※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-30 11:46:44
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 到底為什麼你支持服貿阿?
時間 Sun Mar 30 10:54:27 2014
來詢問一下主流民意
到底為什麼支持服貿?
ptt上一直都是不少的聲浪
那回過頭來說 到底為什麼您支持現在的服貿事件?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.76.148
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1396148071.A.621.html
→ :綠營反對的 就一定是好的1F 03/30 10:55
→ :因為蘇主席也不反服貿，只要公平對等2F 03/30 10:55
推 :服貿事件的定義是啥?先把論述說清楚3F 03/30 10:55
不擔是服貿協議本身 包含到整個被翻出來的法律、政治、社會推 :我反對學匪佔領國會 至於服貿我沒支持過4F 03/30 10:55
→ :人家開一個省就三千萬人，為公平對等，我們只去零點八個省5F 03/30 10:55
推 :因為陳林魏都不帥 扣分6F 03/30 10:55
→ :沒什麼意見 明明訴求就不是反服貿 馬狗下台才對 何況7F 03/30 10:56
→ :說到整個事件…那就要看什麼叫支持了8F 03/30 10:56
推 :主流民意不在這一板啊，原PO是崩錯地方惹嗎XD9F 03/30 10:56
→ :我很支持郝出版這種，校對到附件，結果本文沒看到的自打臉10F 03/30 10:56
→ :DPP做樣子而已 被蔡的反抗運動搞到下不了台 哈11F 03/30 10:57
沒錯阿 我們一直看偏反服貿的 怎麼不回頭來看支持的? M01也是不少支持的阿→ :也很支持某經濟系教授把自己專業拿出來丟地上讓人踩12F 03/30 10:57
推 :如果不是 佔國會 我的態度還很搖擺13F 03/30 10:57
對 佔領國會 不過我在想 除了占領國會外 有什麼方式可以把這個事件曝露出來且停掉服貿送院會?
→ :還不錯阿 製造工作機會 吸引外資 走入國際14F 03/30 10:57
→ :這次事件說明法律政治社會教育媒體都有問題15F 03/30 10:57
→ :還有天下雜誌，用充滿誤解的字句作標題，下系下景不得不道歉16F 03/30 10:58
推 :看到反抗那群人的嘴臉就想支持服貿 拿著民主作更不民主的事17F 03/30 10:58
→ :整個事件裡有太多人連事實都罔顧，把自己專業拿出來踩18F 03/30 10:58
對 事實都罔顧 所以你支持的事實是什麼 專業是什麼 分想看看阿推 :這根本是借題發揮的擄人勒贖運動..服貿是假議題...!!!19F 03/30 10:59
→ :..........................20F 03/30 10:59
→ :還有要民主結果佔了國會不讓審議表決，喊人權卻整天肉搜21F 03/30 10:59
→ :一堆人不求甚解 每天FB轉發依些錯誤訊息 澄清道歉文都不發22F 03/30 10:59
→ :所以為了停調服貿送院會搞出佔領國會23F 03/30 10:59
→ :難怪別人不支持你們
→ :難怪別人不支持你們
→ :停掉服貿 簡單啊 16年DPP選上總統 大膽停掉服貿25F 03/30 11:00
所以這是個繆誤阿 所以你支持"服貿協議本身" 對吧?推 :從綠委帶頭攻占立院 就不爽挺了 不過是換人翻版佔領主席台26F 03/30 11:00
→ :為什麼要佔領國會?覺得16選不贏?27F 03/30 11:00
推 :我反對學生的態度28F 03/30 11:00
→ :搞半天反對黨要反對還扭扭捏捏，不敢喊上台必廢服貿ecfa29F 03/30 11:00
推 :不會去自由廣場？在那邊你要呆一年沒人管你30F 03/30 11:00
→ :對啊 現在簽 3年後 蔡總統就職滿一年 正好可以停31F 03/30 11:00
→ :開場就是完全不信任馬英九 要求對方完全接受32F 03/30 11:00
→ :台灣價值觀整個崩壞 看看媒體怎麼一面倒挺那群人33F 03/30 11:00
→ :這樣到底想怎麼談34F 03/30 11:01
對 去自由廣場也是個抗議手段 但怎麼停掉"服貿協議審查送院會的事實"?→ :要革命 行政院還被罵警察打人 到底是?35F 03/30 11:01
