴重，六十歲了還不退，沒熱誠。115F 05/22 11:14
→ RonaldBBS:這麼主觀的事還有甚麼好記過的 記過只是單方使用公權力116F 05/22 11:14
推 ryrp:畫成這樣還不醜化哦 長角長翅膀 學生就可以霸凌老師嗎117F 05/22 11:16
推 shermanqoo:我怎麼覺得蠻可愛的，頗像，有幽默感118F 05/22 11:17
推 Conpana:別再畫超像了....我說過了 拿圖的人是金中玉 不是老師XD119F 05/22 11:17
推 xu12:你老師覺得她畫太醜 下次請她交張自畫像上來啊 XD120F 05/22 11:18
→ shermanqoo:搭配７４討論串，就知台灣還多少這款老師，121F 05/22 11:18
→ skyviviema:那是不是故意畫得超帥來反諷就可以沒問題了?122F 05/22 11:18
推 RonaldBBS:所以是因為不寫實就是醜化? 心靈這麼錯弱單個屁老師123F 05/22 11:18
→ shermanqoo:扼殺創意，沒熱誠，等退休。124F 05/22 11:19
→ RonaldBBS:那些在批學生的 如果換成畫同學而老師不處理 同學找議員125F 05/22 11:20
推 xu12:我還是要說 很像 XDDD 那個你不說是角 我以為是在畫中年老人126F 05/22 11:20
→ RonaldBBS:來  肯定又改變立場  畫一下會死喔 學生草梅怪物家長127F 05/22 11:20
→ xu12:中年男人稀疏的頭髮.... (大誤128F 05/22 11:21
推 shermanqoo:每個大學都在吵創意，街上一堆創意課程，129F 05/22 11:21
→ shermanqoo:現在國中創意萌芽就扼殺，頗核。
噓 fisikiki:試想看看那場景吧 有人畫一張圖明顯在畫你 還放大你外表131F 05/22 11:22
推 Conpana:寬鬆教育要管教又不能體罰 有需要請家長到校又不配合 日本132F 05/22 11:22
→ fisikiki:表的缺陷 造成數十人的訕笑 這其實已經有公然污辱的內涵133F 05/22 11:22
→ Conpana:和美國都沒這麼離譜134F 05/22 11:22
→ fisikiki:刑法對公然污辱都有處理了 還說沒有什麼 雖然這離公然污135F 05/22 11:22
→ fisikiki:辱還有距離 但對當事人來講 其實就是公然污辱
→ skyviviema:但這張畫根本沒有達到公然污辱的程度 所以老師處理過當137F 05/22 11:24
→ skyviviema:不信叫老師拿那張圖去法院告告看
推 shermanqoo:笑惹，可愛的小惡魔有貶損他人人格嗎？139F 05/22 11:26
推 xu12:法官:幹... 這張圖還蠻像我的...140F 05/22 11:26
→ shermanqoo:那沒美術天份者好慘，天天被告。141F 05/22 11:27
推 KasmirLo:老天 照fisi大說的 所有畫誇飾漫畫或肖像的畫家他們的作142F 05/22 11:28
→ KasmirLo:品都是公然侮辱了
推 skyviviema:最危險的就是話政治漫畫的畫家了XDDD144F 05/22 11:28
推 linkcat:通常畫諷刺漫畫的都是畫公眾人物~立場不同不能比較145F 05/22 11:29
推 turbomons:分明是小雞吃米圖146F 05/22 11:32
→ star1023:老師不懂畢卡索147F 05/22 11:37
→ TauriCrab:素描畫的不像 最簡單的就是請他在畫張幾何模型148F 05/22 11:37
→ TauriCrab:硬要找個像個人物 真的滿不智的
推 zhewei:現在的老師可鄰，學生的態度讓老師難當，現在的學生也可憐150F 05/22 11:41
→ zhewei:，因果關係讓老師只求天下太平，誰會跟學生玩真的，照成兩
→ zhewei:造雙方緊張的對奕關係.....
