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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-16 08:50:18
看板 FuMouDiscuss
作者 No99 ( )
標題 [閒聊] 台獨重要的點在哪?
時間 Mon Apr 14 05:48:58 2014

小弟平民老百姓一枚

平常完全沒意識到臺灣獨立或沒獨立

只關心自己的生活 工作 親朋好友

台不台獨對我好像沒差
ˇ
台獨到底會影響什麼

除了心靈層面

生活層面呢

現在這樣好好生活 不好嗎

為什麼一定要去弄台獨議題出來炒作？

不是很懂 現在維持不統不獨不武

兩岸維持和平 大家都好好過日子

不就是最好的狀態

為什麼要硬擠一個台獨議題？

難道跟大陸撕破臉

兩岸打戰 經濟不往來

對臺灣人民比較幸福嗎？

而且有一點滿怪的

臺灣獨立是要從哪裡獨立出來

撇開國民黨 共產黨

臺灣現在的人不就是

一群從大陸移民過來的人

國民黨政府來台灣也不到一百年

為什麼要因為當初是國民黨來臺灣

國民黨跟共產黨有仇

我們臺灣人民就要跟大陸人民也有仇

這樣不就是站在國民黨的角度思考嗎

但現在台獨的人又要反國民黨

不是自相矛盾嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.65.86.198
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397425743.A.2E5.html
[閒聊] 台獨重要的點在哪? - 看板 FuMouDiscuss - 批踢踢實業坊
小弟平民老百姓一枚
平常完全沒意識到臺灣獨立或沒獨立 ...