→ :明明就綠營的學生，還裝模作樣說沒顏色36F 03/30 11:01
→ :我支持服貿本身啊 哪邊謬誤?37F 03/30 11:01
→ :事實是什麼？去問問郝明義現在還敢不敢說陸資來可以蓋水庫啊38F 03/30 11:02
因為支持有"服貿協議本身也是對的 為什麼你會覺得是在要求服貿根本都不該有呢?→ :再來就是服貿有好有壞 但學運拒絕多方面探討 GG39F 03/30 11:02
→ :怎麼停掉？國會自治這是國會議長的事啊40F 03/30 11:02
→ :為什麼不等16選上總統停掉?41F 03/30 11:02
→ :國會自治，行政部門送法案進去，你怎麼審不是國會自己決定？42F 03/30 11:03
→ :請用合法手段，如果合法手段都無法請放棄，這就是法治社43F 03/30 11:03
對 所以台灣是法治社會 還是民主法治社會?推 :為什麼要停掉? 從去年審到今年是有人要審喔?44F 03/30 11:03
→ :會。還是將來DPP上台為了阻止某些政策也可以搞攻佔國會45F 03/30 11:03
→ :還有國會多年來打架丟鞋吃紙上鎖霸佔國會怎麼你們都沒看到46F 03/30 11:03
→ :跟行政院？？47F 03/30 11:04
→ :綠委自己佔領佔不夠 還帶學生進去佔領48F 03/30 11:04
所以我覺得DPP都在演戲阿 最後還不是讓他過XD→ :會期最後一天瞬過百餘法案，每個法案幾分鐘？怎麼停掉？49F 03/30 11:04
→ :兩個都違法 只有他嗎的黑金平死不處理 有夠爛50F 03/30 11:04
對 黑金平不處理 不處理的原因是因為他說所謂的警察權是拿來管理立法委員這邊就要回到了警察權能不能管理立法委員外的人了
→ :是民主法治社會啊，不過沒法治就無法保障民主51F 03/30 11:04
對 沒法治就沒辦法保障民主 但問題是到底民主是什麼 法治過強的時候還有民主嗎?→ :打架丟鞋吃紙你們衝動了沒？還是這回有人開洞你們就鑽了？52F 03/30 11:05
推 :選什麼舉 以後不爽就衝進去立法院吃吃喝喝 超棒的53F 03/30 11:05
→ :整件事就是有個爛檔想從中獲取政治利益而已 拖台灣陪葬54F 03/30 11:05
推 :要解釋很長，經濟上你可以去看老彭寫的，政治上太主觀，各人55F 03/30 11:05
所以政治上太主觀 其實不會阿 水電調漲降價都是政治 每個人都有意見經濟上我認同該要有服務貿易協定
但是法律程序上呢?
→ :立場不同很難說服對方，還有什麼需要知道的？56F 03/30 11:05
推 :DPP也演戲讓服貿過 那憑什麼覺得服貿是不對的?57F 03/30 11:05
→ :你們先預設應該要停掉，再來問怎麼停掉。那霸主席台你不衝嗎58F 03/30 11:06
→ :綠委佔領主席台 黑金平一樣部會處理拉 極致的垃圾59F 03/30 11:06
→ :還是凡dpp做的再誇張都無所謂，kmt一個30秒就釘死你？60F 03/30 11:06
→ :如果學生團體今天喊出 終結朝野協商的黑箱作業 林北一定挺61F 03/30 11:06
→ :警察權「能不能管立委『以外』的人」這是不是好笑？62F 03/30 11:07
→ :嗎的一堆人天天喊反黑箱 立院那麼大一個黑箱給黑金平玩就沒63F 03/30 11:07
對 所以以法治來講 我們到底該堅持惡法亦法還是該把現在的問題給暴露出來 沒發生之前多少人會思考黑箱是什麼
那黑箱該不該存在 立法院組織法也是因為這段時間大家才去了解條文阿
→ :反正學生也沒人趕，你們就住下，這裡很多人都贊成的64F 03/30 11:07
→ :主流民意其實是反香蕉花,對於服貿是和平理性討論65F 03/30 11:08
→ :人管? 學生違法 綠委違法都不用處理 攻行政院破壞偷東西66F 03/30 11:08
→ :「法治過強」的時候是啥？大法官說了話大家都得聽叫不叫過強67F 03/30 11:08
→ :是香蕉花自己要越來越背離民意68F 03/30 11:08
→ :也都不用譴責 台灣媒體真是偉哉 一堆教授也是偉哉 革命哩69F 03/30 11:09
→ :還「法治過強」咧，啊三法官管國民黨不能開除黨員算不算70F 03/30 11:09
→ :法律程序上不就是看「國會議事規則」「立法委員行為法」？
對 國會議事規則 跟立法委員行違法 照黑金平的說法是管立法委員的→ :法律程序上不就是看「國會議事規則」「立法委員行為法」？
那為什麼我們的其他法律會跟這東西相衝呢 怎麼不改善呢?
