※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-30 12:22:15
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 其他團體可否學反核製造混亂來表達訴求??
時間 Wed Apr 30 08:01:47 2014
反核團體因為認為其理念崇高
所以即使抗議過程造成其他居民不變
甚至明目張膽違法 也都應該獲得理解和體諒
那其他團體可否也有樣學樣
沒有討論或是讓步空間 只能完全接受
例如
同志團體支持多元成家
廢死聯盟反執行死刑
農民抗議台灣獼猴破壞農作物
甚至是學生團體 抗議髮禁或是禁止上課化粧
如果這些團體也以製造大眾不便為手段
是否一樣應該獲得諒解??
其他團體可否學反核製造混亂來表達訴求??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.244.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398816110.A.83C.html
推 :可以啊1F 04/30 08:02
噓 :可以阿 有人不准嗎2F 04/30 08:02
→ :5003F 04/30 08:03
推 :可以。前提是要有人肯支持你4F 04/30 08:03
推 :台灣能否脫亞入歐就看這一次了5F 04/30 08:03
→ :笑笑哦。有人不准嗎?6F 04/30 08:03
推 :只要夠多人認同 你就可以這麼幹7F 04/30 08:03
→ :但是他們不會因為他們的理念薄弱8F 04/30 08:03
那之前某宗教人士把甲甲圍起來 就被噓爆了他們也是有雄厚群眾支持 有一定人數認同 而且理念不薄弱
推 :前提要有人認同..9F 04/30 08:03
推 :阿每次只要稍微激烈一點就會有這種文章出現啦 看都看膩了10F 04/30 08:04
推 :蓋達組織的理念也是如此...只不過美國都在迫害們...!!11F 04/30 08:04
→ :拜託下次你就直接搞 別在這邊講嘛12F 04/30 08:04
推 :去啊,寶貝,禁食也可以吃下午茶13F 04/30 08:04
推 :都有反反服貿了,你也可以成立反路過啊!14F 04/30 08:05
推 :可以15F 04/30 08:05
推 :希望有炮兵團嫖客可以佔領台北車站要求性交易專區,不知道16F 04/30 08:05
推 :造成不便是可以體諒的,但是公然違法,還把所有批評17F 04/30 08:06
→ :次找國中少女援交的竹科經理會不會讚聲18F 04/30 08:06
→ :被噓爆你還是可以搞呀19F 04/30 08:06
→ :聲音斥為奴性,這種邏輯我個人是不大贊成20F 04/30 08:06
→ :忠孝東路還不是被yahoo噓爆了 還不是搞21F 04/30 08:06
推 :怕你不敢22F 04/30 08:06
推 :可以阿那你得承受輿論壓力23F 04/30 08:07
推 :本來就可以啊 也可以去圍警局啊 很多罵的人都跟明義一樣24F 04/30 08:07
本人支持靜坐或是包圍警局這些手段但是不論理想多重高 都不該以傷害無辜人民為手段來表達訴求
要不然恐怖份子們也是真心相信一個崇高理想 傷害不到當事者 就以傷害平民為手段
→ :大家都是料定這個族群的特性不愛違法,或支持人數不夠25F 04/30 08:08
→ :可以阿26F 04/30 08:08
→ :光說不做27F 04/30 08:08
→ :真正發生的時候有沒有那麼寬容就不知道了28F 04/30 08:08
→ :簡單來說,都是空頭支票
→ :簡單來說,都是空頭支票
推 :可以啊去啊30F 04/30 08:10
推 :可以啊 有意見你就上街頭抗議啊 別只會在這鍵盤嘴砲31F 04/30 08:10
