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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-03-03 00:27:07
看板 LoL
作者 darkfool (Justin)
標題 [閒聊] 認真"但"輕鬆淺談今天ahq vs TPA
時間 Sun Mar  3 00:11:59 2013

如果要戰 或是 酸 的朋友

還請務必左轉

我是很認真而且開心

看到台灣目前三支成型的戰隊

其中兩支可以在電視上

現場轉播

我只是想討論 剛剛的比賽 有哪些重要的因素

不是要推戰犯

以下是我看到的點



1. 蘭特GANK的時機

如果要選一個mvp

我會投給蘭特

甚至於我幾乎認為

兩場比賽能贏

幾乎可以是靠蘭特成功的gank

去把雪球推出去的

TPA中路下路幾乎一開始陷入劣勢

可以說是蘭特給的壓力實在是太大




2. 單上對線的落差

史丹利一直是以對線見長的玩家

可是今天兩場在對線上似乎沒有取得優勢

我不確定是不是因為電視轉播 再加上 對於ap蠻王的一個精熟度

導致兩場比賽無法取得優勢

第二場比賽這種狀況更明顯

對線小輸還不是問題

可是讓慎飛出來和jg到處gank

那就是很可怕的事情

雪球的滾動權

完全落在ahq的手上




3. 兩邊中路我覺得都打的很好

其實西門和TOYZ我覺得今天都有發揮出實力

只是順風逆風的差異

尤其第二場TOYZ其實卡力斯有試圖要逆轉局勢

可是如果會戰的陣行一直被沖散

卡力斯貿然衝入對方的陣形之中 一定被蒸發掉

對方沒有落單的殘血角色

卡力斯很難徹底發揮他的瞬間爆發力




4. 我想替丁特說點話

很多人都在怪丁特

我真的覺得有點無辜

我認為丁特其實打的已經不錯了

如果真的要說問題

就是我認為可能他和BEBE的磨合 似乎還有一個距離要克服

很多次在下路對線

我感覺到BEBE和丁特似乎沒有抓到

是要一波進攻 或是 全速撤退 的節奏

反之 綠茶和小夜夜

瞬間輸出的時間點

抓的都很漂亮

所以TPA在對線上輸人頭

我真的認為今天的TPA的輸 不能全怪丁特




5. 我覺得第二場的後期

ahq那種分推兵線和撤退求進取的感覺

似乎有一點s2的TPA的風格阿

我想這樣的打法

應該是ahq的團隊契合度有達到很高的水準

才能做到這樣的節奏掌控

我想貝克教練為了這一戰

確實下了很大的苦心




以上是我看的幾個點 僅供大家參考討論的

無論輸贏與否

看到電視上 台灣的戰隊 可以進行比賽

我真的認為

這已經是台灣電子競技 一個很重要的里程碑

希望大家 理性討論

不要淪於意氣之爭

台灣的電子競技

確實充滿前景可以讓大家期待


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.199.123
→ tim0723     :===============AHQ>>>>>>>TPA無誤呵呵=============1F 03/03 00:12
→ acelf       :!2F 03/03 00:12
→ benka       :!3F 03/03 00:12
→ twchhmcs36  :清流4F 03/03 00:12
→ rod13824    :!5F 03/03 00:12
→ x19005      :終於看到正常文章6F 03/03 00:12
推 goolgo      :台灣終於出現第三支強隊7F 03/03 00:12
→ TheMidnight :XDDDDDDD8F 03/03 00:12
→ kullan      :!                                      史丹利失常9F 03/03 00:12
→ DOGGYBEAR   :!10F 03/03 00:13
噓 oprengar    :一樣噓啦 滾11F 03/03 00:13
→ ifte94wt    :上路帝王雷人12F 03/03 00:13
→ ricky77525  :終於有正常的文章了@@13F 03/03 00:13
推 LCV         :清流給推14F 03/03 00:13
→ Comebuy     :M  這篇會爆15F 03/03 00:13
推 yuanjang    :推這篇16F 03/03 00:13
→ AloRaiVet   :丁特 根本都在背黑鍋阿~ 對方JG住下路 神SUP也難救17F 03/03 00:13
推 da452nny    :m18F 03/03 00:13
