※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-04 04:31:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陳為廷留右鞋 「準備K馬吳」
時間 Fri Oct 4 03:02:42 2013
台灣並不是群眾不關心社會議題
我身邊一堆人都很關心
但都不想參與的原因是什麼?
就是不認同這些自以為是"社運人士"的手段 還有風格
還會把每個議題都打包起來 弄成社運套餐來販賣
好像我挺大埔案 就也要反個核
買一送一贈品強迫接受
每個議題都要來湊一咖
沒有中心思想 核心精神
我身邊的朋友
大家都想參與 都想對社會貢獻一些力量
但就是不想和那種水準的人湊成一票
我參與過幾次社運的朋友說過
氣氛和直銷洗腦大會很像
其實在裡面一堆人根本什麼都不懂 一頭熱跟著罵而已
想做事而紅的人
和想紅而做事的人
是從根本上不一樣的
今天已經不是以前的年代了
已經不是如76年當時 DPP還要真的受到"政治迫害"
真的還要上演一些激烈的手段 增加國際能見度
以現在的社會狀況
除了像洪仲丘 還有另一位成功嶺替代役枉死的案子
這種在軍中真的深不見底又沒人平反的冤情
才需要激烈手段 增加能見度
其他的社會問題
解決的辦法不是沒有
只是很麻煩 需要各方花大量時間 以及資源的投入
就連是否真的要拆的事件本身 是否合法 是否符合公眾利益
也是有人認為其他居民的權益也是需要獲得尊重
根本不能如此武斷認為誰一定對或錯
真的有心要去解決
一定有更多的手段還沒做
至少也要像台南鐵路更動的計畫一樣
整理出有條有理的一個懶人包吧?
或是組織法律以及公共專業的力量 研討這案子是否政府違法
如果合法的話 那就檢討這法是否為惡法
是否要說服群眾 組織民意強迫國會修法
現在這種樣子 大牌有料的律師 或是有影響力的權威人士
就算是想要支持這個社會運動
也會思考這些臭屁孩是不是會失控
讓我的熱心參與最後惹得一身腥
每次這種社會議題
層級總是非常低落
潑漆 丟鞋 這類行為
這種等級的處理方式 即使真的有好的結果
最後還不是變成"個案"的方式來解決
不拆 或是從優撫卹
這種處理方式 完全不會對以後的社會體制的重塑產生新回饋
真的有心要解決問題的話
根本就不會弄這種低級動作落人口實
給敵方陣營把柄可以說嘴
然後焦點模糊 事件主角變成丟鞋哥 而不是受災戶
但丟鞋哥還可以義正嚴詞的講一些公式化的回應
"至少我讓大家注意到了 我的目的就是希望群眾能正視這個事件"
這種類似的話 公式化到和鄉土劇沒啥兩樣
這種等級的社會議題處理方式 至少還會演個10年啦
社運演藝圈 比誰手段比較上鏡頭而已
※ 引述《kokone (kokone)》之銘言：
: ※ 引述《NCTULaoda (交大Kobe)》之銘言：
: : 我真的覺得陳為廷根本就是和劉政鴻一樣的Level而已
: : 他覺得大埔被拆是違法亂紀的行為
: : 沒有公正、正義
: : 所以他才帶頭去抗爭
: : 結果他抗爭的模式也是用違法的方式
: : 直接對縣長K頭
: : 那他和劉政鴻有啥不一樣
: : 還不是都用違法的方式來解決問題
: 您好，我是中立選民，我能理解你的憤怒。因為我們都是有知識教養的文明人，也是
: 談吐優雅的高尚人。我也同樣也很憤怒，所以對於那些下等野蠻人，我們要給予教化。因
: 此，我們可以想出"合法"的方式。對於野蠻人，我們要發揮我們的知識跟智慧，好好教育
: 他們。
: : 事實上陳為廷比劉政鴻還糟
: : 人家劉政鴻好歹也想要去上香致意
: : 給家屬一點安慰
: : 那你陳為廷呢?
: : 有對劉政鴻說對不起嗎?