→ :快去,拜託,別只會屁32F 04/30 08:10
推 :可以啊,來來來,哩來來來來來來來來來來來來來來來來來來來來33F 04/30 08:11
噓 :你以為動員很簡單34F 04/30 08:11
→ :他們可以圍,我們也能嗆阿35F 04/30 08:12
推 :快去阿,不要只是假設阿,做做看不就知道了36F 04/30 08:12
推 :可以啊 被噓爆就噓爆啊 輿論壓力自負37F 04/30 08:12
推 :當然可以呀 反正政府都放任白狼來來來了....38F 04/30 08:12
→ :到現在都說他只是路過呢
→ :到現在都說他只是路過呢
→ :支持人民習慣公民運動40F 04/30 08:12
推 :紅杉軍那時候亂十倍以上怎麼不先問一下41F 04/30 08:13
紅衫軍就是典型的輸不起的垃圾暴民 幹麻學他們→ :可以啊 想上就上 可是要跟現在反核一樣禁得起大眾檢視喔42F 04/30 08:13
→ :不要上街發現沒人亂不起來還被噓跑來討拍哭哭喔
→ :不要上街發現沒人亂不起來還被噓跑來討拍哭哭喔
→ :可以啊。。。。。這問題學運初期就被討論爛了44F 04/30 08:15
推 :====有沒有執政黨發動遊行抗議的掛 是像誰抗議呢?====45F 04/30 08:15
噓 :民調至少七成支持,政府仍然無視,那歡迎上街46F 04/30 08:16
推 :可以,學運的時候反核也有攤47F 04/30 08:16
→ :樓上 想問一下如果政府發動遊行 像7成民眾抗議怎辦48F 04/30 08:17
噓 :當然可以,但是你敢嗎,敢事後接受訴訟,敢被警察打嗎49F 04/30 08:18
推 :WHY NOT?50F 04/30 08:18
推 :和抗議一樣 批評也是有分理性和不理性 真的每篇批評都被51F 04/30 08:19
→ :蛆蛆不爽也可以號招來抗議阿..但應該只有榮民老阿伯吧52F 04/30 08:20
→ :噓爆再來說嘴吧 大部分批評的不過就跳針 邏輯詭異的68953F 04/30 08:21
→ :若非689或反串 卻未看清馬政府作為 反而質疑抗爭合理性
→ :被當奴隸真的只是剛好而已
→ :若非689或反串 卻未看清馬政府作為 反而質疑抗爭合理性
→ :被當奴隸真的只是剛好而已
推 :反同理念不薄落? 完全建立在宗教上的保守理念還不夠薄弱?57F 04/30 08:23
→ :傷害無辜民眾?你是說臺灣公安嗎?58F 04/30 08:24
→ :你敢就去啊59F 04/30 08:24
推 :可以60F 04/30 08:25
推 :本來就不該傷害人 他們也只是製造不便 又沒有傷害人61F 04/30 08:27
→ :你把傷害定義這麼廉價 那以後政府道路施工害我不方便過去難
→ :你把傷害定義這麼廉價 那以後政府道路施工害我不方便過去難
推 :可以啊,請珍惜現在的自由!63F 04/30 08:28
→ :道就叫政府傷害我? 少偷換概念 讓你不便不等於傷害你64F 04/30 08:28
推 :快去阿,趁現在還可以上街快點上街65F 04/30 08:28
推 :請問一下,傷害無辜民眾是誰??66F 04/30 08:28
→ :除非他們像警察一樣拿水柱或盾牌攻擊路過民眾 那才叫傷害67F 04/30 08:29
→ :我只看到烏龜傷人,沒看到繞路傷人68F 04/30 08:30
推 :.....本來就可以阿 你信念足夠的話權利本來就奮鬥來了69F 04/30 08:30
→ :我看他只是想偷換概念 把製造不便偷換成傷害 以達成他的特70F 04/30 08:30
→ :定目的
→ :定目的
→ :傷害哪個民眾了?用字精準點好嗎72F 04/30 08:31
阻擋他人的去路很明顯是妨礙自由了 憲法第8條 人民身體之自由應予保障。不是只有肉體上的傷害才叫做傷害
推 :快去啊,真有信念老早就衝了73F 04/30 08:35
