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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-09 08:49:23
看板 Gossiping
作者 mgdesigner (魔法設計師)
標題 Re: [問卦] 填鴨教育+升學主義,台/日的競爭差異?
時間 Sun Jun  9 00:58:26 2013


※ 引述《gogohc (gogohc)》之銘言:
: 這個問題一直徘徊在我腦中許久
: 我們跟日本的教育體制基本上如出一轍
: 填鴨+升學主義
: 補習班林立
: 堆積如山的參考書、考卷
: 不會小學就叫你寫申論 "我對地方選舉的見解" (米國)
: 更不會中學叫你嘗試著科學研究diy (米國)
: 但為什麼兩種相同的教育體制,創新的能力相差這麼多?
差很多喔....

日本從國小開始,都是九點才開始上課,沒有早自習、沒有朝會。然後下課時間以初中高
中而言,主要是下午三點放學。

放完學以後三點到六點,學校可以借場地給學生搞社團活動(日文叫做部活動)

同樣週休二日,台灣的社團是每週2~3小時,應該都是星期三吧?還是體制內強制給的
日本則是學生自己爭取,每天三小時,一週就有3*5=15小時
而社團呢?
有棒球部(真的只是社團...)、美術部、電腦遊戲設計同好會、弓道部、輕音部、圍棋
部、回家部、不回家部、打工部、補習部(校內加強補救教學)、爵士部、書道部、睡覺
同好會、魔法結社同好會、推理小說部、機器人部、洋裁部、自然科學部、應援團....

吉他部.....

其中就以音樂相關的部份而言,因為我本身就是學音樂的,有跟老師學爵士樂,我老師常
常去日本交流,就很感嘆日本大一學生的戰力,怎麼就像是我們大學畢業的戰力??@@

厚來想想這道理很簡單,他們高中的社團已經幾乎是大學科系的先修啦,台灣的社團只是
玩家家酒,日本高中的社團已經像是台灣大學等級的社團水準,都是玩真的,有心的學生
,經過足夠時數探索與磨練,大學自然就立下要報考學校的目標,

愛玩機器人的去自動控制系
喜歡寫遊戲程式的,就去資訊工程系
喜歡洋裁的跑去衣服設計短大
天天做科學實驗的,就去物理系之類的

不跑社團,3點下課就去補習班的補到晚上十點的(這種的考試戰力應該比台灣更強大XD)
大概就是東京大學法律系啥的吧?

其實高中三年,是人格成長,志向立定很重要的關鍵時刻,台灣的學生是粗淺的玩玩家家
酒然後莫名其妙上了某個系,然後也不知道喜不喜歡,撐了四年後,才發現沒興趣,最後
出社會做別的工作,而日本是高中就確定了大方向,這對國力以及個人的發展都差異很大
啊。


順便補充,美國的高中則是下午兩點放學。

像比爾蓋茲之類的,是自己下午兩點以後從學校的電腦愛好社開始,透過跟學校斡旋爭取
玩PDP-11(記得是11)的資源,然後每天耗至少8小時以上的「社團時間」用那些電腦寫
東西,才有後來的成就的。 蘋果的創辦人兩個Steve也類似(但是是電子學)


--
青蔥麗麗+戰士 http://youtu.be/TuGtc3QN9ag
愛蔥少女熱愛的青蔥麗麗量產化了 http://youtu.be/l36SAefX9IY

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.166.38
WenliYang:教育是國家的根本 所以鬼島越來越鬼....1F 06/09 00:59
demonOoO:12年國教等著崩盤2F 06/09 00:59
iamOsaka:日本高中的社團真得很驚人3F 06/09 00:59
rookiecop:大學那麼好上 有上就好了4F 06/09 00:59
IHD:12年國教是看教授表演不可能崩盤 那些共產黨和藍白領早超渡了5F 06/09 01:00
EOMing:台灣中學都把學生時間綁死 好的老師就上天堂 壞的老師就GG6F 06/09 01:02
BrightPeak:最好的辦法 就是逃離台灣7F 06/09 01:03
EOMing:日本補習3PM~10PM  精實的七個鐘點勝過台灣鎖校12時8F 06/09 01:04
alex55555:遇到爛老師真的會誤了孩子一生9F 06/09 01:04
EOMing:補習教育可以自由選擇課程  甚至有暗戀的他校女生就...10F 06/09 01:05
WenliYang:進了科技業 也是鎖在公司12hr up 作 cost down..11F 06/09 01:05
其實,後來我發現日本國民教育跟台灣國民教育最大的不同,來自於基本精神的差異。

日本的教育界其實是被左派主導的,不朝會不辦升旗典禮,他們的教育是有目的地要培養
出獨立、有主見的工人,其實他們的高中生在高中時代,因為社團經營,已經要開始會玩
政治了(透過學生會跟學校要資源),畢竟是學生治校。