噓 Joejohnz:家長才是天大的笑話，不懂尊師重道，長大就是禍源153F 05/22 11:53
噓 Joejohnz:這種事情當過學生都知道，心態就是在詆毀老師，
→ Joejohnz:被抓到你承認就算了，大家都知道學生心態可以笑笑帶過
→ Joejohnz:這學生抵死不認然後還找家長、其他人來死賴，這樣不處罰
→ Joejohnz:以後就是社會的禍根。
→ skyviviema:以後可以從事政治漫畫家158F 05/22 11:58
推 willychn33:老師自己想太多159F 05/22 12:00
推 khc90331012:我倒覺得畫的很像，很寫實呀，這樣算醜化??160F 05/22 12:04
推 s011420:這老師算認真的了 願意顧慮學生人格發 要我的話從此不理你161F 05/22 12:05
推 mrtg:以前的老師會做家庭訪問，現在的老師要家長到校了解162F 05/22 12:05
推 vjv:就畫論畫，其實畫得很普通，是一般女學生不用心敷衍畫的典型。163F 05/22 12:13
推 minimum:看了新聞老師的態度和講法 覺得他真的是要教學生的164F 05/22 12:14
→ vjv:別篇新聞說這是美術班國三的學生，那麼畫成這樣就更不應該。165F 05/22 12:14
→ vjv:即使普通班的同學畫這樣，都應該要要求重畫的。(重點在:不用心
→ vjv:普通班這樣做可以大事化小，但美術班學生這樣玩弄自己專業，
→ vjv:換作我也會考慮記過處理。(過可以銷，但記過這個動作還是要做)
推 juicelike:可以說學生沒禮貌，但憑啥記過，自己要亂看學生東西169F 05/22 12:16
噓 piercingX:老師好弱 這樣就不行了 怎麼當老師170F 05/22 12:21
→ piercingX:EQ有夠差
推 vjv:話說我念美術系的時候，有人交類似的作品給主修老師，他的說詞172F 05/22 12:35
→ vjv:也和新聞中的學生差不多 結果主修老師笑了兩聲就直接死當他
→ vjv:(主修老師是很受尊敬的資深藝術家)
推 MacOSX10:為什麼給沒抗壓性的人當老師175F 05/22 12:40
→ alexmate:國中生了繪畫水準才這樣，該罰！ 其實兩邊都認真了....176F 05/22 12:47
噓 turgnev:公然侮辱罪，結案。誰跟你爭什麼EQ高低？177F 05/22 12:50
推 milkool:我今天把總統畫成水母有罪嗎?178F 05/22 13:04
→ danieljaw:嫌這處置情緒化?ok啊 老師不教的以後出社會 會有別人教179F 05/22 13:05
→ danieljaw:只不過代價不是記過或道歉 而是更沉重的 這樣好不好?
推 NGCat:老師說得很清楚，是處罰她不認錯。而且題目是畫同學，沒有同181F 05/22 13:14
→ NGCat:禿頭的吧。
推 NGCat:家長其實道個歉就是，卻找議員扯甚麼自由藝術創作＠＠
噓 exrickey:畫的好像 還有一堆當老師很久的連幽默感都沒有？184F 05/22 13:27
→ exrickey:我家人也念美術系的阿  這個叫玩弄自己專業？ 搞笑喔ZZZZ
推 skyviviema:掛著"教育"的牌子就可以過當處理嗎?186F 05/22 13:51
→ skyviviema:若是很明顯地畫出羞辱人的畫就算了 這張畫有這麼羞辱?
→ skyviviema:動不動就覺得自己被羞辱然後過當處理 下次鄉民惹到訟棍
→ skyviviema:被告公然汙辱就不要哭哭
→ skyviviema:而且要學生認錯  請問是認什麼錯? 如果是叫她畫同學偏
→ skyviviema:要故意畫老師 這個還算有點錯  畫張似顏繪給同學看就要
→ skyviviema:逼學生承認那張畫是在"醜化"自己 不承認不道歉就記過
噓 Rucca:...有這款老師，難怪台灣人美感僵化193F 05/22 13:56
→ skyviviema:這不叫過當才有鬼194F 05/22 13:56
推 fucigniz:其實畫得真的很可愛 明明就是美化吧195F 05/22 13:57
→ fucigniz:要是真的想醜化會再加很多東西...男生來畫就不一樣了XD
噓 Joejohnz:睜眼說瞎話。惡魔、斧頭可以說沒有訕笑的意思嗎?197F 05/22 13:58
推 skyviviema:而且為這點小事一定要家長到校了解更奇怪 當人家很閒嗎198F 05/22 13:58
→ skyviviema:電話溝通不行?