推 :你連關廠勞工臥軌事件都不知道還是洗洗睡吧74F 04/30 08:35
這件事最後是達成目的 不過針對此行為 反對者應該遠多於支持者看一下當時的轉播 捷運站的民眾是噓聲多還是支持的聲音多
推 :真好笑,只會檢討受害者,政府作亂都無視?75F 04/30 08:35
→ :你比較適合中共或北韓共產國家拉
→ :你比較適合中共或北韓共產國家拉
噓 :要問可不可以做 跟你說可以 又說自己不想做 到底想怎樣77F 04/30 08:36
推 :阻擋他人去路哪門子的妨礙自由? 把你捉去關起來或綁起來不78F 04/30 08:36
阻擋去路不叫妨礙自由 那什麼叫妨礙自由 把人關在狗籠才算喔另外別人違法 不代表自己違法就有正當性 沒有這種邏輯
→ :能動彈才叫妨礙自由好嗎? 加油好嗎?79F 04/30 08:37
→ :你覺得沒寫錯不要改阿80F 04/30 08:37
推 :擋到交通就叫妨礙自由 以後路上車禍擋路的都先法辦好了81F 04/30 08:37
推 :我絕對支持啊82F 04/30 08:37
推 :假議題每次都出現呀 同樣的循環膩不膩呀83F 04/30 08:38
推 :可以啊 臥軌那次在上面亂叫的根本不知道情況84F 04/30 08:38
→ :習慣了就好了 台灣人最會習慣東西了85F 04/30 08:38
→ :說他們違法 阿是抓了嗎 通通抓起來呀 就無法可抓吼 還違法z
→ :說他們違法 阿是抓了嗎 通通抓起來呀 就無法可抓吼 還違法z
→ :本來就是關狗籠才叫妨礙自由 不然你去告他們妨礙自由看看87F 04/30 08:39
→ :檢察官會不會起訴 妨礙自由部是你自己在那邊亂解釋就叫妨礙
路邊強迫推銷擋人去路就構成妨礙自由了 不是關狗籠才叫妨礙自由→ :檢察官會不會起訴 妨礙自由部是你自己在那邊亂解釋就叫妨礙
推 :這根本假議題無誤,跟「萬一以後立法院一直被攻佔怎麼辦」一89F 04/30 08:40
→ :違哪條法? 快去告 還不去告發 違法是檢察官和法官定的 不是90F 04/30 08:40
→ :你在那邊嘴砲兩句就叫違法
之前圍立委的 應該不少之後會被告 慢慢等吧→ :你在那邊嘴砲兩句就叫違法
※ 編輯: sexonly (61.223.244.161), 04/30/2014 08:42:33
→ :可以啊,沒人理你就是了92F 04/30 08:42
→ :明明那種路邊推銷是用手給你按住才叫妨礙自由 只是在那邊纏93F 04/30 08:43
推 :樣。第二個,交通癱瘓罪魁禍首應該算在政府頭上,而非抗議94F 04/30 08:43
推 :不用再問了 你敢就直接上街 就算大家告訴你可以 你還是會95F 04/30 08:43
→ :民眾。96F 04/30 08:43
→ :乖乖待在家守秩序97F 04/30 08:43
→ :歡迎阿,出來大家就可以戰啦98F 04/30 08:43
→ :人的最好叫妨礙自由 如果推銷就能告妨礙自由 那賣愛心筆早99F 04/30 08:43
推 :恐怖組織本來就是被迫害出來的,你以為他們生下來就想自100F 04/30 08:44
老實講 恐怖份子是很可憐 但是被炸的無辜平民也很可憐這年頭上位者都躲在後面 看下面這些可憐蟲互咬
→ :可以101F 04/30 08:44
推 :可以,去吧102F 04/30 08:44
推 :好強喔嚇死我了~那還不快擋路喔~最後來看會不會違法嘿zz103F 04/30 08:44
→ :就被告光了 還有法律適用是法院認定 你可能自以為抗議比路104F 04/30 08:44
推 :想佔就佔沒人管什麼理念了105F 04/30 08:45
※ 編輯: sexonly (61.223.244.161), 04/30/2014 08:46:40→ :邊推銷還嚴重 所以自以為這個案例也違法 但這最終是法院說106F 04/30 08:45