 
※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:32
※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:52
※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:57:13
推 killeryuan:你知道拿國旗出來揮就是台獨嗎                         04/14 05:53
推 eighchin:到處被打壓對台灣好嗎1F 04/14 05:54
推 binjunch:啊統戰就已經開始了  還在維持現狀啥2F 04/14 05:55
推 rajome:不好啊 生活層面就是 統一越來越逼進 然後你發現你的言論自3F 04/14 05:56
→ eighchin:不台獨就等被統一，言論自由？（笑4F 04/14 05:57
→ rajome:由 慢慢消失 然後媒體都作假新聞 這樣有好嗎?5F 04/14 05:57
→ No99:言論自由消失？我怎麼覺得現在是臺灣言論最自由的時代6F 04/14 05:59
→ lemondrink:很簡單，因為維持現狀已經開始被打破均衡，現況就是7F 04/14 06:00
→ lemondrink:如果台灣不想被漸漸統一，就必須獨立。
→ No99:所以獨立之後呢？ 臺灣就真的獨立？9F 04/14 06:01
推 zatti:新朋友 你自己多看看文吧  按Z搜尋10F 04/14 06:02
推 BingBaKing:言論最自由的時候在扁時代 你新來的嗎11F 04/14 06:02
→ lemondrink:只能說現況就是台灣是實質(de facto)獨立，但只要談及12F 04/14 06:02
推 LeonardoChen:你的說法很像「中國現在只要不談政治什麼都很自由」13F 04/14 06:03
→ No99:獨立真的是臺灣最大公約數？還是只是少數人為了名利炒作？14F 04/14 06:03
→ lemondrink:國際地位的問題就要在那邊掙扎，服貿與其說是經濟議題15F 04/14 06:03
→ BingBaKing:所以你覺得中華民國不算獨立?16F 04/14 06:03
→ lemondrink:不如說是台灣應該如何在美中兩大勢力之間自處17F 04/14 06:03
→ No99:我覺得我們已經實質獨立 何必又要硬喊獨立？18F 04/14 06:04
→ BingBaKing:看看調查 有多少比例的人認為自己是中國人?19F 04/14 06:04
→ lemondrink:問題就在....這個實質獨立已經快要被打破啦....20F 04/14 06:04
→ lemondrink:服貿開放後，中國掌控台灣的銀行印刷出版電信業，
推 rajome:因為你不喊獨立 不真正的獨立 你跟其他國家的關係就永遠22F 04/14 06:05
→ lemondrink:你要怎麼繼續實質獨立？？？23F 04/14 06:05
→ No99:可能有人覺得空泛的國家尊嚴很重要，但是喊了獨立之後，尊嚴24F 04/14 06:05
→ No99:會提高？人民的生活水準會提高？有人能保證嗎？還是只要打著
→ No99:國家尊嚴的旗幟 什麼都可以犧牲？
→ rajome:不可能真正的正常化 而一個不正常的國際關係 本來就其他國27F 04/14 06:05
→ rajome:想對你幹嘛就幹嘛 你根本沒有什麼招架之力 獨立且爭取到國
→ killeryuan:你實質是人,為什麼還要喊自己不是畜牲?29F 04/14 06:06
→ lemondrink:如果沒這議題，大家會繼續陶醉在實質獨立和維持現狀30F 04/14 06:06
→ rajome:際承認 在所謂全球化的未來 你才更有本錢31F 04/14 06:07
→ lemondrink:殊不知維持現狀早已不可能繼續32F 04/14 06:07
→ rajome:更何況獨立以後尊嚴當然會提高 至於生活水準 你一樣也不能33F 04/14 06:08
→ killeryuan:不要說台獨啦 誰敢喊一句"中華民國是一個獨立的國家"34F 04/14 06:08
→ rajome:保證維持現狀跟統一會提高啊 這根本很空泛35F 04/14 06:08
→ No99:世界上的事實就是中國很大很強 全世界都要跟他們妥協 他們的36F 04/14 06:09
→ No99:政治最高原則又是要統一臺灣 。所以對臺灣來講 獨立=毀滅 你
→ No99:們在喊獨立的人 有資格跟能力承擔嗎？有問過其他人想要的嗎
→ No99:？ 還是滿足你們心中的國家主義就好？
→ lemondrink:嗯，你問你自己一句，你想繼續在ptt上發文嗎??40F 04/14 06:09
→ BingBaKing:中國沒你想的那麼厲害.....41F 04/14 06:10
→ rajome:又來了 我們也不是要躁進獨立 而是問你十年後是要獨立還是42F 04/14 06:10
→ No99:烏克蘭是不是一個國家？現在蘇俄在做什麼？43F 04/14 06:10
→ rajome:還是要統一 如果我們就是十年後要獨立 大家就要有共識 更努44F 04/14 06:10
→ killeryuan:對啦 全世界都妥協啦 要是中國說要統一外蒙北韓越南45F 04/14 06:11