推 vwvwbg      :清流19F 03/03 00:13
→ willy5212   :!20F 03/03 00:13
→ ptyu        :這邊怎麼不是!!!!!!21F 03/03 00:13
推 aalleo2002  :終於可以推一個了22F 03/03 00:13
推 mixlatea    :清流23F 03/03 00:13
→ YuenYang5566:清流24F 03/03 00:13
→ tornado5566 …
噓 tornado5566 :索娜逆風出水滴zzz25F 03/03 00:13
推 BK201       :推 AP蠻讓蘭特幾乎只去另兩路GANK26F 03/03 00:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620  :清流27F 03/03 00:13
→ bov123456   :!28F 03/03 00:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620  :m29F 03/03 00:13
推 k9k2k7k0    :真的 不要再酸他們了30F 03/03 00:13
噓 icecloud    :丁特 意外嗎31F 03/03 00:13
推 Subaudition :TPA這場輸不錯啊 在家裡輸先有個警惕總比在國外輸好32F 03/03 00:14
推 holymoon99  :推 有3支隊伍真的很棒 期待國際賽都嶄露頭角33F 03/03 00:14
推 ja881213    :清流認真給推34F 03/03 00:14
推 leu329max   :清流給推35F 03/03 00:14
推 g888        :只能說蘭特真的很強!!36F 03/03 00:14
→ rain42      :微清流37F 03/03 00:14
推 tichia      :JG差距真的很大  每次會戰藍特都會出現  反觀求Z38F 03/03 00:14
推 lightmaple  :推一個  有競爭 才有進步39F 03/03 00:14
推 wilson5215  :======旋樂不輸西門 只是低調粉絲少================40F 03/03 00:14
推 allenblack  :清流好文41F 03/03 00:14
推 markmark408 :推阿42F 03/03 00:14
推 Ghosso      :逆風出水滴 問號43F 03/03 00:14
噓 dinokao123  :清流44F 03/03 00:14
推 tribeswf    :sona現在體質真的好差...45F 03/03 00:14
推 sd131420    :清流46F 03/03 00:14
噓 Sn          :!47F 03/03 00:14
→ Subaudition :有種棋靈王的感覺 lol不能只有一隊在玩啊 互相求進步48F 03/03 00:14
→ shadwell    :^^49F 03/03 00:14
推 qiryimvjp   :給推50F 03/03 00:14
推 diablo81321 :另一方面也是因為現在Carry型JG在當今Meta大行其道51F 03/03 00:14
推 linceass    :蘭特真的很有存在感 5星級將狗52F 03/03 00:14
推 willytp97121:清流推53F 03/03 00:14
推 chris7971910:中肯推54F 03/03 00:15
→ wilson5215  :球z很明顯在台灣三強隊中是最弱勢的JG55F 03/03 00:15
噓 ifte94wt    :標題打對我再補推56F 03/03 00:15
噓 ster915842  :給推57F 03/03 00:15
推 mazusaka    :這兩場蘭特真的是MVP，很多次GK的把握性都很高58F 03/03 00:15
推 frank8233   :蘭特台灣第一JG無誤59F 03/03 00:15
推 danielking  :終於出現真的心得文了60F 03/03 00:15
推 heloiselu   :推 終於有個不是酸民了讚61F 03/03 00:15
推 p6725878    :清流62F 03/03 00:15
推 imdai       :推這篇 真的不要全怪丁特 蘭特強GANK躲都躲不掉63F 03/03 00:15
推 shhs1000246 :清流64F 03/03 00:15
推 zx9975230   :推清流65F 03/03 00:15