→ fucigniz:去男校抽查課本的話應該會看到一堆低及100倍的畫像= =|||200F 05/22 13:59
推 fucigniz:當然 學生也要懲戒一下啦... 可能有點霸凌者的人格在
→ fucigniz:很多霸菱都是因為好玩 造成人家的傷害
→ skyviviema:如果畫成很帥的惡魔 老師也要覺得是"醜化"嗎203F 05/22 14:04
→ skyviviema:過當處罰和放任不理同樣都會造成青少年人格扭曲
→ skyviviema:不要以為自己有理 就可以過當處置
→ skyviviema:他大可模仿學生也畫一張給同學看啊
推 Joejohnz:你自己都會說很帥的惡魔了，還睜眼說瞎話這不是在詆毀?207F 05/22 14:06
→ Joejohnz:做錯事就該承認，不承認找家長民代東拉西扯就是死不認錯
→ Joejohnz:這樣都不乏不知道要罰誰了?
→ Joejohnz:不要把老師打成惱羞成怒就沒事了，重點根本不是老師惱羞
推 skyviviema:刻意放大問題才真的不是良好的教育 這就詆毀?211F 05/22 14:08
→ skyviviema:簡直就是被小刀劃一道傷口就說自己受重傷
→ skyviviema:然後要別人陪賞受重傷的錢
推 Joejohnz:老師只是要她承認錯誤，你沒看到他說要撤案了嗎?214F 05/22 14:14
→ Joejohnz:重點根本不再他自己受傷這件事，不要混淆視聽
推 skyviviema:承認啥錯誤? 那張畫就硬要冠上是在"汙辱師長"？216F 05/22 14:18
→ skyviviema:我看到另外一個說法是要學生承認那是在畫他 但是學生堅
→ mrschiu:其實很可愛..218F 05/22 14:19
→ skyviviema:稱不是 這個還有點可議  但是單論畫本身有沒有汙辱意含219F 05/22 14:19
→ skyviviema:那就很難說了
推 lovejamwu:這老師神經病喔.這畫我覺得滿有特色.有畢卡索的淺力!!221F 05/22 14:21
推 Amabikari: 有看到老師受訪 態度還可以 但是家長講話超嗆222F 05/22 14:23
→ Amabikari: 小孩態度不佳好像可以理解....XD
噓 Joejohnz:還在扯，拿著小斧頭的惡魔還引起班上同學訕笑你說不是心224F 05/22 14:29
→ Joejohnz:存底毀師長的心理?太誇張了吧
推 judogirl:就算真的是在畫老師 一般老師都會一笑置之吧226F 05/22 14:32
→ judogirl:誰會想為了一張畫找家長談還打算記大過？
推 skyviviema:你硬要覺得是 但是很多人覺得其實無傷大雅 這個標準就228F 05/22 14:33
→ skyviviema:已經有點問題了 所以我就說嘛 以後遇到小題大作的訟棍
→ skyviviema:就不要哭哭 人家說不定也真的很受傷～
→ skyviviema:同學笑的是惡魔 還是因為畫得很像 都還不知道呢
推 shine76:威權遺毒還好意思這麼大聲啊，心態怎樣未來怎樣根本不會有232F 05/22 14:35
→ shine76:人知道，自己還在那講那麼高興，以為自己是誰啊？神先知？
→ skyviviema:而且說真的 把喜歡的角色畫成惡魔在同人也很常見呀234F 05/22 14:36
→ skyviviema:一定就是"醜化"、"羞辱"嗎?