→ BingBaKing:你真以為我們會那麼笨喊馬上獨立...你講得誰沒想過46F 04/14 06:11
→ rajome:力 往那個方向 而不是放任政府 消滅台灣意識 讓中國全面控47F 04/14 06:11
→ lemondrink:你能上ptt發文 在fb表達不同意見 是因為台灣的實質獨立48F 04/14 06:11
→ killeryuan:你覺得哪一個會妥協?光是中國要釣魚台 日本就不妥協了49F 04/14 06:11
→ No99:說真的 去看看真實的中國吧 別老是妖魔化 民進黨十年前的老50F 04/14 06:11
→ No99:招式 不管用了
→ rajome:制我們經濟 我們需要改革我們的民生生活 還要培養人民的國52F 04/14 06:11
→ BingBaKing:中國絕對沒強大到要全世界都跟他妥協 天朝心態?53F 04/14 06:12
→ killeryuan:你去過中國?你在中國工作過?你接觸過政委?54F 04/14 06:12
→ rajome:家意識 所以決定以後要統一還是要獨立 這很重要55F 04/14 06:12
→ rajome:這是我們國家發展方向的根本
→ BingBaKing:真實的中國....我承認很有些很繁華 但也有鬼城57F 04/14 06:12
→ lemondrink:真實的中國？呵呵。58F 04/14 06:13
→ rajome:中國很強很繁華 然後呢? 中國人的政策 不會是適合我們的政59F 04/14 06:13
→ rajome:策 一國小而巧的獨立國家 可貴的就是能針對自己的所長發展
→ lemondrink:No99，這麼想領PRC護照快點移民去中國，祝你幸福快樂61F 04/14 06:14
推 binjunch:啊這次對方都打過來了 怎維持現狀啊= =62F 04/14 06:14
→ rajome:而不是配合所謂的大國家發展方向 所以對我來說台灣的未來63F 04/14 06:15
→ binjunch:你不想獨立也可以啊  問題是為啥要管別人想要獨立64F 04/14 06:15
→ rajome:就是要獨立啊 如果未來要獨立 現在就不該朝統一的方向前進65F 04/14 06:15
→ rajome:要讓大家知道共同的目標 就算跟中國做生意 你抱持以後要統
→ No99:搞清楚吧 臺灣人就是希望不統一 不獨立 在夾縫中求生存 也原67F 04/14 06:15
→ No99:本壯烈犧牲好 那些國家主義 只不過是拿來換取政治利益的口號
→ rajome:一 還是以後要獨立 思考跟作生意的方法都不一樣69F 04/14 06:16
→ snngy:連修個憲法還要看共產黨的臉色.70F 04/14 06:16
→ BingBaKing:你不想獨立不用拉人陪葬 可以移民中國 反正很強大咩71F 04/14 06:16
→ rajome:沒有什麼不希望統一不希望獨立的 你才搞清楚吧72F 04/14 06:16
噓 lemondrink:還抱著維持現狀大夢的人可以繼續做夢，事實是不可能了73F 04/14 06:17
→ No99:泛綠的也有很多小孩先送去大陸大學卡位的，別在被政客騙了74F 04/14 06:17
→ rajome:泛綠是泛綠 他們做什麼是什麼 跟我有啥關係75F 04/14 06:17
推 binjunch:不是政客的問題  你先問問你自己 你是不是台灣人76F 04/14 06:17
→ lemondrink:泛綠又怎樣，你以為台獨這件事只有藍跟綠嗎 果然是68977F 04/14 06:18
→ lemondrink:台獨才是台灣真正的出路，少在那邊操作藍綠，層次很低
→ binjunch:認同自己是台灣人>>獨立  不認同>>過去79F 04/14 06:18
推 BingBaKing:別以為去大陸就是不想獨立 要先了解敵人好嗎....80F 04/14 06:18
→ No99:又要抹藍抹綠抹紅了 不能成熟點嗎81F 04/14 06:19
推 rajome:根本前面就沒人提藍綠 先提的還說別人再抹 到底是誰不成熟82F 04/14 06:19
→ binjunch:現在看起來已經沒有維持現狀的空間了= =83F 04/14 06:19
→ lemondrink:先提泛綠的人是No.99你自己，我只能說台獨已經超越藍綠84F 04/14 06:19
→ BingBaKing:哈哈 看看是誰先提顏色的85F 04/14 06:20
推 a26237221:Ra大真有耐心 我在臉書看到好友類似言論都直接取消訂閱86F 04/14 06:20
→ No99:只能說 維持現狀才是對臺灣人民最好的 要搞激進就去立法院前87F 04/14 06:20
→ No99:面蹲吧
→ binjunch:同意台獨已經超越藍綠 我上次是投馬冏的(跪...89F 04/14 06:20
噓 lemondrink:No.99可以繼續做維持現狀的黃樑大夢，等你醒來你的老闆90F 04/14 06:21
→ No99:我只問一句民進黨基本教義是什麼？蔡丁貴是哪一黨 假如講這91F 04/14 06:22
→ No99:些事實也不行 那我還真不知道能講什麼
→ lemondrink:變成26的時候，就不要後悔。喔，對了，我忘了有些人是93F 04/14 06:22
噓 rajome:你少把大家都分成什麼黨了 我根本不在乎民進黨 今天民進黨94F 04/14 06:22