推 xRoycex     :清流   幹一堆人不管甚麼文都在驚嘆號 不膩嗎66F 03/03 00:15
→ datle       :很精闢的分析 "蛋"是我覺得你沒有很認真XD67F 03/03 00:15
→ wilson5215  :藍特在實況中評價過 說小安整體比球z強68F 03/03 00:15
推 T4173       :感覺貝克有做到教練的工作69F 03/03 00:15
推 s86179      :蘭特看起來真的加分很多!!!!!!!70F 03/03 00:15
推 chincarol   :哭哭 不要欺負sona71F 03/03 00:15
推 zasx0929    :72F 03/03 00:15
推 colin1120   :嗯 其實這場還不錯 只是TPA的CALL真的亂了73F 03/03 00:15
推 wyattshen   :清流給推!! 台灣電競 需要大家一起努力74F 03/03 00:15
推 forest204c  :球Z真的要多練練其他JG角色嗄75F 03/03 00:15
噓 ilikewar    :西門逆風場 我看他實況很多次了 不是toyz能比的76F 03/03 00:16
推 kenny5857   :中肯給推77F 03/03 00:16
推 wscgbaps2   :同意 AP蠻王應該要吸引到JG注意 但是蘭特幾乎住下路78F 03/03 00:16
推 thirdlittle :清流79F 03/03 00:16
推 phoenixlife :差在jg帶風向 我也不知道輔助型jg能幹什麼80F 03/03 00:16
推 a92306130   :推81F 03/03 00:16
推 aakk4499    :感覺真的有點讓 照理jg住下路 就算在沒錢 還是要眼82F 03/03 00:16
→ dingshan    :AT被打得像RT一樣,實在可惜83F 03/03 00:16
→ T4173       :然後TPA沒經理後,不知道自我管理還行不行84F 03/03 00:16
推 sawaman     :PUSH，老實說我認為TPA今天打的不差，但AHQ默契太好85F 03/03 00:16
→ linceass    :丁特說真的不弱啊 瑟雷希很強 而且今天軟體神扭腰86F 03/03 00:16
→ aakk4499    :硬拆都要 結果出水滴 有點瞎87F 03/03 00:16
推 tomylee78   :推精闢88F 03/03 00:16
推 darkfantasy :AP蠻王事實上壓線期滿弱勢的 看來逆風推不了線很慘89F 03/03 00:16
推 PauS        :推精闢90F 03/03 00:16
→ dingshan    :雖然可笑,但我覺得隊伍間不妨來個"交換選手"制91F 03/03 00:17
推 r51303      :恩 我覺得CALLER從GPL開始就很糟糕惹....92F 03/03 00:17
推 ja881213    :蘭特真的很適合能坦的突進角 如果有一點CC 他就超強93F 03/03 00:17
推 thomas2451  :清流給推94F 03/03 00:17
推 braincandy  :清流95F 03/03 00:17
推 qq78097     :果斷支持AHQ~96F 03/03 00:17
推 JasonTea    :TPA今天的CALLER怎麼了?97F 03/03 00:17
→ PowerKid    :球z是目前世界第一的jg吧98F 03/03 00:17
→ jerry83919  :看到丁特對線被插紅眼都沒跟著出 沒視野當然gank你99F 03/03 00:17
推 kisball     :清流給推100F 03/03 00:17
推 seaky       :蘭特mvp無誤，還有ahq下路+jg幾乎有一個無縫配合101F 03/03 00:17
→ darkfantasy :跟順風的Q一下補一半+殺不死強力分推差很多102F 03/03 00:17
推 ray10133    :有更多的強隊 對台灣LOL 的發展絕對是好事 加油~103F 03/03 00:17
推 cuqote4     :清流 !104F 03/03 00:17
推 juinhero    :清流給推105F 03/03 00:17
推 bg784533    :戰犯是球Z106F 03/03 00:17
推 s0009s      :清流107F 03/03 00:17
→ phoenixlife :兩邊JG有差 真的覺得tpa jg會的腳色太少108F 03/03 00:17
