※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-16 09:17:05
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 偷渡「貨貿公聽會」 學運期間...開完了
時間 Sun Apr 13 20:55:52 2014
個人有幸參加第14場座談會的經驗發表一下意見
何謂座談會?
經濟部跟陸委會的談判官員
想了解"真正在業界"的人士
在這份協議裡面想要爭取的需求是甚麼?
學生去幹嘛?
講產品成本?產銷問題? 完全不懂!
代表哪一個業界發言? 完全不知!
一個實際例子:
在貨貿協議座談會裡
個人公司跟某個同業公會立場就是相反
(那哪邊才是愛台灣?哪邊才是Z>B?)
2.更實際一點當你跟國貿局官員對談時...
人家問:你想談的貨號是甚麼?(靠..全國工業產品區分為8600多品項編號!)
你希望此項產品放在我國談判策略裡面的A欄 B欄 C欄 D欄?
(通通都不會..你是去鬧場?還是去開會?)
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以下看政黑長知識
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1.ECFA貨貿協議約8600多品項.其中529項已經是早收清單.剩下的就是利用座談會
聽取業界意見.參加的是編號14場.不敢說看到全貌.可以肯定的是第14場座談會
談判官員都願意回答業界提問條的需求.(至少沒看到提問條被藏起來.還是故意不回答)
2.基本上從座談會可以知道國貿局的在所有自由貿易協議的配套措施大概有如下四點:
A.侵銷訴訟調查 B.符合WTO規範的一般性補助 C.協商機制 D.啟動中止機制
3.基本上 貨貿協議談判還沒走完.
座談會存在的目的 就是要縮短"業界"跟"談判人員"立場差距
很多平面財經記者試著探口風
只能知道我方非常想拿的"石化""面板""工具機""整車出口"
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→ :學生去跳針而已1F 04/13 20:57
→ :吱吱光看標題就高潮了...反正黑箱什麼的都只是藉口2F 04/13 20:58
→ :抗議 退回 抗議 退回 就這樣吧3F 04/13 20:58
推 :感覺業界反而很冷靜4F 04/13 20:58
推 :長知識 推~~5F 04/13 20:58
→ :再一次露下限而已(攤手6F 04/13 20:58
推 :推7F 04/13 20:58
推 :吱：就是不懂才要反對阿8F 04/13 20:58
推 :經濟部公務員做的半死被嫌到一無是處 唉9F 04/13 20:58
→ :為反而反 懶的理他們10F 04/13 20:59
推 :其實照常識走當然冷靜，與常識對抗就....只好把人當殭屍惹11F 04/13 20:59
推 :還沒談好啊，同事本來要飛北京，因學運中止。12F 04/13 20:59
推 :大家都知道不冷靜談不了生意阿13F 04/13 20:59
推 :不讓學生到場 是要怎麼霸占主席台 破壞會場 噓聲打斷發言這些14F 04/13 20:59
→ :方式守護民主呢
→ :方式守護民主呢
推 :長知識推16F 04/13 21:01
推 :真希望你去發一下闢謠文17F 04/13 21:01
推 :推真相18F 04/13 21:01
→ :我希望大陸的機車汽車可以整車進口 台灣的汽機車貴得不像話19F 04/13 21:02
推 :學生真的會聽不懂或一知半解~可是去那卻感覺上是官員...20F 04/13 21:03
推 :真的要做事當然得這樣做啊，給政府個讚！21F 04/13 21:04
推 :推22F 04/13 21:04
→ :國貿局的其實也不懂啦 他也是交給各事業主管機關去弄23F 04/13 21:04
→ :ABCD欄那些就是打算幾年內降到零關稅
→ :ABCD欄那些就是打算幾年內降到零關稅
推 :給吱吱看? 它們會肉搜你 然後說你和你公司都是假的25F 04/13 21:05
→ :貨號認定實務上又是由海關去認定的26F 04/13 21:05
推 :這四樣都要拿很不容易啊XD27F 04/13 21:05
→ :同一項東西 有時候海關換承辦人或吃西瓜反症28F 04/13 21:06
→ :會突然把你改貨號
→ :會突然把你改貨號
→ :(我不想看到這貨號啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)(崩潰30F 04/13 21:06
推 :學生︰說你黑箱就黑箱！31F 04/13 21:06