→ lemondrink:free-rider，享受著別人流血流汗爭取來的自由果實。95F 04/14 06:22
→ binjunch:台獨到底干民進黨屁事啊 = =96F 04/14 06:23
推 opthr1215:我只想問你要不要統一 如果不要 建議看看33139篇97F 04/14 06:23
→ rajome:如果支持統一 我也不會投他一票 你少把這種思維套進政黨裡98F 04/14 06:23
→ binjunch:我支持台獨就一定要支持民進黨???99F 04/14 06:23
→ lemondrink:所以就說在那邊炒作藍綠的就是No99啊，沒招了啦100F 04/14 06:24
→ No99:不要又搞二元論了 明明臺灣現實就只能在夾縫中求生存 台獨沒101F 04/14 06:24
→ No99:人會附和你們 因為對大多數人民 不統不獨 就是最好狀態
→ lemondrink:我真的不懂為什麼支持台灣獨立會等於民進黨？103F 04/14 06:25
推 Gainblue:是說支持台獨=DPP? 這什麼鬼絕對關係理論阿104F 04/14 06:25
推 TaipeiLeo:國民黨也有支持台獨的 維繫ROC就是台獨了105F 04/14 06:25
→ No99:因為檯面上在喊台獨的都是民進黨106F 04/14 06:25
→ lemondrink:他的理論就是民進黨很髒=台獨等於民進黨=台獨很髒107F 04/14 06:26
→ Gainblue:意思是大家應該都鴕鳥心態 反正眼不見為淨108F 04/14 06:26
→ TaipeiLeo:KMT喊中華民國的也一堆109F 04/14 06:26
→ No99:要不然蔡丁貴是什麼黨？110F 04/14 06:26
→ lemondrink:所以只要把民進黨操作成不理性的暴民，大家就會反台獨111F 04/14 06:26
→ TaipeiLeo:被統 VS 拒統(獨台) 拒統的約7~8成112F 04/14 06:27
→ lemondrink:民進黨內部有不同派系這個你知道嗎???有點常識113F 04/14 06:27
推 opthr1215:這位仁兄 我四年前是蛆 但是我挺台獨 這邏輯真的不通= =114F 04/14 06:27
→ opthr1215:你可以去政黑板找我的文章
→ TaipeiLeo:獨立於中華人民共和國政權之外的台灣島116F 04/14 06:27
推 Gainblue:人家問你來自哪裡 你就大方說中國吧117F 04/14 06:27
→ No99:今天國民黨來喊台獨也無法獲得民意支持，但可惜的是檯面上喊118F 04/14 06:27
→ No99:台獨的 幾乎都民進黨
→ opthr1215:另外 你只是討厭DPP而已 我個人有上中國論壇的習慣120F 04/14 06:28
→ opthr1215:對中國人來說 台灣所有人都是台獨派= =
→ opthr1215:你只要去中國的時候 講說是出國 不是出境 就是「td」
→ No99:台獨的確無關藍綠 因為臺灣人就是希望維持現狀123F 04/14 06:28
→ lemondrink:No99的論述隱含奇怪的假設，你知道政黨也有理念之爭嗎124F 04/14 06:29
→ TaipeiLeo:不跟他們統一=台獨 ROC獨是軟性 法理獨是硬性125F 04/14 06:29
→ opthr1215:所以不要用你的想法去解釋台獨了 那只是你的想法而已126F 04/14 06:29
噓 rajome:說別人二元論 然後就分國民黨 民進黨  國民黨就是不喊台獨127F 04/14 06:29
→ kelybaby:講維持現況=溫水煮青蛙，中華民國主權在國際上處處被中共128F 04/14 06:29
→ kelybaby:打壓，連個FTA都還要看中共的臉色，光這點就該拚
→ rajome:所以不幸 我永遠不會支持他130F 04/14 06:29
→ mindsteam:兩分鐘前「都是」，然後兩分鐘後變成「幾乎都」……。131F 04/14 06:29
→ TaipeiLeo:維持現狀=維持獨立中華人民共和國外的台灣=台獨132F 04/14 06:29
→ wolfking623:重點在你想跟誰在三次大戰開打:中共還是美日133F 04/14 06:30
→ rajome:已經說過這一分鐘的現狀跟下一分鐘的現狀都不一樣 你要不要134F 04/14 06:30
→ rajome:先定義是哪分鐘的現狀
推 binjunch:我也是台灣人 我"曾經"希望維持現狀 但是再下去要被統一136F 04/14 06:30
→ kelybaby:不拚?那就是統一當中國人，疑?那我移民就好啦137F 04/14 06:31
→ Gainblue:現在就是獨立狀態 就是台獨！！138F 04/14 06:31
→ TaipeiLeo:維持現狀的觀念也很有趣 宇宙中有任何的事物能維持現狀?139F 04/14 06:31
→ No99:我當然希望臺灣能獨立 代表隊可以掛中華民國而不是中華臺北140F 04/14 06:31
→ a1122334424:很簡單啊 表面上維持就好141F 04/14 06:32
→ No99:但是獨立要付出多少代價 又有多少人願意付出這個代價 你們一142F 04/14 06:32
→ No99:直喊台獨的人有想過嗎