→ r51303      :打的好打不好已經是其次 但一個隊伍最重要的核心109F 03/03 00:17
推 smashup     :LOL真的上電視了110F 03/03 00:17
→ holymoon99  :問個蠢問題  ahq教練貝克 tpa教練???111F 03/03 00:17
推 QMrick      :終於有正常的文章可以推了112F 03/03 00:17
推 onemark     :這你敢信?113F 03/03 00:17
推 linsu       :我好像看到有人在釣魚 <>< <><114F 03/03 00:17
→ darkfantasy :重點是沒輸出沒坦力 只靠Q補接不上爆發傷害115F 03/03 00:17
推 ilikewar    :球z是世界第一jg 在小漾漾心中116F 03/03 00:17
→ r51303      :掩蓋缺點加強優點的關鍵都在caller身上117F 03/03 00:18
推 young3504   :推118F 03/03 00:18
→ smashup     :TPA沒有教練119F 03/03 00:18
推 jackys313   :中肯給推, TPA的Call還有待磨練...120F 03/03 00:18
→ darkfantasy :看來只比較能打順風場 沒有想像的OP121F 03/03 00:18
推 qxpbyd      :中肯給推122F 03/03 00:18
推 reyes2222   :沒錢出吧...123F 03/03 00:18
推 sawaman     :而且這兩場蘭特給的壓力真的非常大連帶影響對線124F 03/03 00:18
推 sxkyz       :終於有篇文章可以看125F 03/03 00:18
推 Newdaylife  :清流!126F 03/03 00:18
推 mihu923     :這才叫做討論!127F 03/03 00:18
→ r51303      :不可能有完美的隊伍 但如何去彌補隊伍的弱勢128F 03/03 00:18
推 ElliotMa    :第二場SHEN開場就拿首殺 上路強勢也是正常的吧129F 03/03 00:18
→ icewang     :紅眼沒作好視野 又愛靠近草叢區 當然一直被 gank130F 03/03 00:18
→ jarsar      :那樓主你覺得球z表現得如何?131F 03/03 00:18
推 chenchinyu  :中肯清流推132F 03/03 00:18
推 owlman      :這兩場就下路被住 丁特BEBE GG133F 03/03 00:19
推 js0431      :清流134F 03/03 00:19
推 jay301479   :1蘭特猛十1135F 03/03 00:19
推 w76301      :清流136F 03/03 00:19
→ smashup     :索娜出水滴真的很軟 我也遇過 打完怒檢舉137F 03/03 00:19
→ r51303      :造就隊伍的優勢 這真的很重要 TPA贏M5就做得很漂亮138F 03/03 00:19
推 luxifir     :台灣隊伍都支持!139F 03/03 00:19
推 pushthis    :同為一個SUP玩家我只能說丁特真的做到他該做到的了140F 03/03 00:19
推 Fantasyweed :經典好文 前面那個照噓的可以推出去水桶嗎141F 03/03 00:19
→ smashup     :害我們被卡特重置爽的142F 03/03 00:19
→ linceass    :其實沒必要扯甚麼戰犯 這只是場表演賽143F 03/03 00:19
→ ykyk        :認真蛋!?  有敷衍蛋麻?144F 03/03 00:19
推 tomylee78   :TPA教練是名稱上的巴龍老闆145F 03/03 00:19
推 ben91lin    :丁特跟Bebe搭配也有不短的時間了吧146F 03/03 00:19
推 q5228859    :這中肯文能被m要多虧今晚廢文一堆=.=147F 03/03 00:19
推 KYOHANG777  :西門逆風場很威 前幾天有個影片可以看一下148F 03/03 00:19
推 Number1344  :清流推149F 03/03 00:19
→ reyes2222   :隊長會說那邊黑黑的有危險...就不會去冒太多險..150F 03/03 00:19
推 pikachu0502 :我記得第一場綠茶也是玩索那151F 03/03 00:19