推 :民主建立在法治上,違法的政府才是民眾非得上街的根緣107F 04/30 08:45
→ :得算 部是你自己覺得是如此就是如此108F 04/30 08:45
→ :你原本不是在講檔路的? 扯啥圍立委幹嘛 果然別有用心 刻意
→ :混淆議題並偷換概念 有啥目的和不滿就大聲講 還裝啥
→ :你原本不是在講檔路的? 扯啥圍立委幹嘛 果然別有用心 刻意
→ :混淆議題並偷換概念 有啥目的和不滿就大聲講 還裝啥
推 :可以阿,拜託快去111F 04/30 08:48
→ :擋路就算違法也絕對不是違了啥狗屁妨礙自由112F 04/30 08:48
推 :可以113F 04/30 08:49
推 :其實很多人是藉反核表達對政府的不滿 發洩完就沒事了114F 04/30 08:49
推 :你也可以啊~ 只是自己先算一下支持的有沒有8趴喔 不然哭哭116F 04/30 08:52
噓 :妨礙自由不要亂解釋117F 04/30 08:56
→ :不用討論太多~如果有"理性開放"的政府 沒人會激進的~118F 04/30 08:58
→ :懂的傾聽民意的政府~就算上街抗議 大部份也會合法申請的
→ :懂的傾聽民意的政府~就算上街抗議 大部份也會合法申請的
→ :可以,去吧120F 04/30 08:59
推 :以你的邏輯紅綠燈大概也違憲吧?121F 04/30 08:59
推 :當然可以!有在想桃園人就糾集起來包圍機場跟中油…122F 04/30 08:59
推 :既然你可以體會恐怖份子的無奈,那為何不用同樣的同理心123F 04/30 08:59
→ :去體會反核人士的無奈呢?
→ :去體會反核人士的無奈呢?
推 :可以125F 04/30 09:00
→ :你可以體會到當你製造混亂想表達訴求時 冷漠的台北人反應
→ :你可以體會到當你製造混亂想表達訴求時 冷漠的台北人反應
推 :各地都開花,新竹去包圍竹科,雲林去包圍六輕,每個縣都127F 04/30 09:01
→ :去包圍各自的工業區~
→ :去包圍各自的工業區~
推 :可以 快去129F 04/30 09:07
→ :可以。130F 04/30 09:08
推 :可以啊,只是我是因為支持所以諒解131F 04/30 09:11
推 :可以啊,但不要光說不練132F 04/30 09:13
推 :宗教人士圍住甲甲那個是正反兩方強硬碰撞,可能會打133F 04/30 09:14
推 :1有什麼好問的,看其他人要不要支持你而已134F 04/30 09:14
推 :可以 這就是集會遊行自由135F 04/30 09:15
→ :起來,不妥,而且已經是針對特定族群的迫害了136F 04/30 09:15
→ :其實跟你一起在路上路過的汽機車也在遊行 只是沒訴求137F 04/30 09:16
→ :絕對可以 只是你要找到夠多人支持你138F 04/30 09:16
→ :一個紅綠燈時間就一哄而散了139F 04/30 09:16
→ :像併排停車的駕駛也是擋到你的路權 訴求是下車買麵
→ :富邦馬拉松的訴求可能是"我要一雙新鞋子"(廣告說的)
→ :像併排停車的駕駛也是擋到你的路權 訴求是下車買麵
→ :富邦馬拉松的訴求可能是"我要一雙新鞋子"(廣告說的)
推 :甲甲打赤膊遊行都被說製造混亂了142F 04/30 09:23
→ :宗教團體理念不薄弱?論述邏輯跟8.4比起來半斤八兩好嗎
→ :宗教團體理念不薄弱?論述邏輯跟8.4比起來半斤八兩好嗎
推 :行,你看看偉忠哥那一小搓人跟輪班禁食就知道沒人要鳥144F 04/30 09:24
→ :有些人自己被打壓時就說革命 換自己被對抗時就說對方暴民145F 04/30 09:25
→ :好冰冰 王委員 就是最明顯的例子
→ :好冰冰 王委員 就是最明顯的例子
推 :可以啊 快去吧 希望有人可以支持你 但也要有做好刑責的147F 04/30 09:29
→ :心裡準備哦~
→ :心裡準備哦~