→ No99:反正不喊台獨的就是不愛臺灣 愛臺灣一定要台獨 神邏輯 啊不
→ TaipeiLeo:維持現狀是捏造出來的假議題145F 04/14 06:32
→ binjunch:啊我家就從小看TVBS被洗腦大的阿(攤手146F 04/14 06:32
→ No99:就你們最愛臺灣 想維持現狀的人都賣台147F 04/14 06:32
→ rajome:既然你希望台灣能夠獨立 那為什麼要讓政府放任中國全面控制148F 04/14 06:32
→ TaipeiLeo:現在就是台獨進行是啊149F 04/14 06:32
→ Gainblue:你現有認知 台灣是否獨立？150F 04/14 06:33
→ rajome:我們經濟 媒體 出版 希望未來獨立不代表不跟中國交流作生意151F 04/14 06:33
噓 lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 繼 續 作 夢 吧152F 04/14 06:33
→ binjunch:感覺就是來亂的 浪費時間153F 04/14 06:33
→ TaipeiLeo:當初捏出"維持現狀"口號的謀士 這招真的很高明154F 04/14 06:33
→ rajome:而是以謹慎的態度去面對 同時充實自己面對未來的困難155F 04/14 06:34
→ rajome:而為什麼大家厭惡現在的政府是他的政策不是朝未來獨立走
→ Gainblue:總覺得意思是說獨立這事我們自己知道默默放心底就好  不157F 04/14 06:35
→ rajome:而是朝未來統一走 為什麼今天會有人出來喊 就是想提醒他還158F 04/14 06:35
→ Gainblue:可以輕易的說出來給人家知道...表面就繼續這樣？！159F 04/14 06:35
→ No99:假如你們知道統一臺灣對大陸人有多重要 就知道台獨是不可能160F 04/14 06:35
→ No99:的 只是不切實際的妄想
→ rajome:有很多人很不滿你今天在往統一走的政策162F 04/14 06:35
→ lemondrink:維 持 現 狀 才 是 不 切 實 際 的 妄 想163F 04/14 06:36
→ No99:臺獨之後覺對就是武力犯台 ，還是你們覺得不可能？164F 04/14 06:36
→ rajome:哪裡是不切實際的妄想 天啊 歷史這件事 十年河東十年河西165F 04/14 06:36
→ Gainblue:統一對你來說好像也蠻重要的166F 04/14 06:37
→ rajome:什麼都不做不準備不反抗 那才會印證你說的167F 04/14 06:37
推 TaipeiLeo:統一之後就不會武力犯台 台籍兵、美軍轟炸168F 04/14 06:37
→ brucewu723:假設性問題?哪來的保證台獨後中共打過來的機率是100%?169F 04/14 06:37
推 opthr1215:中國還是先顧好自己吧 我常出差中國 他們最近苦得很170F 04/14 06:37
→ lemondrink:所以，我建議No99快點移民去PRC，不要繼續當free-rider171F 04/14 06:37
→ opthr1215:而且他們現在也不敢打仗好唄172F 04/14 06:38
→ brucewu723:台獨後會戰爭機率高?還是統一後茂民鎮壓機率高?自己想173F 04/14 06:38
→ kelybaby:歷史總是不斷重演，台灣島被中國利用的次數還不夠多?174F 04/14 06:38
→ lemondrink:享受台灣自由民主的果實，卻不願意為台灣的未來奮鬥175F 04/14 06:38
→ kelybaby:維持現狀?都化獨漸統啦!有好日子過誰會想國家大事?176F 04/14 06:38
→ No99:就說了不統不獨 是臺灣最好的現狀 假如台獨真的那麼好 為什177F 04/14 06:38
→ TaipeiLeo:台灣意識越高 台灣這顆毒餌 中國就會越不想吃178F 04/14 06:38
→ No99:麼阿扁總統時不宣布台獨？179F 04/14 06:38
→ Gainblue:誠心建議你就快回歸祖國吧 為何要留在你不認同的地方180F 04/14 06:38
噓 diefishfish:台獨基本上就是騙選票的假議題181F 04/14 06:38
→ lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 繼 續 作 夢 吧182F 04/14 06:39
→ rajome:夠了沒啊 可以不要再跳針了嗎 沒有永遠的不統不獨 重點是183F 04/14 06:39
→ diefishfish:光看看陳水扁用貪汙愛台灣 就知道了184F 04/14 06:39
→ rajome:未來要統要獨 獨立本來就不用今天宣布 但在於我們要不要準185F 04/14 06:39
→ diefishfish:陳水扁選舉的時候 拼命喊愛台灣 上任後狂貪汙洗錢186F 04/14 06:39
→ Gainblue:不統不獨<---有不統嗎！！！？187F 04/14 06:39
→ rajome:備 奮鬥未來獨立的可能 所謂的台獨對我來說就是有一天要獨188F 04/14 06:40
→ diefishfish:當了八年總統 連台灣獨立都不敢宣布189F 04/14 06:40