→ r51303      :caller絕對是大於這些對線的一個很決定的因素152F 03/03 00:19
推 jimmy20642  :一樓每篇都在跳針，滿強的153F 03/03 00:19
推 ivan4161    :AHQ感覺就有備而來 贏了TPA確實厲害但不覺得驚訝154F 03/03 00:19
推 jamesmiao   :推這篇155F 03/03 00:19
推 hau790623   :中肯推!!156F 03/03 00:20
推 BLACKCAT0703:ahq第二殺是 vi閃現q lulｕ閃現虛弱丁特　丁特表示157F 03/03 00:20
→ darkfantasy :DINTER的搭配其實還好 美技也很多 是太多酸文才蓋掉158F 03/03 00:20
推 Dimitre     :蘭特風向真的帶的很好 目標很明確159F 03/03 00:20
→ g01192525   :卡力茲是誰?160F 03/03 00:20
噓 khst3man    :161F 03/03 00:20
推 kintesobad  :蘭特真的是台灣最強jg162F 03/03 00:20
→ ben91lin    :如果還有默契問題其實問題不小...163F 03/03 00:20
推 punkdog     :蘭特對將狗的理解和技術   明顯高球Z好幾個層次164F 03/03 00:20
→ BLACKCAT0703:直接崩盤　你剛復活就看到ｖｉ在草叢等你165F 03/03 00:20
推 MrZZ        :期待明天蘭特小安!!166F 03/03 00:20
→ AsakuRacing :小鋒 蘭特 西門 小夜夜 綠茶 打得很好167F 03/03 00:20
※ 編輯: darkfool        來自: 1.173.199.123        (03/03 00:20)
→ reyes2222   :奇怪，TPA輸了，原來我竟然會有點難過168F 03/03 00:20
→ darkfantasy :DINTER明明每一殺幾乎都不是失誤 沒助攻也沒助長笛方169F 03/03 00:20
推 kk0704      :理性清流 希望台灣人都這樣就好了.... 經典好文170F 03/03 00:20
推 ilikewar    :贏tpa不覺得驚訝? 好歹人家是s2世界第一隊伍171F 03/03 00:20
推 Wyvern      :是洋蔥172F 03/03 00:21
推 wilson5215  :球z輔助型jg 不知道輔助在哪 我只看到隊友被藍特狂鬧173F 03/03 00:21
推 yeo12       :這篇第五點認真的嗎  其中兩人才加入幾天174F 03/03 00:21
→ darkfantasy :被拿來當祭品真的很慘 看不懂比賽的人太多175F 03/03 00:21
※ 編輯: darkfool        來自: 1.173.199.123        (03/03 00:21)
推 ptrs810812  :每次有龍下路都會先被抓  掉n條龍176F 03/03 00:21
推 QQ5566      :希望蘭特長高一點 身體還是要練 別輸西門177F 03/03 00:21
→ yeo12       :團隊契合會比TPA高?178F 03/03 00:21
噓 zx25572534  :千錯萬錯都不是丁特的錯 被抓都是對面太強 丁特萬歲179F 03/03 00:21
推 jkjkl       :就事論事給推180F 03/03 00:21
推 Ashen19     :TPA大家都知道，但AHQ卻是新陣容，多打幾場吧!181F 03/03 00:21
推 j6xk4rmp4   :======今天綠茶flash大很漂亮，給他一個讚==========182F 03/03 00:21
推 tsukayo     :理性推 希望台灣電境能夠蒸蒸日上183F 03/03 00:22
推 kuku321     :現在比賽重點就在JG的帶風向跟線上稱壓力184F 03/03 00:22
→ darkfantasy :只能說那種看到死 KDA不漂亮就罵的人太被默許185F 03/03 00:22
→ Ashen19     :沒加入幾天不代表以前沒再一起練吧?186F 03/03 00:22
推 holymoon99  :tpa也贏過不少"第一隊伍"  有什麼好驚訝的 永遠贏有187F 03/03 00:22
推 az2863      :蘭特是carry型jg 跟球Z打法不同 怎麼比 有什麼好吵188F 03/03 00:22