噓 Joejohnz:這叫做威權遺毒真是可笑。這叫尊重，你不需要尊重嗎?236F 05/22 14:37
→ skyviviema:如果老師在氣學生明明畫自己卻堅稱不是 我真的覺得OK237F 05/22 14:37
→ Joejohnz:你看到你所謂的同人作你會訕笑嗎?既然在那個環境下引起238F 05/22 14:38
→ skyviviema:如果是在氣那張畫在羞辱自己 我只能說是小題大作239F 05/22 14:38
→ shine76:尊重尊重，多少罪惡......ZZZZZ240F 05/22 14:38
→ skyviviema:訕笑是啥? 你親眼見到同學在訕笑?241F 05/22 14:38
→ Joejohnz:嘲諷似的嘲笑，你還有什麼理由認定他不是在詆毀別人?242F 05/22 14:38
→ skyviviema:你是親眼見到了嗎?243F 05/22 14:38
→ Joejohnz:老師自己說的，你自己去看看新聞連結的影片244F 05/22 14:38
→ skyviviema:還是你本人就是那個老師?XD\245F 05/22 14:38
→ shine76:所以老師說的你就照單全收嘛，早說嘛ZZZ246F 05/22 14:39
→ skyviviema:他如果覺得那張畫是在羞辱他 當然會覺得同學是在嘲笑247F 05/22 14:39
→ Joejohnz:看看，急著扣人帽子了真是好笑248F 05/22 14:39
→ Joejohnz:當過學生都知道畫這樣的圖出來的目的是什麼，
→ shine76:自己把老師說的當一切還怪別人，呵呵250F 05/22 14:40
→ skyviviema:那又怎麼樣 就要被記過?251F 05/22 14:40
→ Joejohnz:你硬要凹，只是顯得你沒有反省能力而已252F 05/22 14:40
→ Joejohnz:不承認錯誤又扯出家長、民代來死賴，這就是錯誤
→ shine76:"反省""尊重""老師覺得詆毀" 嗯嗯嗯......254F 05/22 14:41
→ skyviviema:好啦 我睜眼說瞎話、沒反省能力行了吧(攤手)255F 05/22 14:41
→ Joejohnz:恩恩，你有自知之明就好。256F 05/22 14:41
→ skyviviema:你覺得是羞辱就是啦  煩耶(攤手)257F 05/22 14:42
推 EvilPrada:大家沒發現關鍵嗎?  「這幅畫像圓頭大耳、戴眼鏡、『頭258F 05/22 14:42
→ EvilPrada:髮稀疏』」  這才是該師暴怒的原因  跟邱毅一樣  被人提
→ skyviviema:可是我突然覺得"睜眼說瞎話、沒反省能力"這是在羞辱我260F 05/22 14:43
→ shine76:哈哈，有人三分顏色開染房開得還真高興耶。261F 05/22 14:43
→ skyviviema:的人格耶 請問我可以告你公然汙辱嗎?262F 05/22 14:43
→ EvilPrada:到頭髮就不能忍~~~263F 05/22 14:43
→ shine76:你不是老師，所以你說的不算264F 05/22 14:43
噓 Joejohnz:我只是站在一個身為人的立場來要求基本的尊重，265F 05/22 14:46
→ skyviviema:討論觀點就罵人"睜眼說瞎話、沒反省能力" 好尊重人唷～266F 05/22 14:47
→ Joejohnz:你要硬凹說這樣的畫圖沒有在嘲諷老師，你自己高興就好267F 05/22 14:47
→ Joejohnz:我就是論事啊，你自己都說這隻惡魔醜，卻又說沒羞辱
→ skyviviema:請問因為觀點不同就罵人"睜眼說瞎話、沒反省能力"269F 05/22 14:47
推 shine76:你要硬凹說這樣的畫圖有在嘲諷老師，你自己高興就好270F 05/22 14:47
→ skyviviema:是不是公然汙辱?271F 05/22 14:47
→ Joejohnz:你確實睜眼說瞎話，沒有公然侮辱272F 05/22 14:48
→ skyviviema:翻翻推文吧我沒說惡魔醜耶 我只是說不帥XD273F 05/22 14:48
