※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-21 10:21:44
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 疑問:為啥越級上報是錯的?
時間 Sun Jul 21 06:55:32 2013
這幾天爬了很多文 看到一些人說 "越級上報就是不對" "抓耙子"之類的話
我想了一會 還是找不出在道理上有啥不對之處
假如上報的是事實不是誣陷 那麼越級上報不是能適時糾正組織中的錯誤嗎?
這也算組織中一種自我督促的力量吧 為什麼這麼忌諱呢?
有沒有學管理的版友能幫忙解釋一下?
-----------------我的想法是這樣子的-----------------
如果是在戰時 一個小兵發現緊急軍情 結果還依次上報
等到主帥反應過來 全部人都被滅了不是嗎?? 不要效率了嗎??
又如果 一個小兵發現自己的士官長是敵方間諜 不能越級上報該怎麼辦??
------------------------------------------------------
當然 假如說"禁止越級上報"最大的理由就是 "包庇管理者的不法"
那我們更應該把這種潛規則廢掉吧?
爬文看到軍隊裡用"連坐法"禁絕"越級上報"(有人上報就連坐整連不給休假或額外操練)
我覺得這真是莫名其妙 軍中規則難道就是為了包庇長官的不法??
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◆ From: 114.32.96.251
推 :說的人都是志願役1F 07/21 06:55
推 :你要不要演練一次越級上報的戰時情況看看2F 07/21 06:57
→ :就奴性3F 07/21 06:57
→ :你會收一個越級桶刀的人當下屬嗎4F 07/21 06:58
→ :你越級上報 那要中級幹嘛?5F 07/21 06:59
推 :在這事件裡 真正"越級上報"的只有兩位志願役士官6F 07/21 07:00
推 :越級上報代表你單位的長官無能7F 07/21 07:00
→ :馬英九不該負責嗎8F 07/21 07:00
→ :離營座談是長官來找底下問話, 講什麼都不算是越級上報9F 07/21 07:00
→ :問題是自己行端作正，下屬怎麼捅刀?10F 07/21 07:01
推 :不喜歡下屬越級上報跟越級上報的正當性無關11F 07/21 07:01
推 :簡言之就是不信任直屬上級長官12F 07/21 07:01
→ :上面一天到晚接到這些所謂的緊急情報煩都被煩死了13F 07/21 07:02
→ :多謝回應，我再多問一個問題。一般人沒事不會越級上報，通14F 07/21 07:05
→ :離營座談 怎麼會是越級上報? 喔 對了 洪大概忘了15F 07/21 07:05
→ :哈哈理解真快16F 07/21 07:06
→ :常是發生在上報的事件必須迴避直屬上級。那麼，這種情況越17F 07/21 07:06
→ :離營座談只是演演戲而已18F 07/21 07:06
→ :級上報有正當性嗎?19F 07/21 07:06
推 :他的意思是 你越級上報 要我們這些在中間的沒面子20F 07/21 07:07
→ :有正當性 但是上面狗幹你長官一頓 最終還是叫你長官解決21F 07/21 07:08
噓 :警察也是阿，有好有壞~總是要有制度，不然人人向大官求情22F 07/21 07:08
→ :沒那麼簡單好嗎23F 07/21 07:09
→ :直接到營級還好 畢竟都自家人 到群旅級 營長官會先幹你連24F 07/21 07:09
→ :一頓
→ :一頓
→ :可以阿一般來說緊急狀況非直接主官能解決的情況都可26F 07/21 07:10
→ :直接往上一級回報，其實當兵的時候也會有人宣導這個
→ :直接往上一級回報，其實當兵的時候也會有人宣導這個
推 :離營座談都被刁 那乾脆1985 1999其他什麼鬼的都關一關28F 07/21 07:10
[轉錄][新聞] 撥1985不屬越級申訴 六軍團加強宣導 - 看板 Militarylife - 批踢踢實業坊
標題 [新聞] 撥1985不屬越級申訴 六軍團加強宣導
時間 Sat Jun 25 19:31:02 2011 ...
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 撥1985不屬越級申訴 六軍團加強宣導
時間 Sat Jun 25 19:31:02 2011 ...
→ :就算對你不滿，他們也不敢直接用這種理由懲處你32F 07/21 07:14
→ :問題是-不管離營座談或1985等線,被譙的人都自動定義為越級33F 07/21 07:14
→ :定義不應該是由被譙的人來決定 而是上報的對象決定34F 07/21 07:16
→ :但是被譙的人擁有懲罰權35F 07/21 07:20
→ :而且是不受約束不受監督的懲罰權
→ :而且是不受約束不受監督的懲罰權
推 :ZZZZ到現在還有人相信軍方的任何說明嗎 尤其是關於198537F 07/21 07:26
→ :無論何種情況權責長官都有覆議權38F 07/21 07:27
推 :在軍中一定要灌輸這種觀念才好管理39F 07/21 07:27
推 :離營座談和1985 都只是個框子~"~40F 07/21 07:29
→ :對呀!所以既然軍方不承認不保護越級上報者，那1985乾脆廢41F 07/21 07:32
→ :了吧!!否則只是挖坑給熱血青年跳而已，純粹害人!!