: : 一個Level比較低的人還說對另一個Level比較高的人說教
: : 這真的是很扯
: : 而且你還想繼續降低自己Level
: : 要拿鞋子砸馬吳等人
: 對啊，陳為廷真糟糕。為了教化他們，我們要用偉人的歷史感化他們。所以我想起中
: 華米果第一位偉人 國父孫中山先生的事蹟。想當初，他為了中國人著想，所以試著跟清
: 廷談判。但因為清廷很壞，所以他發動十一次的暴動...疑？怪怪了，偉人怎麼一點都不用
: 合法手段。算了，那我們舉最偉大的人類救星 蔣公，想當初，他為了全中國的和諧，毅
: 然發動戰爭，幹...又錯了，蔣公怎麼會用不合法的手段呢？這中間一定有什麼誤會？算了
: ，舉世界史好了，話說偉大的法國大革命，就是一堆暴民把國王送上死刑台....幹，這哪
: 裡合法了。恩....我想不出來了，煩請閣下想個合法又能感化劉縣長的方法好了。
: : 不過這也是台灣現在的情況
: : 一大堆蠢吱為了反對而反對
: : 根本不了解事情
: : 所以我覺得台灣現在變得這麼糟
: : 不全是馬英九的錯
: : 有大部分都是蠢吱的蠢思想造成的
: : 所以可不可以請你們不要被媒體牽著走
: : 有一點媒體適讀能力好嗎?
: : 不然台灣真的會被你們搞垮
: 對，沒錯。想當初清朝好好的，就是被 國父這些為反對而反對的搞砸的。我們不可
: 以這樣。你看偉大中國就這樣不見了，害我偉大中華的皇帝都沒了。你看，就是有像 國
: 父這種愛嫖幼齒的人，搞亂中國，或是像 梅毒蔣公，明明都有個合法的北洋政府，還硬
: 要發動戰爭，搞到民不聊生，台灣不可以這樣，所以我們要服從 馬總統的英明領導，一
: 切以河蟹為最高原則。
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給他一根棒棒屌 塞住他的嘴~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.239.227.123
推 :社運演藝圈化 首推雞排妹1F 10/04 03:04
推 :沒錯 質感跟形象不提昇的話 怎麼讓人想支持2F 10/04 03:06
→ :雞排妹參戰 後面跟上3F 10/04 03:06
※ 編輯: XDboy 來自: 36.239.227.123 (10/04 03:08)推 :只差沒說你是中立選民了4F 10/04 03:08
推 :結果選了一個最假仙得 反正形象炒作就可以弄出來了5F 10/04 03:10
推 :阿不就自以為清高，說風涼話最會6F 10/04 03:11
推 :基本上你這篇說法我認同 但我覺得還要靠自己喜不喜歡7F 10/04 03:13
→ :憑好感度才想要去了解事情的人更悲情就是 難怪一堆人看
我的朋友們並不是不了解喔→ :憑好感度才想要去了解事情的人更悲情就是 難怪一堆人看
而是很了解 很關心 但不想參與
噓 :如果你看過歐美學運、社運、工人抗爭的場面 就不會講這種9F 10/04 03:14
→ :話 台灣這種所謂"暴力、非法"根本就是小兒科等級的
→ :話 台灣這種所謂"暴力、非法"根本就是小兒科等級的
推 :這裡是台灣 不是歐美11F 10/04 03:15
※ 編輯: XDboy 來自: 36.239.227.123 (10/04 03:16)→ :對 所以台灣人活該被資方壓榨12F 10/04 03:15
→ :再怎樣小兒科的暴力也會波及無辜13F 10/04 03:15
→ :個表面毫無實績也可以讚 認同他14F 10/04 03:16
→ :所以這裡是鬼島，不是歐美....15F 10/04 03:16
→ :有一些其實也不是既得利益者的"順民" 不知怎麼的發展出一16F 10/04 03:16
推 :歐美更暴力所以台灣有點暴力沒關係這樣嗎? 這什麼邏輯17F 10/04 03:16
推 :都已經被打壓的生存有問題了 還管你波及無辜?18F 10/04 03:17
→ :套「家蓄安寧的秘訣」之理論 令人啼笑皆非19F 10/04 03:17
→ :能不暴力誰想暴力? 是環境逼他們暴力的20F 10/04 03:17
→ :不暴力難道要照個國民黨訂的法律走?? 笑死我
→ :不暴力難道要照個國民黨訂的法律走?? 笑死我
→ :那當然你的朋友可以另外發聲啊~如果他們有另外做甚麼努22F 10/04 03:18
→ :力那倒沒話說 但若什麼都不做 只生氣別人出來敗壞型像
→ :的話..那就算了
→ :力那倒沒話說 但若什麼都不做 只生氣別人出來敗壞型像
→ :的話..那就算了
推 :環境逼? 請問陳為廷被逼了什麼?25F 10/04 03:19