→ Joejohnz:醜跟帥只是相較詞，你既然會說話帥一點人家沒意見，274F 05/22 14:49
→ skyviviema:認真說起來的話 我覺得這張圖很可愛XD275F 05/22 14:49
→ Joejohnz:就代表他現在的程度會讓人有意見，這是不是睜眼說瞎話?276F 05/22 14:49
→ skyviviema:哇 不帥=醜???????277F 05/22 14:49
→ shine76:有人先開染房、現在開法院、要不要末世審判庭也一起開啊ㄏ278F 05/22 14:49
→ skyviviema:原來以後說人家不帥都要當心被告公然汙辱279F 05/22 14:49
→ Joejohnz:誰跟你不帥等於醜啊，你自己說的會不會讓人有意見就已經280F 05/22 14:50
→ Joejohnz:分化了
→ Joejohnz:這張圖有沒有嘲諷的意思我想大家都很清楚，你要繼續硬凹
→ skyviviema:我只是想說若惡魔畫得再帥一點老師會不會覺得汙辱呀XD283F 05/22 14:51
→ Joejohnz:只會顯得ㄏㄏ而已284F 05/22 14:51
推 z5921361:阿不就畫很像，人醜怪誰阿285F 05/22 14:52
→ skyviviema:被哈哈的人是你 觀點不同就亂罵人286F 05/22 14:52
→ Joejohnz:對啊，人醜怪誰啊，現在的人把人身攻擊當作娛樂不是詆毀287F 05/22 14:52
推 shine76:有人一直先叫別人自便自己卻還一直戀戀不捨呢XDDD288F 05/22 14:53
→ Joejohnz:我哪裡亂罵人?你明明就認定這樣的程度會讓人有意見，289F 05/22 14:53
→ skyviviema:說人"睜眼說瞎話、沒反省能力"也是詆毀啊嗯哼290F 05/22 14:53
→ Joejohnz:事後看到不對又趕快說沒有你覺得很可愛XD291F 05/22 14:53
→ Joejohnz:我完全就事論事，請指出哪裡不對了?
→ skyviviema:又來隨便意側他人心態(攤手) 我是真的覺得可愛 就Q版啊293F 05/22 14:54
→ skyviviema:我就認為你故意要攻擊我的人格
→ Joejohnz:睜眼說瞎話到這種程度你教我怎麼能不回應呢?295F 05/22 14:54
→ Joejohnz:你人格很好啊，只是觀念錯誤
→ skyviviema:Joejohnz因為看法不同就說我睜眼說瞎話不知反省297F 05/22 14:55
→ skyviviema:是故意在汙辱我的人格
→ Joejohnz:老師自己都說當場多少同學在訕笑，跟你覺得可不可愛有什299F 05/22 14:55
→ Joejohnz:麼關係啊XDD
→ shine76:拜託，都能理直氣壯毫不臉紅把自以為的說成人的基本尊重了301F 05/22 14:56
→ skyviviema:說不定大家是覺得很可愛才笑啊302F 05/22 14:56
→ Joejohnz:恩恩，訕笑跟笑是兩件事喔，你可以繼續凹303F 05/22 14:56
→ shine76:臆測別人心態只是小菜一碟好嗎304F 05/22 14:56
→ Joejohnz:最先臆測別人惱羞成怒的好像是兩位喔?305F 05/22 14:57
推 skyviviema:我自認自己在就事論事 卻被硬冠"睜眼說瞎話、沒反省能306F 05/22 14:58
→ skyviviema:力" 真的很不爽耶
→ Joejohnz:你沒有就是論事啊，明明就知道這樣話會讓有有意見，卻又308F 05/22 14:59
→ skyviviema:要人尊重自己卻不斷羞辱人309F 05/22 14:59
→ shine76:科，哪句讓你覺得惱羞成怒了呢？310F 05/22 14:59
→ Joejohnz:在別人指出問題以後說沒有我覺得很可愛，這樣不是睜眼說311F 05/22 14:59
→ skyviviema:又在冠、又在冠  都給你說就好了嘛312F 05/22 14:59
→ Joejohnz:"那個"話了嗎313F 05/22 14:59
→ skyviviema:我之前從來就沒有針對那張畫作任何評論 你是硬冠說我也314F 05/22 15:00