而台灣的教育界是右派主導的,要培養出來的是聽話服從的工人。我們從小開始的司令台
朝會,「部隊行進」訓練等等,聽「長官」講話,你會發現這個端倪。
※ 編輯: mgdesigner      來自: 123.195.166.38       (06/09 01:12)
euphoria01:其實台灣搞社團最瘋的時候也是高中 大學還蠻沉悶的12F 06/09 01:07
euphoria01:但跟外國比又差多了...
roea68roea68:台灣高中社團有很興盛?14F 06/09 01:08
qpb852qpb742:台灣如果這樣搞,學生也只會去網咖打LOL而已15F 06/09 01:09
                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本不是沒有這樣的,所以有「回家社」、「打工社」這種不是社團的社團,但是這種
會被笑阿,而且比較正常的學校社團玩3小時,六點以後再去玩,或者乾脆就是啥射擊遊戲
同好會之類的....不過這種可能跟學生會爭取資源時,會被要求要拿比賽成績之類的,不
然來年沒場地、不能使用學校電源之類的吧?
※ 編輯: mgdesigner      來自: 123.195.166.38       (06/09 01:16)
Newtype:我們大學生學生會A的會費比較多啊!16F 06/09 01:13
BrightPeak:國民黨就是極右派 民進黨只是牆頭草17F 06/09 01:19
STINGs:我一直覺得 性向測驗做一做就選大學科系很詭異18F 06/09 01:20
BrightPeak:教育已經根深蒂固 反正台灣人也不管這麼多19F 06/09 01:20
YU0158:推這篇 其實這和日本的官僚系統也很有關係20F 06/09 01:22
thirtycm:我以前高中社團,只有禮拜六,2小時~~簡直是joke~21F 06/09 01:26
anyof:被您說出重點了!!!22F 06/09 01:40
Expend:大推啊,但是鬼島高層不願面對23F 06/09 01:48
sx4152:推阿!24F 06/09 01:57
ukulele:美國高中哪是兩點... 那是自己可以選課選成兩點走.25F 06/09 02:18
ukulele:最大的區別是美國用的是選課制, 根據興趣志向選的都不一樣
lkrichard:推!27F 06/09 02:30
fly0609:以意識形態分析真不錯!本來沒想過!似乎有道理欸!28F 06/09 02:30
yuenblack:日本對不參加社團的人觀感不太好是真的……XD29F 06/09 02:40
rogerlain:沒辦法..台灣高層都是文科的,國力才會越衰越衰越衰越衰30F 06/09 02:54
DDAT:推 台灣的教育方式真的很失敗31F 06/09 03:02
DarkerDuck:極推這篇,台灣教育和美日教育最大的不同就是學生的32F 06/09 04:15
DarkerDuck:發展性都被學校綁死了
kiddlive2003:社團時間要考試喔 什麼為什麼 考到大學你愛怎麼玩沒34F 06/09 04:17
kiddlive2003:人管你
DarkerDuck:人格發展期不好好培養興趣,只會渾渾噩噩上大學混日子36F 06/09 04:18
Aprildie:台灣高中也可以選課啊,不過都是照老師講的勾XD37F 06/09 06:00
Aprildie:每次都很納悶到底發一張選課單下來又不能自己勾是要幹嘛
buddar:台彎學生應該很多在打線上遊戲39F 06/09 07:03

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( ̄︶ ̄)b poto, warrenchen, mistdemon, Jaies, orzmaster 說讚!
1樓 時間: 2013-06-09 09:08:21 (台灣)
+3 06-09 09:08 TW
周休二日個毛阿~ 每天早上七點~下午五點 晚上還強迫晚自習到九點半 星期六隔週才有休半天,考前星期日得去自習整天 去你的國高中(崩潰
2樓 時間: 2013-06-09 09:54:35 (台灣)
+4 06-09 09:54 TW
 遇到爛政府才真的會誤孩子一生! 老師只是政府下的棋子.
3樓 時間: 2013-06-09 10:27:51 (台灣)
+1 06-09 10:27 TW
高一高二早上6點出門上課5點放學 高三強迫住校 早上6點起床7點早自習 8點~12點上課...(中間吃飯+午休1小時)下午1點繼續到5點(5~7吃飯+休息)7點~9點晚自習 9點回宿舍 參加了額外的9~11點自習 11點回到寢室盥洗完再自習到2點 早上6點又起床....(((((崩潰
4樓 時間: 2013-06-09 12:33:55 (台灣)
  06-09 12:33 TW
可以請教同樣是填鴨教育+升學主義  中國為何那麼強?
5樓 時間: 2013-06-09 15:25:53 (台灣)
+1 06-09 15:25 TW
@sos14422: 您說的「強」若是指五育(德體群美智)中的"智育"..
雖然小弟我未親自到對岸求學過,但從身旁幾位拿PRC護照的同學相處過幾年,
私心猜想原因有下..
1. 競爭激烈:因為人口眾多、城鎮差異化更顯著,求學態度自然較主動、積極。
2. 政府培養:臺灣人口2,400萬,對岸.. 咱們的前5%、跟對岸的前1%,論量不論質的話,不管是高等教育的論文出版數、專業技能深度,或基礎教育的廣度與資源,
在「求學時間相等」的立基下,會有您那般的感覺,也是自然:]
3. 國際立場;外交地位的高低,也會影響教育的發展。比方說,跨國學術研討會的頻率與規模,也會影響師生的世界觀與視野(vision).. 高度不同、態度不同,行為跟發展也會不同..? :]
6樓 時間: 2013-06-10 08:47:59 (台灣)
  06-10 08:47 TW
都是家長的錯,都希望學校代替雙薪父母代為管教小孩~
7樓 時間: 2013-06-10 14:05:26
  06-10 14:05
真的有能力的塊逃吧
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