→ :他今天不幫那些人發聲 接下來就輪到大家了26F 10/04 03:19
推 :是啊 反正就跟一堆重犯一樣推給環境就好27F 10/04 03:19
→ :等到換你了才要來抗爭 你覺得還會有人幫你說話嗎28F 10/04 03:19
→ :牽連旁人最行了29F 10/04 03:19
→ :有媒體可投書跟call in, 還有各種徵文活動跟申訴管道30F 10/04 03:20
→ :對嘛對嘛 有問題就申訴阿~31F 10/04 03:20
→ :我們如果不能善用體制解決事情 很難往下個階段進步32F 10/04 03:21
推 :"鞋子留著丟馬吳" <-這叫做替受害者發聲?33F 10/04 03:21
→ :我認同你不想要買套餐的心情，尊重你想要個別判斷34F 10/04 03:21
推 :其時會參與社運的 會對上位者有所不滿 但搞社運的人35F 10/04 03:21
→ :國會都可以空轉了，還期待"體制"解決？？36F 10/04 03:21
→ :但我想請你捫心自問，你有沒有下意識地找出妳所謂「層級低37F 10/04 03:21
推 :我還以為Jason在反串咧...釣魚台徵文比賽XD38F 10/04 03:21
噓 :先問你自己做了什麼，你也可以號召、參與。都是藉口啊39F 10/04 03:21
→ :如果今天他受訪 是分析大埔案各項政府糟糕的手段 那值40F 10/04 03:22
→ :的例子，以正當化自己的「不想參加」？41F 10/04 03:22
推 :用體制內的方法解決的了，誰還想訴諸暴力?42F 10/04 03:22
→ :一但爬上了發言權 對於真正對上位這個角色會矛盾43F 10/04 03:22
→ :得鼓勵 問題是他替家屬發了什麼聲?44F 10/04 03:22
噓 :45F 10/04 03:22
→ :會講用體制內解決覺得比較高尚的你說他說了解我不相信46F 10/04 03:22
噓 :他為家屬表達了憤怒 人都死了 除了悲傷 還能有什麼聲音47F 10/04 03:23
→ :這矛盾一直都在 很多被社運邊緣化的人你看過嗎48F 10/04 03:23
推 :還扯重罪 丟個鞋子就扯重罪XDDD 連續殺人的縣長倒是49F 10/04 03:26
→ :不管 笑死我
→ :不管 笑死我
噓 :51F 10/04 03:26
推 :XDboy 你的朋友讓我想起樂生運動的苦型鐵鍊行腳52F 10/04 03:28
→ :他就是受不了內部的??? 於是決定用自己的方式實踐運動
→ :他就是受不了內部的??? 於是決定用自己的方式實踐運動
推 :那你去證明人是縣長殺的啊 少信口開河54F 10/04 03:29
→ :被環境逼的?如果今天丟鞋的是死者家屬就算了 環境逼了陳啥
→ :被環境逼的?如果今天丟鞋的是死者家屬就算了 環境逼了陳啥
噓 :你以為什麼行為比較高尚?就是有你們這種自以為高尚的人56F 10/04 03:30
我強調 我並不是在說社運手段要"有格調" 而是手段"要有效"我講的低級 是指根本效果沒啥感覺的低級
噓 :啊樓上不就好實事求是？驚人壓力有沒有聽過？搞懂再來57F 10/04 03:30
→ : 精神壓力
→ : 精神壓力
噓 :大埔最好是沒打過任何體制內途徑 加油好嗎59F 10/04 03:32
推 :自殺是個人選擇 他殺去找兇手出來 不要胡亂牽拖60F 10/04 03:33
→ :美國是先立憲法還是先打獨立戰爭 ?61F 10/04 03:34
噓 :哇靠，真讓我大開眼界欸。所以他會沒事自己選擇自殺是嗎62F 10/04 03:35
→ :把茶葉丟到海裡太壞了 他不能跟英國政府好好談嗎 ?63F 10/04 03:35
※ 編輯: XDboy 來自: 36.239.227.123 (10/04 03:39)噓 :至少人家有做些甚麼 你朋友呢? 還不打打嘴炮而以64F 10/04 03:36
噓 :最討厭這種假中立只會批評的人,等你身體力行再來說嘴65F 10/04 03:36
噓 :嘴砲很可恥66F 10/04 03:40
噓 :ZZZZZZZZZ67F 10/04 03:40
噓 :沉默=幫兇68F 10/04 03:45
噓 :所以你朋友參加過.然後你沒參加過?傳說中的強者我朋友嗎?69F 10/04 03:46
→ :有很多學者有高級的文章啊，但我想高級的你應該沒興趣看70F 10/04 03:48
→ :ㄅ，ㄏㄏ
→ :ㄅ，ㄏㄏ
→ :ZZZZZZZ72F 10/04 03:50
推 :直銷...73F 10/04 04:12
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