法治過強是什麼 照我的看法就像大法官釋憲一樣 過了一陣子後才跟你說這條法律違憲
→ :起碼民主絕對不是你們說了算，懂了嗎？72F 03/30 11:09
對 所以民主是什麼?→ :民進黨霸主席台可是違反立委行為法，你以一個違反議事規則73F 03/30 11:10
→ :現在哪裡法治過強？是總統立委選舉做了啥限制？？74F 03/30 11:10
→ :就要來打砸搶做出犯刑法的事，是不是太扯75F 03/30 11:10
推 :民主簡單說就是現在的投票機制76F 03/30 11:10
→ :不懂民主肯問是好事，那我先教你一個單字叫 whip77F 03/30 11:11
→ :民主就是多數人決定 年底選舉誰多數誰說話就最大聲78F 03/30 11:11
推 :台灣真正的民主是直選總統和代議制度的立委79F 03/30 11:12
→ :黨鞭，這東西在英國國會也有，還寫在國會官網說明國會運作80F 03/30 11:12
是的 這樣說也是對的 台灣有代議士 所以我再想 到底英國國會的whip是對的還是像美國國會那樣 沒有集體投哪邊是對的?
那代議士如果代表人民 直到哪天法律非常影響該區人民 且人民有很強民意的情況下
代議士是否該表示該區民意 或是一樣被whip受限住? 或是一樣照自己的意思?
→ :知道民主國會怎麼運作嗎？黨紀可是人家明白寫出來要有的東西81F 03/30 11:12
→ :民主包含的層面很廣，想了解應該自己看書...82F 03/30 11:12
→ :還在那邊不能用黨紀約束的，是不是應該要先回去讀書83F 03/30 11:13
推 :法律程序上我反黑箱沒錯啊，但這跟支持服貿沒有悖論啊，而且84F 03/30 11:13
→ :老實說我覺得用「違法」手段抗議「違法」政府有點好笑，但
→ :今天的遊行作法我就支持...了解嗎？
對 所以反黑箱 但是我支持服貿 這也是個意見阿→ :老實說我覺得用「違法」手段抗議「違法」政府有點好笑，但
→ :今天的遊行作法我就支持...了解嗎？
→ :再教你用法：three-line whip，這東西在臺灣叫「甲級動員」87F 03/30 11:13
對 所以不管是黨鞭 或是甲級動員 這些都是在規範代議士的那代議士到底是代表人民 還是代表政黨?
→ :以違反立委行為法的行為，來指控人家違反議事規則88F 03/30 11:15
→ :然後再以違反刑法的行為來放大
→ :然後再以違反刑法的行為來放大
→ :很抱歉，你們的人數一點都不算很強民意90F 03/30 11:15
→ :猜猜看美國有沒有whip91F 03/30 11:15
→ :所以我一直強調民主不是你們說了算92F 03/30 11:15
對 所以民主到底是什麼?美國有阿~ 不過到底為什麼ㄧ些重要法案 一樣會有不同意見
台灣也是 為什麼陳學聖敢在地政士法投反對票 卻被停權一年?
→ :喲，憑你也能對英國制度說三道四呀93F 03/30 11:16
推 :你先問為什麼dpp都投一樣的 再來要求kmt比較好吧94F 03/30 11:16
推 :有人還真有臉說民主勒，609>689就是你們的民主？我呸95F 03/30 11:16
→ :你要看是剛性政黨還是柔性政黨 很不巧我們台灣是剛性政黨96F 03/30 11:17
→ :英國人認為民主政治就是責任政治，政黨有黨紀，責任才能落實97F 03/30 11:17
對 所以兩個黨 都有這東西 為什麼 人民不能要求他們廢掉呢?這樣的東西真的能代表人民嗎
→ :綠營的立委要是脫黨參選 你覺得他們還選得上嗎??98F 03/30 11:17
→ :因為是黨的集體意見，不爽可以退黨99F 03/30 11:17
→ :假設有一個綠營立委脫黨 然後加入國民黨 你敢說他有代表他100F 03/30 11:17
→ :選區的人民嗎??