推 ashkaze:同意TaipeiLeo，只要稍微一點不合對岸的意的事情都被打為190F 04/14 06:40
→ ashkaze:台獨了，所以現在已經是台獨進行式
→ lemondrink:又來了：陳水扁很髒=支持台獨就是支持陳水扁=台獨很髒192F 04/14 06:40
→ Gainblue:死魚魚又上工了阿！！193F 04/14 06:40
→ diefishfish:竟然還有吱吱在做台灣獨立的初秋大夢XDDDDDDDDDDDDDDD194F 04/14 06:40
推 TaipeiLeo:宇宙中沒有任何事物會維持現狀195F 04/14 06:40
→ rajome:立 所以我選的人政策要往這邊走 又不是要你馬上宣布196F 04/14 06:40
推 a1122334424:嘴巴說不統啊ww   就跟國統綱領 實際也是不統一樣道理197F 04/14 06:40
→ No99:笑話 喊台獨只有兩種可能 １吸引選票２搞不清楚狀況198F 04/14 06:40
→ diefishfish:支持台獨的回答我一下 為什麼阿扁當了八年 不宣布台獨199F 04/14 06:41
→ ashkaze:兩黨一樣爛，但貪汙跟賣台比起來 賣台比較嚴重200F 04/14 06:41
→ lemondrink:笑話 喊維持現狀只有兩種可能１吸引選票２搞不清楚狀況201F 04/14 06:41
→ ashkaze:KMT不貪污? 少笑死人了!202F 04/14 06:41
→ Gainblue:那是你認定狀況  你的論點也頗好笑203F 04/14 06:41
→ diefishfish:說阿 XDDDDDDD 請回答我阿扁八年為何不宣布台獨??????204F 04/14 06:42
→ kelybaby:中華民國這個爛名稱是能正常運作喔???205F 04/14 06:42
→ rajome:你根本就沒看人說啊 台獨不是馬上宣不宣布 台獨就是反統一206F 04/14 06:42
→ diefishfish:阿扁八年不敢宣布台獨的原因是什麼 快回答我阿207F 04/14 06:42
→ rajome:少在那文字遊戲 要這樣講 我以後都喊永遠不統一好了208F 04/14 06:42
→ No99:我覺得喊台獨的人才是最不認同臺灣 他們希望有個新的國家而209F 04/14 06:42
→ No99:不是現在這個我們現有的臺灣 不統不獨的人才是真正愛現有的
→ brucewu723:原po還沒回答我哪來的掛保證台獨後會戰爭?211F 04/14 06:42
→ No99:臺灣212F 04/14 06:42
推 opthr1215:..╮(﹋﹏﹋)╭.. 這才是正統9.2的思辯方式213F 04/14 06:43
→ lemondrink:只好去問阿扁了 喔 對了  阿扁其實沒有貪汙哦 搞清楚214F 04/14 06:43
→ diefishfish:台獨根本做不到 別再作夢了215F 04/14 06:43
→ lemondrink:每一條都是無罪哦 不過台獨跟阿扁的關係到底是？？？216F 04/14 06:43
推 gaiaesque:因為很多人在遇到馬英九政府之前還沒體認到有會被統一217F 04/14 06:43
→ rajome:我懶得講了 等你馬英九在做出促進統一的事時 你快出來喊你218F 04/14 06:43
→ diefishfish:還無罪哩 阿扁就是台灣之恥219F 04/14 06:43
→ gaiaesque:的感覺 所以想要維持現狀220F 04/14 06:43
→ rajome:的不統不獨吧221F 04/14 06:44
→ diefishfish:用總統的身分貪汙洗錢到國外222F 04/14 06:44
→ gaiaesque:一個連雞排都買不起的人講出來的話跟屁一樣223F 04/14 06:44
→ kelybaby:不是中共管=中國人眼中的台獨，隱性or顯性的台獨而已224F 04/14 06:44
→ lemondrink:No99和diefishfish快點移民去PRC拜託225F 04/14 06:44
→ ashkaze:No99我問你喔! 不統不獨的人愛台灣，那接受馬英九賣台嗎?226F 04/14 06:44
→ Gainblue:既然不覺得台灣是獨立國家 那你待在這幹嘛227F 04/14 06:44
→ No99:我只希望你們喊台獨的人能親眼看看我們現有的臺灣，而不是一228F 04/14 06:45
→ No99:昧的去創造你們夢想中的國度
→ diefishfish:台獨就是騙票的假議題230F 04/14 06:45
→ Gainblue:講不贏就只好拉扁維拉出來救援 沒別招了嗎231F 04/14 06:45
→ Gainblue:我們現有的台灣就是台獨進行式
→ lemondrink:想必No99夢想中的國度是PRC 快點移民過去 在台灣幹嘛!!233F 04/14 06:46
→ kelybaby:台獨=換個名稱，不在一個中國正統之爭，有這麼難懂???234F 04/14 06:46
→ Gainblue:國文老師表示：235F 04/14 06:46
噓 wolfking623:麻煩去了解一下兩岸關係跟國際條文236F 04/14 06:47
→ No99:只能請你們珍惜臺灣 假如你們真的這麼需要一個有國家尊嚴的237F 04/14 06:47