→ skyviviema:覺得醜 我只好發表看法
→ shine76:就請示範一下您所謂作為人的基本尊重來審判我們吧，哭哭316F 05/22 15:00
→ skyviviema:有沒有假聖人都嚴以律人寬以待己的八卦317F 05/22 15:01
→ skyviviema:可以從頭到尾這樣硬說人家是在睜眼說瞎話不知反省
→ shine76:再說要比最先，怎樣也都比不上你對這個事件的臆測好嗎319F 05/22 15:01
→ shine76:放輕鬆，對這種人就當照妖鏡，一步步讓他現形就好了
噓 Joejohnz:要一個人承認主觀看法本來就是不可能的事321F 05/22 15:02
→ Joejohnz:你堅持說你覺得很可愛，我沒辦法說你錯
→ skyviviema:你就是在說你自己(攤手)323F 05/22 15:03
→ skyviviema:我敢發誓我真的覺得那是張Q版圖很可愛
→ skyviviema:很多人也都這麼覺得  所以我想我的審美觀應該沒問題
→ Joejohnz:但是你根本搞錯重點。現在老師已經感受到污辱，而學生的326F 05/22 15:04
→ shine76:....你都承認了，那你還在義正詞嚴個什麼勁327F 05/22 15:04
→ Joejohnz:訕笑就已經表明了在當下的環境是讓人感到嘲諷的，328F 05/22 15:04
→ skyviviema:我已經說過了 當事人如果自己對號入座覺得是羞辱329F 05/22 15:05
→ Joejohnz:這跟你自己覺得可不可愛一點關係都沒有，請不要模糊焦點330F 05/22 15:05
→ skyviviema:在心理上確實會覺得週遭人的笑聲都是訕笑331F 05/22 15:05
→ shine76:請問「老師已經感受到污辱」是 不 是 主 觀 看 法？332F 05/22 15:05
推 z5921361:訕笑不是你講記者講就準，更不是老師主觀感受就準333F 05/22 15:05
→ Joejohnz:那你就是在臆測了334F 05/22 15:05
→ skyviviema:至於學生到底畫成惡魔是羞辱 還是只是覺得老師很兇335F 05/22 15:05
→ skyviviema:都有很多解釋 你硬要冠是在羞辱才是臆測
→ Joejohnz:我身為一個人我被放到那個位置上我會感受到羞辱337F 05/22 15:06
→ shine76:不承認自己臆測只會說別人臆測......338F 05/22 15:06
→ z5921361:臆測這整篇看下來都臆測，你豈不也是其中一個。339F 05/22 15:06
→ Joejohnz:對，我確實在這邊臆測了，我覺得我會感受到羞辱，340F 05/22 15:06
→ skyviviema:可是我的話會覺得無傷大雅 這就是觀感的差別了 OK?341F 05/22 15:06
→ z5921361:你本身也就只是再講主觀感受，頗好笑的342F 05/22 15:07
→ Joejohnz:所以真正裝做聖人的是各位吧，你們不會感受到被羞辱?343F 05/22 15:07
→ shine76:那我也是身為一個人啊，我放到那位置就覺得不會污辱，So？344F 05/22 15:07
→ skyviviema:我真的發誓我不會覺得那張是在汙辱XDDDD345F 05/22 15:07
→ Joejohnz:所以只要扯到主觀問題到最後就醫定是昧著良心講話，346F 05/22 15:07
→ z5921361:你有啥權利要求別人要跟隨你的想法? 頗笑話的347F 05/22 15:07
→ shine76:你是不是要開始硬逼我們承認必須感受到汙辱了啊？348F 05/22 15:08
→ skyviviema:你看看  又在攻擊臆測別人是在昧著良心349F 05/22 15:08
→ Joejohnz:對不起，我拒絕相信。你光是我說你"沒有反省能力"，350F 05/22 15:08
→ skyviviema:我要如何才能讓你相信我真心覺得那張畫很可愛 而且自己351F 05/22 15:08
→ skyviviema:背話並不會感到羞辱呢?