對 不爽可以退黨 但是問題是有資源跟沒資源罷了→ :選區的人民嗎??
那我們該回頭來看 人民是為了黨去支持 還是為了那個人去支持呢?
※ 編輯: IronCube (42.66.76.148), 03/30/2014 11:18:45
→ :在台灣 人民投票大多都是看政黨在投票102F 03/30 11:18
→ :例如自由黨得票比例一直比席次高，人家也檢討過所謂票票不等103F 03/30 11:18
→ :起碼你們不能代表人民，謝謝104F 03/30 11:18
→ :值，但是結論還是沒有改。人民要代表性，但更要責任政治105F 03/30 11:18
→ :還在反黑箱，又是媽我沒瞎...但是你看不到了106F 03/30 11:18
問題是每種支持與反對都有 反對哪個點也是對的 支持哪個點也是對的→ :人民為了什麼支持你管的著嗎？107F 03/30 11:19
→ :英國人民的選擇就是責任政治比代表性更重要108F 03/30 11:19
那責任政治本身 又回歸到了政黨責任跟代議士責任台灣人民選擇的是又是哪種呢?
→ :那你看呢? 台灣很明顯就是因為黨而去支持... 你看有誰敢脫109F 03/30 11:19
→ :黨參選的??
→ :至少民進黨的委員絕對不敢
對 我知道兩黨的立法委員跟首長可能幾乎都不敢吧→ :黨參選的??
→ :至少民進黨的委員絕對不敢
→ :就憑你也能評論英國政治？「這樣的東西真能代表人民嗎？」112F 03/30 11:20
不去思考 全盤接收就是對的嗎?我們是人類 我們有腦袋 為什麼不去思考 不去驗證 不去實踐呢?
→ :人家早就有專文討論再討論了啦，你丟一個問號是想表示什麼113F 03/30 11:21
那~ 多少人去思考過或看過那些專文呢?我們現在回到了 人民 本身的思考跟知識的問題了
→ :因為思而不學則殆114F 03/30 11:21
→ :目前台灣是給代議士選擇，選擇不對就是罷免謝謝115F 03/30 11:21
→ :哈 全盤接收就是對的嗎? 這句話最可笑 台灣就是因為東抄一116F 03/30 11:21
→ :奇怪 這次學運的訴求是降低罷免門檻嗎???117F 03/30 11:22
→ :點西抄一點 所以到最後搞得總統有權無責 請你先去把憲法讀118F 03/30 11:22
→ :人家都研討過了，否則你怎麼不從為什麼要全民普選開始討論119F 03/30 11:22
→ :的修正歷史讀過一次再來評論120F 03/30 11:22
→ :為什麼不是對台灣有貢獻的人5票，沒繳稅的沒票？121F 03/30 11:22
對 why? why對社會沒貢獻沒責任的人沒票?我們就又要回到為什麼婦女跟奴隸沒票了
這個大家都有一樣的認知 人人生而平等
→ :就是思考了才極力反對佔領行政立法院只為了法案的行為122F 03/30 11:22
→ :這次的學運已經淪為為政爭而服務了 為何還要提到罷免?123F 03/30 11:23
→ :思而不學則殆，想是好事，但是先學學124F 03/30 11:23
→ :又是人民的問題zzzzzzzzzzzzzzz125F 03/30 11:23
對 反過頭來我們思考之後 才有自己的意見 才有去找支持自己意見的資料
甚至找到資料後有出現反對的意見 兩種意見 或是別的意見都有
你說這是人民的問題也對 說不是人民的問題也對
那我們該追本溯源 為什麼我們會開始不去思考 不去找資料看資料 去研究呢?