推 a8878898    :丁特眼差的真的太少 尤其下草 VI 繞進去起碼3次189F 03/03 00:22
→ darkfantasy :DINTER今天的出招 大的時機 都把握的很好190F 03/03 00:22
→ holymoon99  :什麼好看的.191F 03/03 00:22
推 ccneptunecc :韓國都可以出這麼多之好隊伍  拜託不要酸自己人  未192F 03/03 00:23
→ ccneptunecc :來國際賽看到台灣三之隊伍不是很好
推 firingmoon  :TPA JG都不幫下路 GG194F 03/03 00:23
→ kk0704      :yeo12大大 你知道西門跟蘭特在ahq練習室有多久了嗎??195F 03/03 00:23
推 demkoko     :好文 其他亂的人 真的只會降低這版的格調而已196F 03/03 00:23
推 sbsame12455 :覺得TPA也算是半個新陣容!畢竟CALLER換人了和DINTER197F 03/03 00:23
→ kuku321     :球z這兩場路線全被抓中,GANK被反GANK,實力有差198F 03/03 00:23
→ darkfantasy :一個軟皮SUP被突進角黏上打死說是SUP問題也太悲哀199F 03/03 00:23
→ rogerhdj    :第二場丁特有個閃現以為是要放大  結果送頭...200F 03/03 00:23
→ sbsame12455 :跟BEBE的默契搭配還沒成熟201F 03/03 00:23
推 BLACKCAT0703:丁特眼被綠茶拆光光　沒助攻沒經濟　vi打爽爽202F 03/03 00:23
推 soraka      :推這篇203F 03/03 00:23
推 ismiumiu    :我覺得TPA與之前差最多的地方在戰場指揮官這部份204F 03/03 00:23
推 Hylun       :亮點真的是蘭特 結果卻一堆人在喊西門 下路打架也喊205F 03/03 00:23
推 clou        :清流推206F 03/03 00:23
推 edwdada     :只能推這篇了 丁特真的超無辜207F 03/03 00:23
※ 編輯: darkfool        來自: 1.173.199.123        (03/03 00:24)
推 choosin     :推208F 03/03 00:24
推 eat9tree    :鄉民的水準真是有目共睹.....難道打LOL的都這種咖?209F 03/03 00:24
推 s3300413    :純推清流~理性的觀眾210F 03/03 00:24
推 hiyida      :@@ 明天就有台灣最強兩個jg的對決了 期待211F 03/03 00:24
推 Saifulin    :認真推212F 03/03 00:24
→ za527       :有些人崩潰惹 就只能抓丁特戰犯阿213F 03/03 00:24
→ darkfantasy :而且DINTER上場才用THRESH整場神技不斷 今天酸的都當214F 03/03 00:24
推 ckknkaiya   :鍵盤3000+對手都不會在JG要來的時候反眼 難怪都精英215F 03/03 00:24
推 lovepc      :今天史丹利失去水準216F 03/03 00:24
推 wilson5215  :藍特跟小安都是carry型jg 共同點是操作好 gank準217F 03/03 00:24
→ darkfantasy :沒看到只說DINTER腦包被抓 這簡直不知道該怎麼講218F 03/03 00:25
推 CjackC      :推這篇219F 03/03 00:25
→ Ashen19     :JG真的是各路的CARRY，給蘭特一個讚220F 03/03 00:25
→ darkfantasy :我只看到酸民看到人死就罵 覺得有罵點就罵人來滿足221F 03/03 00:25
→ wilson5215  :球z是輔助型jg 特點是....有人知道是什麼嗎?222F 03/03 00:25
推 fongminp    :輸兩點而已，一點帝王已經認錯了，另外一點就JG。BJ4223F 03/03 00:25
推 nunu0209    :球Z說是輔助型Jungle也沒輔助到隊伍什麼224F 03/03 00:25
推 flyingmaple :中啃225F 03/03 00:25
→ darkfantasy :批評心態 老實講很讓人不舒服226F 03/03 00:25

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