噓 :連這次反核都不被諒解了 其他議題洗洗睡吧149F 04/30 09:29
噓 :去啊 沒人攔你150F 04/30 09:31
推 :你這問題已經老梗了 就是有無正當性的問題 以為群眾白癡??151F 04/30 09:31
推 :廢話當然可以 你以為你在大陸???152F 04/30 09:32
→ :官逼民反啦 現在最大的問題是政府該做的不做 逼的人民上街153F 04/30 09:32
噓 :9.2神邏輯? 國家被癱瘓都沒事 阻擋交通就不行 兩邊都錯154F 04/30 09:32
→ : 但分一下嚴重性吧
→ : 但分一下嚴重性吧
→ :這麼會檢討 怎麼不檢討政府的無視跳針跟公然違法??156F 04/30 09:33
→ :政論節目都沒人拿這個當論點了 層次太低了157F 04/30 09:33
噓 :悲哀 舉甲甲甚爛例子 錢提示不能牴觸基本人權158F 04/30 09:34
推 :要問幾次 可以阿159F 04/30 09:34
→ :看這些回應,台灣已經沒啥藥醫了!能移民的快移吧!可憐160F 04/30 09:37
推 :要怎樣都可,前提是多少民意支持161F 04/30 09:38
→ :太平洋沒加蓋162F 04/30 09:39
噓 :反核真的沒那麼多人支持163F 04/30 09:44
推 :可以啊164F 04/30 09:45
噓 :你看過百貨公司客訴的客人有在客氣的嗎?165F 04/30 09:48
噓 :反同超薄弱好嗎 之前戰多元成家一大堆沒邏輯無腦歧視的166F 04/30 09:50
推 :當然可以,紅衫軍就做過啊!那麼快就忘啦!167F 04/30 09:54
推 :可以 只是人少的話 要扛的責任會重很多168F 04/30 10:02
→ :你扛的起的話 只有你一個也可以去抗議
→ :你扛的起的話 只有你一個也可以去抗議
推 :可以阿170F 04/30 10:03
推 :正當性夠的話 有何不可171F 04/30 10:04
→ : 可以啊 為什麼不行172F 04/30 10:06
推 :廢話,當然可以,但我們也可決定認不認同,這才叫民主,行?173F 04/30 10:07
推 :不行 顏色錯了174F 04/30 10:07
推 :人夠多就行阿175F 04/30 10:09
推 :護家盟理念不薄弱?那某種程度算是侵犯人權吧176F 04/30 10:11
推 :當然可以!這才是健全的民主社會!177F 04/30 10:17
→ :快學178F 04/30 10:26
推 :可以179F 04/30 10:33
推 :可以阿,為什麼不180F 04/30 10:49
推 :覺得違法訴求要很小心181F 04/30 10:56
噓 :沒有說不行啊,趕快去去去,廢文182F 04/30 10:56
→ :一樣的問題不知道問了幾次 如果你覺得正當性夠 揪個團就去183F 04/30 10:56
→ :抗議呀 不要只會鍵盤說說而已
→ :抗議呀 不要只會鍵盤說說而已
推 :請一起來 多元的聲音要被聽見185F 04/30 11:00
噓 :等你揪團好嗎?186F 04/30 11:00
推 :你揪到人就可以啊187F 04/30 11:31
推 :可以啊188F 04/30 11:33
推 :可以啊~前提是你找的到人~萬人響應無人到場~189F 04/30 11:45
推 :可以啊 不過要大多數人支持吧190F 04/30 11:49
→ :拜託!!!快點!!!191F 04/30 11:58
推 :上街過一次就覺得沒什麼可怕的了,鼓勵上街XD192F 04/30 11:58
推 :從318以來這種嘴炮從沒少過,到底啥時要衝啦193F 04/30 12:01
推 :可以!194F 04/30 12:05
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