→ :好啦原PO提醒你你該去遊行了，真的，在這裡「討論」沒有用，126F 03/30 11:23
→ :你可以選擇合法的發聲行為，比方投票，比方事先申請過的「遊
→ :行」
→ :你可以選擇合法的發聲行為，比方投票，比方事先申請過的「遊
→ :行」
→ :學思並行之前，在那邊佔國會是有什麼理論基礎？129F 03/30 11:23
→ :婦女跟奴隸對社會很有貢獻好嗎?130F 03/30 11:24
→ :因為你不知道why why why所以佔國會？難道無知就是力量？131F 03/30 11:24
不會沒用阿 所以我們這邊就出現歧見了 到底所謂的公民不服從運動 該不該有是不是民主 這跟那種投了票就是民主的說法又變成兩個不一樣的論點了
那個 先別關心我要不要去遊行XD
→ :我不知道您讀的是啥科系 但我想告訴您 在媒體上在電視上侃132F 03/30 11:25
→ :為什麼要有黨紀…民主政治就是政黨政治就是責任政治133F 03/30 11:25
→ :我早就說過我對服貿本身不置可否134F 03/30 11:25
→ :侃而談的教授 只是一部份 先去唸書 多念幾家言 再來討論吧135F 03/30 11:26
→ :你去思考去反對OK啊，請走合法途徑謝謝136F 03/30 11:26
推 :個人認為台灣目前需要中國的市場 以及中國的資金137F 03/30 11:26
→ :你們為什麼不去找資料不去研究，怪我啊？怪社會怪學校？138F 03/30 11:26
→ :為何不去思考 因為人民懶惰~~ 民主社會的人民本來自己就要139F 03/30 11:26
→ :然後我反對統一 謝謝140F 03/30 11:26
→ :勤奮地去找資料去研究 怪政府是沒用的141F 03/30 11:26
對 我先回統一 你反對統一但是我支持國統綱領的統一 那這樣我們又有歧見了 為什麼我支持國統綱領的統一
思考而去反對是OK的 但問題是體制內跟體制問的問題
媒體該受到規範 但問題是媒體在操弄又該如何?
怪社會 怪學校 怪課綱 都是對的
問題是自己選擇了什麼 不是嗎?
→ :不就是你們這種「我不知道我最大，你沒告訴我你該死」的態度142F 03/30 11:27
→ :才會是個吃懶人包的命
是阿 所以我們又回到了人民為什麼只吃懶人包→ :才會是個吃懶人包的命
為什麼只聽ㄧ些學者或是人物的意見
為什麼不會思考跟自己學跟找資料呢?
→ :公民不符從運動不是遵守法律以凸顯法律的荒謬嗎？144F 03/30 11:27
→ :你要是因為這次事件對政治有興趣 請先去唸書再來討論145F 03/30 11:27
是阿 公民不服從運動的解釋不多種嗎→ :但你一直想要「了解」和你意見相反的人是無意義的，因為對146F 03/30 11:28
→ :懶人包拿出來一堆謠言也能傳啊傳啊傳得好開心147F 03/30 11:28
→ :方也不是沒有思考過，所以也不會因為你的「不理解」而改變想148F 03/30 11:28
→ :法
→ :法
→ :沒有基礎知識的討論 是魏晉南北朝的清談 沒意義150F 03/30 11:28
→ :而你只聽了教授們的言論 那也只是他把他個人的意見慣輸給你
→ :而你只聽了教授們的言論 那也只是他把他個人的意見慣輸給你
→ :難道你家開水電行的，政府還要專程來跟你說明美容美髮業？152F 03/30 11:28
推 :回mrcat 原PO他對服貿有既定成見 你不可能說服、講贏他的153F 03/30 11:29
→ :媒體這一週明明幾乎站在你們這邊還想怎樣？154F 03/30 11:29
→ :又跳媒體啦，媒體就是喜歡這些愛吃懶人包的朋友啊155F 03/30 11:29
→ :現在不是在討論服貿層次的問題 而是再討論政治制度體制156F 03/30 11:29
XD 我再說一次 我 支持服貿 況且沒聽ㄧ些意見 再去討論
怎麼會是討論大家意見呢?
→ :愛吃懶人包，理盲濫情好煽動，有這種好客戶媒體還不做這生意157F 03/30 11:30
→ :他只是想藉服貿的問題 來戳不同立場(如政黑)的人158F 03/30 11:31
0.0 戳不同立場我們一直在證論跟提問跟思考阿
推 :我不想跟猴群站同一邊，行了吧159F 03/30 11:32
這樣也是個選擇阿~→ :難道嫌文科沒用的，政府還得教你國會裡這黨鞭制是英國來的？160F 03/30 11:32
對 那到底什麼是全人教育推 :在外面待一周就可以凸顯拉 就是要當強盜?161F 03/30 11:32
對 那我們該回頭來看 抗爭運動在外面運動一年都沒用的時候仍然沒凸顯的時候 那該怎麼辦?
→ :嗯嗯 我對蘇格拉底辯證式的討論沒興趣 太累了 感謝162F 03/30 11:33
→ :怎麼，你當我這裡是線上公民學堂啊？去問街頭公民課老師啊163F 03/30 11:33
求教不好嗎 就像現在一樣 聽取大家意見阿→ :沒凸顯就表示你的議題根本不重要啊，憑什麼你要就有？164F 03/30 11:34
對 那我們回過頭來看 運動了一年都沒凸顯 代表議題不重要那後來衝了立法院佔領之後 才發現議題之重要
所以這議題重不重要呢?