→ Joejohnz:就說我攻擊你的人格，要在這邊說凹我說什麼都不相信353F 05/22 15:09
→ skyviviema:Joejohnz:要一個人承認主觀看法本來就是不可能的事354F 05/22 15:09
→ z5921361:反正你就只是套弄，阿~如果是我ㄧ定會惱羞成怒 笑話355F 05/22 15:09
→ skyviviema:他的主觀開始拒絕相信了356F 05/22 15:09
→ Joejohnz:沒錯，所以基本上我在這裡跟你扯只是希望你能設身處地為357F 05/22 15:09
→ skyviviema:對  我設身處地了 而且真的覺得沒什麼 很無傷大雅358F 05/22 15:10
→ Joejohnz:老師著想。而我從你的言詞看來，我認為你是在硬凹359F 05/22 15:10
→ z5921361:設身處地想了阿，就沒度量阿，60歲的資深老師了360F 05/22 15:10
→ Joejohnz:真的喔，那我說你睜眼說瞎話，沒有反省能力，又怎麼會生361F 05/22 15:10
→ skyviviema:可是看來你是在逼供 要我硬是承認我被畫成那樣會很受傷362F 05/22 15:10
→ Joejohnz:氣呢?這擺明...363F 05/22 15:11
→ skyviviema:都嘛是"你認為"  看看  多麼主觀364F 05/22 15:11
推 shine76:"我認為""我覺得"還能說得這麼義正辭嚴，呵呵.......365F 05/22 15:11
→ z5921361:把主觀想法套在別人身上的就你一個。366F 05/22 15:11
→ skyviviema:因為我並沒有睜眼說瞎話，沒有反省能力  當然會生氣啊367F 05/22 15:11
→ Joejohnz:這板來就是主觀牽涉的問題，而我強烈認為學生是"訕笑"368F 05/22 15:11
→ Joejohnz:因為我當過學生，我畫這種話的目的就是嘲笑老師
→ skyviviema:喔  就"你認為"啊370F 05/22 15:12
→ skyviviema:"你認為"就好  為什麼要強迫大家也認為呢?
噓 hank11235813:北妻372F 05/22 15:12
→ shine76:老兄，你已經自我膨脹到不可理喻的程度了.....373F 05/22 15:12
→ Joejohnz:因為從你的言談中不難發現你也會感到羞辱，只是你不承認374F 05/22 15:13
→ skyviviema:連我真的覺得那張圖很可愛 都要被他說我昧著良心了375F 05/22 15:13
→ skyviviema:啥????
→ shine76:...................377F 05/22 15:14
→ skyviviema:你真的很有自信耶 認為自己的"認為"是真理～378F 05/22 15:14
→ Joejohnz:這種公評出來的"醜化"在你來講不僅沒有羞辱，還是可愛379F 05/22 15:14
→ Joejohnz:報紙都說醜化，記者、老師都公認，你還要凹
→ skyviviema:公評???? 我怎麼看很多人不覺得是在"醜化"381F 05/22 15:15
→ skyviviema:醜化是老師的觀點
→ Joejohnz:很多人不覺得在醜化根本是因為他不是當事人383F 05/22 15:15
→ skyviviema:所以我才說照你的理論很多人都說訟棍是訟棍 沒人知道384F 05/22 15:16
→ skyviviema:訟棍其實心裡很受傷XD
→ skyviviema:一下要人設身處地 別人設身處地覺得無傷大雅卻又不行
→ ad1339:只看圖我也覺得很可愛，但以當事者角度，當時情況不一定387F 05/22 15:17
→ Joejohnz:每個人都認為自己的認為是真理啊，不然怎麼會存在討論?388F 05/22 15:17
→ skyviviema:一定要逼到別人有同樣的看法   好霸道喔389F 05/22 15:17
→ ad1339:有像現在這樣優哉的坐在電腦前欣賞的心情390F 05/22 15:17
推 shine76:你根本說一套做一套.....391F 05/22 15:18
→ Joejohnz:我從新看了一下，你確實沒有睜眼說瞎話，是我錯了392F 05/22 15:18
→ skyviviema:以自己講的是真理為前題的討論不是真討論好嗎393F 05/22 15:18
→ Joejohnz:但是我還是要說，當事人感受到的羞辱不是我們能夠輕易評394F 05/22 15:18
→ Joejohnz:斷的。我相信身為一個老師他既然會感受到這種羞辱，當下
→ Joejohnz:一定是令人難以接受。但是我先入為主認為你認為這醜，
→ Joejohnz:是我錯了，對不起
→ shine76:你要說當事人才有感受，那你就也同樣沒資格評斷，不是站他398F 05/22 15:20
→ shine76:那邊就比較對比較有同理心好嗎....