→ :了吧!!否則只是挖坑給熱血青年跳而已，純粹害人!!
推 :放心吧 1985給第三方辦的話 國軍籮子只會越捅越多43F 07/21 07:36
→ :框子啊...我說國軍能不能少做一點沒意義的事?做點實事哇44F 07/21 07:38
→ :給樓上p版友,我怕國軍會以軍事機密的理由不給第三方辦
→ :給樓上p版友,我怕國軍會以軍事機密的理由不給第三方辦
推 :如果可以越級呈報，那被跨過的那個管理者根本可以拔掉了46F 07/21 07:43
→ :逐級呈報本意上是要讓最低階層的能人處理問題
→ :結果你問都沒問就把問題丟到上層，那要那些低層管理者幹嘛？
→ :逐級呈報本意上是要讓最低階層的能人處理問題
→ :結果你問都沒問就把問題丟到上層，那要那些低層管理者幹嘛？
→ :講來講去還不是只有沒面子，干我們屁事？49F 07/21 07:46
→ :中間就是垃圾當然越級
→ :中間就是垃圾當然越級
→ :我不同意二樓的說法51F 07/21 07:47
→ :就算是垃圾你也要先報過啊 掌握中間是垃圾的證據才能越級52F 07/21 07:47
→ :國軍內部也是這樣宣導的，雖然我不知道實際上怎樣
→ :國軍內部也是這樣宣導的，雖然我不知道實際上怎樣
→ :抱歉是四樓ev331:你會收一個越級桶刀的人當下屬嗎54F 07/21 07:48
→ :會越級被桶.事被揭瘡疤才會怕.正人君子有啥好桶?
→ :會越級被桶.事被揭瘡疤才會怕.正人君子有啥好桶?
→ :請問打1985算越級上報嗎56F 07/21 07:50
推 :這邊越級上報指的應該是報給不是直屬的長官57F 07/21 07:50
→ :這個定義下打 1985 當然算是越級上報了
→ :逐級呈報如果有效都是最佳結果
→ :這個定義下打 1985 當然算是越級上報了
→ :逐級呈報如果有效都是最佳結果
→ :以我這幾天爬文看過的的例子,一些打1985的都被報復了60F 07/21 07:51
→ :打1985的話 被譙者就被認為打電話的在越級上報
→ :雖然現在洪案查到的動機已經不是離營座談的事了，可是以後
→ :軍方還是要檢討要改進的。離營座談或1985，要嘛不辦，如果
→ :打1985的話 被譙者就被認為打電話的在越級上報
→ :雖然現在洪案查到的動機已經不是離營座談的事了，可是以後
→ :軍方還是要檢討要改進的。離營座談或1985，要嘛不辦，如果
噓 :你應該是學生八，職場上你越級上報你試看看64F 07/21 07:59
→ :還要存在，那麼被投訴的單位有責任保護投訴者的安全和權利65F 07/21 08:00
推 :越級上報是可以的，但得先確定中級無能66F 07/21 08:06
→ :我的主管捅了籮子還要栽贓給我 為什麼我不能越級上報67F 07/21 08:06
→ :所以我原文問"如果是事實"為何不能報? 中層有不好的事實68F 07/21 08:10
推 :生活上也是啊~主管爛但你跟大主管說 誰知大主管會幹嘛69F 07/21 08:16
→ :桶刀很多種啦 你能力不足也會被桶 還正人君子....70F 07/21 08:18
→ :世界不是繞著自己轉的
→ :世界不是繞著自己轉的
推 :你都已經知道答案了還來問72F 07/21 08:47
→ :生活上越級有時是幫直屬主管 軍中怎麼弄都是婊73F 07/21 09:10
推 :每個都越級....不就天下大亂....體制就是這樣Y74F 07/21 09:14
→ :一樓正解75F 07/21 09:33
→ :一樓正解76F 07/21 10:06
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1樓 時間: 2013-08-06 23:20:12 (台灣)
→
08-06 23:20 TW
某副旅長講過的一番話 就算你打給歐巴馬 歐巴馬也是跟馬英九講 馬英九再跟高華柱講 高華柱再跟楊念祖講 楊念祖再跟旅長講 旅長再跟我講 我再跟你們連長講 你們連長再找你來講
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