→ :憑什麼你開口就要人注意，你覺得對的就得要通過？165F 03/30 11:34
→ :民主是漫長的溝通過程，你可以去演講去投票去發傳單去苦行
→ :人家憲法133聯盟要反吳育昇也不是進立院掀了他桌子
→ :也是很辛苦在街頭連署，人家林義雄要反核也是苦行了很遠
→ :憑什麼你開口就要人注意，你覺得對的就得要通過？
對 到底憑什麼開口就要人注意 不管是多少人開口→ :民主是漫長的溝通過程，你可以去演講去投票去發傳單去苦行
→ :人家憲法133聯盟要反吳育昇也不是進立院掀了他桌子
→ :也是很辛苦在街頭連署，人家林義雄要反核也是苦行了很遠
→ :憑什麼你開口就要人注意，你覺得對的就得要通過？
到底為什麼對的就要通過 不管對與錯
民主當然是個溝通、討論、決議的過程
但民主的根本 是人民作主 亦或是責任政治 政黨做主?
人人都可以苦行去希望一人一人的去灌輸觀念
直到木已成舟的時候
那為什麼又會有民意調查 這種可以操控的東西呢?
→ :誰跟你「發現議題之重要」？就只是你卡在國會不得不答應你170F 03/30 11:36
→ :你是哪根蔥171F 03/30 11:37
→ :況且你們很愛喊的「程序正義」就在說目的不能合理化手段172F 03/30 11:37
→ :退一萬步就算這是重要議題，你仍然必須照合法程序走
→ :退一萬步就算這是重要議題，你仍然必須照合法程序走
→ :反服貿一堆空話造謠 回頭再靠北人家應該關注 你有病哦174F 03/30 11:38
→ :我也好想來戳喔XDDD但是好亂175F 03/30 11:38
→ :你們批評違反國會議事規則30秒過的行為，背後其實有民進黨違176F 03/30 11:39
對 所以我們又回頭到了兩黨惡鬥問題是兩黨惡鬥真的正常嗎?
以結果論來講 兩黨一樣爛 沒事在那邊惡鬥 黨紀 搞政黨政治幹嘛呢
→ :愛要求別人回答對經濟社會影響 TMD你先回答影響了什麼 操177F 03/30 11:39
→ :反立委行為法的事實，你們卻罔顧事實，更加破壞程序178F 03/30 11:39
→ :很愛喊「程序正義」的人在哪裡？
→ :很愛喊「程序正義」的人在哪裡？
→ :彭這種專業取向的政治人物都解釋了 還跳針要這裡的人回答 操180F 03/30 11:40
→ :簡單說吧，你的程序正義在哪181F 03/30 11:40
對 所以為什麼我們會出現反對某種行為 而製造更大問題的行為出來呢?→ :學運目中無人 不代表你這種貨色也可以目中無人182F 03/30 11:41
→ :喲，一個違反國會自治的議事規則，一個違反立委行為法183F 03/30 11:41
→ :有刻板印象的人 討論再多也沒用 說理性卻一直跳針184F 03/30 11:41
→ :這叫兩黨一樣爛，然後用一個違反刑法集遊法的行為來抗議185F 03/30 11:42
→ :不要假中立真釣魚 除非你是想看跳針或笑話186F 03/30 11:42
好吧 那我只能請求不要跳針 或是不要笑話吧→ :還「搞政黨政治幹嘛」我彷彿看到希特勒187F 03/30 11:42
所以你了解希特勒跟納粹以及當時的所有文獻與社會情況嗎?→ :以有人在國會縱火為由，就宣布該政黨非法。是吧，更大問題。188F 03/30 11:43
→ :喲，「所有」是吧，有沒有這麼怕。我不了解「所有」
對 所以不了解所有的情況下 我們不該去了解所有嗎?→ :喲，「所有」是吧，有沒有這麼怕。我不了解「所有」
不管是支持的 或是反對的意見 不管是財經的 或是政治法律的意見
→ :我可沒有那些學生那麼行只吃懶人包就能不懂裝懂190F 03/30 11:44
對 所以你了解所有學生嗎?※ 編輯: IronCube (42.66.76.148), 03/30/2014 11:45:43
→ :好了，言盡於此，對於你不懂的事，你提了許多問號，請自己求191F 03/30 11:45
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