→ No99:國家 可以移民中國
→ wolfking623:去看九二共識是甚麼 兩國論是誰提的 台美關係239F 04/14 06:48
→ kelybaby:如果國家能正常運作，誰吃飽撐者，想這種鬼問題240F 04/14 06:48
推 ashkaze:No99你有看到我的問題嗎?241F 04/14 06:48
→ Gainblue:我們就是珍惜現有的 不讓他消失 所以台獨才重要242F 04/14 06:49
→ wolfking623:維持現狀就是立基於和平統一與兩國論之下的產物243F 04/14 06:49
→ Gainblue:你以為你想像中的永遠現狀是有可能發生的嗎244F 04/14 06:49
→ TFnight:奇怪我看下來 覺得no99陷入一個莫名的迴圈 不斷loop245F 04/14 06:50
→ No99:臺灣早就獨立了 不需要去硬碰中國底線，那只會破壞現有的臺246F 04/14 06:50
→ No99:灣
噓 binjunch:台灣是早就獨立了 是中國硬碰我們底線 搞清楚好嗎= =248F 04/14 06:50
→ Gainblue:你既然說台灣已經獨立了  又說不獨不統最好 不是矛盾！？249F 04/14 06:51
→ ashkaze:你只會怪台獨的，怎麼沒先去怪馬英九搞這甚麼鬼東西?250F 04/14 06:51
→ TFnight:奇怪 中國底線? 你都說獨立了 我們做甚麼事干對面屁事喔251F 04/14 06:51
→ wolfking623:台灣並不是獨立的 至少國際不承認 因為美方主張一中252F 04/14 06:51
推 lemondrink:我覺得No99還沒有體會到已經不可能維持現狀了253F 04/14 06:51
推 lamda:現在已經沒辦法維持現狀了  大陸已經透過經濟慢慢把魔手伸過254F 04/14 06:51
→ lamda:來  繼續維持現狀  就是持續忍受大陸對你的吃豆腐
→ No99:假如不能認清中國大臺灣小的現實，那也無須多談256F 04/14 06:51
→ lamda:慢慢到最後就會直接要硬上了  所以  如果真的要維持現狀257F 04/14 06:52
→ ashkaze:那你就是支持統一啦? 還說甚麼不統不獨?258F 04/14 06:52
→ lemondrink:No99立場有點分裂，一下說台灣獨立，一下說中國很可怕259F 04/14 06:52
→ TFnight:現實是 他拿著飛彈在對著你 想要控制經濟 兵不血刃260F 04/14 06:52
→ wolfking623:台灣小也有小國的優勢啊 你先放棄優勢就別談了261F 04/14 06:52
→ kelybaby:維持現況=國家卡住，台獨or統一=國家正常化，可是移民不262F 04/14 06:52
→ lemondrink:所以No99到底支持啥????263F 04/14 06:52
→ kelybaby:是更快?明天就變中國人摟~264F 04/14 06:53
→ lamda:現在只能透過狂喊台獨  來嚇嚇中共  讓他把鹹豬手縮回去265F 04/14 06:53
→ Gainblue:你根本真心想回歸祖國的阿 慢走不送266F 04/14 06:53
→ brucewu723:這麼多人回你是想點醒你 你以為的維持現狀根本不存在267F 04/14 06:53
→ wolfking623:你放棄台獨就是以統一為前提 雖然目前就是這樣沒錯268F 04/14 06:53
→ brucewu723:等你那天突然發現茂民鎮壓事件發生在台灣某個縣，你才269F 04/14 06:53
→ brucewu723:驚覺被中共統一，不是說好要維持現狀大家活得開心就好
→ lemondrink:對 早講了 拜託No99明天就移民去PRC PRC會高規格接待271F 04/14 06:53
推 binjunch:他就是寧願閉著眼被吃豆腐吃到硬上也不想反抗...我看懂了272F 04/14 06:53
→ brucewu723:了嗎，這樣你懂了嗎？現狀就是統獨二選一，你也知道大273F 04/14 06:53
→ brucewu723:陸的原則就是統，那抗統緩統最終目標就是獨立阿，這很
→ wolfking623:如果是這樣 那就要放棄你現在國家可爭取的利益275F 04/14 06:54
→ brucewu723:很難懂嗎？276F 04/14 06:54
→ No99:所以我認同學運訴求 要加強內部監督 但是台獨這種只會帶來破277F 04/14 06:54
→ ashkaze:你自己去想想政府現在做的事難道不是在破壞現在的安逸環境278F 04/14 06:54
→ No99:壞的議題 可以停止了 臺灣只是小國 只能更有彈性 更巧妙的應279F 04/14 06:54
→ kelybaby:現狀是存在啦，只是要忍耐一個不正常國家+邁入統一280F 04/14 06:54
→ No99:對 台獨是要跟中國硬碰硬嗎？281F 04/14 06:54
推 rajome:所以我說以後不喊台獨了 大家以後喊反統一吧282F 04/14 06:55
→ TFnight:你都說實質獨立了 講出來會怎樣阿 莫名其妙283F 04/14 06:55
→ lemondrink:所以中國要強暴你 你連反抗都不行喔？284F 04/14 06:55