→ :(每年看日本的總資料年曆比對貨號會崩潰的路過.........32F 04/13 21:06
→ :哈哈~~偷渡 好像你抗議了 行政機關都不用做事了一樣XDDD33F 04/13 21:07
推 :推~34F 04/13 21:07
推 :發花果山會被噓爆35F 04/13 21:07
推 :沒有反串 小妹一直聽到早收清單 請問是什麼意思呢？36F 04/13 21:07
推 :這板真的臥虎藏龍啊!37F 04/13 21:07
推 :早收清單就是雙方沒有爭議所以早早就開放的項目38F 04/13 21:08
推 :ECFA先簽完之後，雙方同意在談服貿&貨貿之前就開放的東西39F 04/13 21:08
推 :希望貨貿議題別再亂質疑了..40F 04/13 21:08
→ :就是在艾可法時就已經開放的商品41F 04/13 21:08
→ :目前的服貿和之後的貨貿都是架構在ECFA下的細項清單42F 04/13 21:08
→ :不過 貨品關稅是訂在法律裡 所以要改就要修法43F 04/13 21:09
→ :所以按規定到時是一定要提國會審查 不會有什麼黑箱問
→ :產業開放陸資則是訂在行政命令裡 這是差別所在
→ :所以按規定到時是一定要提國會審查 不會有什麼黑箱問
→ :產業開放陸資則是訂在行政命令裡 這是差別所在
推 :已經開放了，但是正式條文則是在貨貿貨服貿才列出46F 04/13 21:10
推 :長知識推47F 04/13 21:11
→ :推文裡面..高手雲集..台灣還是有希望的...48F 04/13 21:11
→ :憂國騎士團就是只想去砸場而已啊...49F 04/13 21:11
推 :推50F 04/13 21:11
→ :原po搞錯重點了 他們根本不需要知道什麼編號欄目的51F 04/13 21:12
推 :這次服貿也一堆是早收清單的52F 04/13 21:12
→ :他們只知道 跟大陸做生意？賣台！53F 04/13 21:12
推 :感謝分享！54F 04/13 21:14
推 : 貨貿還好 互賺 服貿會失業 ECFA只是被騙55F 04/13 21:15
→ : ECFA簽了失業率更高 誰還會再被騙
→ : ECFA簽了失業率更高 誰還會再被騙
推 :樓上這就是標準的連ECFA和服貿關係都搞不清還要跟人戰的...57F 04/13 21:15
推 :我相信對某些人來說不要簽/不要給國民黨簽才是愛台灣58F 04/13 21:15
推 :貨物從對岸送來最好不會影響到產業啦59F 04/13 21:15
→ :supervisorz怎麼把ECFA跟服貿貨貿並論= =...60F 04/13 21:17
推 :理性、真知識 推61F 04/13 21:17
→ :吱吱看不懂的，就是黑箱。我解釋貨貿涉及多種關稅，62F 04/13 21:18
→ :它們只會跳沒人跟它們說明。好難溝通，我放棄。
→ :它們只會跳沒人跟它們說明。好難溝通，我放棄。
→ :都鬧了多久了 還有人搞不清楚ECFA跟服冒的關係喔XDD64F 04/13 21:19
→ :學生啥屁都不知 要從哪切入抗議都不知道65F 04/13 21:20
推 :大腸花把自己當成拉比了......66F 04/13 21:20
推 :有逐字稿或參與人員名單嗎？67F 04/13 21:20
→ :吱吱只懂懶人包 太難的它們看不懂68F 04/13 21:20
→ :記得前兩天服貿版有人丟過工總的逐字稿連結？69F 04/13 21:21
→ :sup下午才被yun3liu說過ecfa跟服貨貿的事都沒在看嗎70F 04/13 21:21
→ :用貨貿下去搜尋應該有吧？71F 04/13 21:21
→ :感謝strangegamma72F 04/13 21:23
推 :汽車敢零關稅嗎73F 04/13 21:23
→ :別說學生，我看等閒法律系教授去也是鴨子聽雷74F 04/13 21:23
推 :ㄡ汽車沒差了吧75F 04/13 21:23
→ :所以我對那些法律系教授主導的所謂監督機制根本懶得裡會76F 04/13 21:23
推 :他們有鴨子聽雷的正當性啊77F 04/13 21:23
推 :法界人士若不是搞這塊的 我看也是搞不懂78F 04/13 21:24
→ :若不是不懂 就是假裝不懂 像前最高法院楊仁壽
→ :若不是不懂 就是假裝不懂 像前最高法院楊仁壽
→ :經濟學教授去都聽不懂吧!這是業界的東西80F 04/13 21:24
→ :說服貿牽涉的開放產業牽涉到法律變動 我就....ooxxx81F 04/13 21:24
推 :你對著猴子教二元一次方程式，他們也只會吱吱叫的回答你。82F 04/13 21:24
推 :法律系教授會開始講權力分立與人民基本權,靠這幾招打天下83F 04/13 21:24