推 skyviviema:有認真去爬推文洗刷我的清白我接受你的道歉XD400F 05/22 15:22
→ skyviviema:但是我也覺得 不該過於強調"當事人認為怎樣就是怎樣"
→ skyviviema:否則公然汙辱罪真的告不完
推 Joejohnz:確實。如何客觀擬定主觀感受的標準真的是很困難403F 05/22 15:33
推 danieljaw:整個討論串有太多問題了~學生有錯 家長叫議員更不妥404F 05/22 15:48
→ danieljaw:老師可以用更好方式處理 但看到另一個討論區居然有人說
→ danieljaw:這老師不適任...看了很感慨
→ skyviviema:我個人是覺得老師當下也依樣畫葫蘆畫一張女學生惡魔圖407F 05/22 15:49
→ skyviviema:事情就可以很快圓滿解決  既幽默又可以讓女學生感同身
→ danieljaw:老師平常可以做人好一些 溝通技巧更好一些 更有幽默感409F 05/22 15:50
→ skyviviema:我個人看了幾次那張圖真的覺得汙辱性質還好 忍不住發笑410F 05/22 15:50
→ skyviviema:倒是真的  可是自認不是嘲笑 而是覺得那張圖很逗趣
→ danieljaw:但如果沒有這些就是不適任 也推論太過...412F 05/22 15:51
推 Joejohnz:引爆點我想是"老師感到羞辱"沒有問題，只是客觀上認定很413F 05/22 15:52
→ Joejohnz:難，而且確實有的人覺得那不是羞辱，這樣根本無解
推 danieljaw:就當事人主觀認定啊 但那老師都說重點在說謊了415F 05/22 15:53
→ Joejohnz:對啊，他當然要這樣說才站得住腳，而且那個理由也確實是416F 05/22 15:54
推 skyviviema:真正的焦點在哪的確是個重點417F 05/22 15:54
→ skyviviema:不過老實說如果老師一開始就認定是在醜化他 要學生承認
→ Joejohnz:重點啊。只是我自己覺得老師一開始會有的情緒應該是因為419F 05/22 15:55
→ skyviviema:是在畫他就心理上的確有點困難XD420F 05/22 15:55
→ Joejohnz:他感受到羞辱，不然後面很多事情不會發生。421F 05/22 15:55
推 danieljaw:我看到一個很有趣的觀點:學生當然要說謊!不然老師會處罰422F 05/22 15:56
→ Joejohnz:不過老師後來也都說只要學生承認錯誤(沒畫同學畫老師)423F 05/22 15:57
→ Joejohnz:就會撤案，基本上老師不但立意良善而且很有風度啊
推 skyviviema:後面的處理算OK啦 但是前面應該更圓滑一點425F 05/22 15:59
→ skyviviema:可是承認錯誤的點應該不是不畫同學畫老師?
→ skyviviema:如果是氣學生死不肯承認是在畫自己 我覺得有其道理
→ skyviviema:但我還是覺得處理手法太小題大作  反而會讓學生更不願
→ skyviviema:承認自己的問題
推 danieljaw:看到蘋果討論區一堆人情緒性的在批評這老師情緒化430F 05/22 16:02
→ danieljaw:我只能說 在那教學現場 想要沒有情緒 想站在制高點 難
推 shine76:本版另外幾篇也有說學生直接大過死好的不也一樣令人感慨？432F 05/22 16:03
推 Joejohnz:裡面完整應該是(死不承認自己是畫老師不是畫同學)433F 05/22 16:03
→ skyviviema:可是新聞說是在背後畫耶 所以正面還是有畫同學?434F 05/22 16:05
→ Joejohnz:我覺得是新聞導向讓讀者對老師有了成見435F 05/22 16:05
推 danieljaw:人民有感慨的自由啊(笑) 其實我比較有興趣的是推論過程436F 05/22 16:06
推 skyviviema:新聞"醜化"了老師 這倒是不否認XD437F 05/22 16:12
推 Joejohnz:去看了一下關於公然侮辱的法條，還真是模糊難解438F 05/22 16:28
推 Joejohnz:若老師堅持是在矯正學生說謊習性，以記過處分，合情合理
→ Joejohnz:但是前面牽扯到侮辱就會被模糊焦點，只能說真的很難
→ Joejohnz:會容易被扣上"見辱"所以"記過"的帽子。
→ annebronte:老師依樣畫葫蘆會變成老師被家長告吧   還找了議員來442F 05/22 17:37
推 mocca000:記大過有點太誇張了中學過很嚴重 罰點勞動服務或小警告吧443F 05/22 17:57
推 legendrl:家長挺學生不服"管教"，那他長大了之後家長"管"得住他嗎444F 05/22 18:49
推 yabia1357:這話又沒怎樣~ 怪了~ 這樣也要記大過~  天~445F 05/22 19:21

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