→ :不就翻過兩岸人民條例第73條+大陸人民投資許可辦法84F 04/13 21:25
→ :就清清楚楚 實在不懂有什麼好睜的 卻要睜眼說瞎話
→ :就清清楚楚 實在不懂有什麼好睜的 卻要睜眼說瞎話
推 :推一個 可以說更多一點嗎? 謝謝86F 04/13 21:26
推 :重點是現在你對數學系的講一元二次，他們還是故意支支叫87F 04/13 21:26
→ :公聽會的時候會再吵一次 相信我88F 04/13 21:28
推 :汔車零關稅是要出口到對岸的，台灣這邊汔車市場小不拉機的89F 04/13 21:29
→ :專注貿易的經濟學者可能會知道一些。90F 04/13 21:30
→ :交大科法所蠻多做WTO的 可能比較清楚...91F 04/13 21:31
推 :有啥用，這次交大也淪陷92F 04/13 21:32
推 :至少那幾個教授的演講還蠻正常的....93F 04/13 21:34
→ :部分學生聽不進去那是他們的事(攤手
→ :部分學生聽不進去那是他們的事(攤手
推 :汽車市場小～談到日後他國BMW 福斯 敢零關稅95F 04/13 21:34
推 :去看看交大問什麼問題在服貿座談會，那水準真的是低級到96F 04/13 21:34
→ :不行………
→ :不行………
推 :看到你想談的貨號是什麼就笑出來了98F 04/13 21:35
→ :馬友友集團 永遠是利＞弊 垃圾99F 04/13 21:35
推 :推eastwing 法律系最多嘴砲王 沒辦過刑案面對過匪徒的 教你100F 04/13 21:36
→ :刑事訴訟 沒親自承辦過行政案件的教你行政法
→ :而且這些嘴砲王都很邱 什麼都懂 什麼都罵 看個書一直聽他們
→ :刑事訴訟 沒親自承辦過行政案件的教你行政法
→ :而且這些嘴砲王都很邱 什麼都懂 什麼都罵 看個書一直聽他們
推 :交大那個我去看了問題集，如果那是交大大部份學生的素質，我認103F 04/13 21:37
→ :悲憤實務怎樣亂搞德國怎樣美好 真是夠了 真的是誤人子弟一堆104F 04/13 21:38
→ :為交大真的不過如此，問個問題沒抓到重點，只會用一堆似是而非105F 04/13 21:38
推 :學生就去喊愛台灣就夠了106F 04/13 21:38
→ :馬卡戎只是其中一個 謝院長應該進一步道歉才對107F 04/13 21:38
→ :的情感當問題，這種水準真的22k也為過108F 04/13 21:38
→ :講難聽一點法律系很多人跟電視上那些名嘴沒什麼兩樣109F 04/13 21:39
→ :大學上時國際商法，來上課的就是交大科法所教授，上WTO110F 04/13 21:44
推 :吱：就是不懂才要反對阿111F 04/13 21:47
推 :推zimt,沒實務經驗其實還好,但請不要一副自以為神 (取暖112F 04/13 21:51
→ :台清交有某部分政治狂熱的學生在那搞壞自己學校名聲113F 04/13 21:51
推 :社會系哲學系政治系的到底懂什麼經濟?114F 04/13 22:00
→ :雖然吱都會說 民眾不用董啦 監督就好 有夠不負責
→ :雖然吱都會說 民眾不用董啦 監督就好 有夠不負責
推 :推！這才是實務116F 04/13 22:01
→ :推薦大家去看看座談會的會議記錄117F 04/13 22:02
→ :老實說在學術界的人大多只會用理論模型分析,實務面真的糟.118F 04/13 22:25
推 :看不懂啦 你跟中共談貨茂就是不愛台灣拉~119F 04/13 22:44
→ :謝謝k大 感謝你120F 04/13 22:56
推 :專業好文,我看一堆學弟一副救國為己任的樣子,實在好氣又121F 04/13 23:00
→ :好笑....
→ :好笑....
推 :推123F 04/13 23:03
推 :看人家把鄭教授的懶人包捧為聖經，同樣經濟學博士多年實務經124F 04/13 23:42
→ :驗的彭總裁卻要領500，我就覺得沒啥好說的，這次專業徹底被
→ :當成糞土，站對邊才重要
→ :驗的彭總裁卻要領500，我就覺得沒啥好說的，這次專業徹底被
→ :當成糞土，站對邊才重要
→ :說你黑箱就黑箱，大人快鍘他127F 04/13 23:44
推 :業界看某部分沒有實務經驗的學生跟教授出來喊全民...128F 04/14 00:17
→ :也只能冷處理...
→ :也只能冷處理...
推 :=.....= 公開偷渡 這官員也太不專業了130F 04/14 02:08
推 :推131F 04/14 02:50
推 :國家級的會議 沒有任何影音檔 被幹剛好而已啦....132F 04/15 00:18
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