→ ashkaze:感覺No99很奇怪，混亂不知道自己要的是甚麼285F 04/14 06:56
推 binjunch:所以國內就不準喊台獨? 你越是想拖時間就越要有反對黨...286F 04/14 06:56
推 TaipeiLeo:想漸統的 主張台獨聲音越強 到時在談判桌能談的也比較多287F 04/14 06:56
→ Gainblue:你認為實質獨立 但覺得不可以公開訴說這個事實288F 04/14 06:56
→ kelybaby:請去看歷史，台灣跟祖國混，最後的下場是?????289F 04/14 06:56
→ binjunch:NO99的立場就是不戰啊 只要不戰啥都可以...290F 04/14 06:56
→ ashkaze:只會批台獨，到底是誰逼得台獨聲音愈來愈大? 這才是問題291F 04/14 06:57
→ No99:臺灣應該要從內部管理做起 所以先立法後審查 就能得到多數民292F 04/14 06:57
→ No99:意支持 因為大部分人就是希望不直接跟中國槓上 也不輕易讓中
→ Gainblue:那不是自己關起門來暗爽 有什麼用294F 04/14 06:57
噓 wolfking623:簡單說 台獨是增加籌碼的必要主張 小國要有小國的優勢295F 04/14 06:57
→ No99:國吃豆腐 難道你們不知道 台獨只是加速統一嗎296F 04/14 06:57
推 rajome:其實我可以理解那些 覺得台獨就是要倉促馬上戰 畢竟以前媒297F 04/14 06:57
→ brucewu723:又來了 台獨加速統一的理論是什麼? 你還沒回答我298F 04/14 06:58
→ wolfking623:只要中國以和平統一為前提 就不會動武 以拖待變299F 04/14 06:58
→ rajome:體就是這樣宣傳的 但現在的台獨大方向 就是反統一300F 04/14 06:58
推 TaipeiLeo:連增加籌碼的努力都不想做 是馬政府讓人憤怒的理由之一301F 04/14 06:59
→ Gainblue:好常看見你們不知道嗎 XXXXX 別以為你覺得的就是事實302F 04/14 06:59
→ No99:喊台獨的人才不知道自己要什麼且實質上可以得到什麼吧 有的303F 04/14 06:59
→ No99:只是不切實際的幻想罷了
推 lemondrink:No99 那你的主張到底是啥 一下要獨立 一下中國好可怕305F 04/14 07:00
推 ashkaze:我反對政府賣台，請問我算台獨嗎?306F 04/14 07:00
→ rajome:這一段剛剛好像又跳針了 唉307F 04/14 07:00
噓 binjunch:那"反統一"也是不切實際的嗎?308F 04/14 07:00
→ kelybaby:即使不喊台獨，中共統戰手法也不會暫停，維持只是假象309F 04/14 07:01
→ Gainblue:而且老是說別人在幻想  你想著不變的想法才是在幻想310F 04/14 07:02
→ No99:不統不獨311F 04/14 07:02
噓 duolon:直接 確實地說 今天的台獨主義[X年級生中沒工作 沒社會經驗312F 04/14 07:02
→ Gainblue:問題是不統這個條件是不存在的313F 04/14 07:03
→ duolon:沒有理解中國的強大 的台灣的屁孩宅男+流氓學生+假高知識分314F 04/14 07:03
→ kelybaby:你認為的現況，其實正漸漸改變中.....戰爭早開打啦315F 04/14 07:03
→ No99:所以台獨喊這麼用力 請問台獨之後帶給台灣人民的實質利弊為316F 04/14 07:03
→ No99:何
→ brucewu723:好難過 我打一大串你都沒看嗎? 你已經無法維持現狀了318F 04/14 07:04
→ TFnight:不可能不統不獨 你想太多319F 04/14 07:04
→ duolon:子的XX大學等級的讀書100分思考能力0分的智障學生們 組成]320F 04/14 07:04
→ lemondrink:請No99舉證: 1.不統不獨的可行性在於????321F 04/14 07:04
→ TFnight:戰爭早就開打 現代戰爭方式就是 商戰 資訊戰322F 04/14 07:04
→ brucewu723:還是要未來幾年總統職位改成區長你才會驚覺已經被統一323F 04/14 07:04
→ No99:無法維持現狀？那就應該喊努力維持現狀 而不是喊台獨324F 04/14 07:05
→ duolon:......換個角度來說[就是你走在學校大馬路上常會看到的屁孩325F 04/14 07:05
→ ashkaze:中國有給不統的選項嗎? 都已經來個以經促統了326F 04/14 07:05
→ duolon:子團開始 因為身體發春 開始叫囂 嗆人---這就是台灣年輕人327F 04/14 07:05
→ TFnight:台灣目前上位者連打都不打就直接棄權328F 04/14 07:05
→ lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 不 要 作 夢 了329F 04/14 07:05
→ duolon:為什麼要搞台獨-->因為屁孩還在嗆人階段 這台灣馬路上一堆]330F 04/14 07:06
→ kelybaby:找強大的祖國?腦子浸水的也知道要找老美，世界最強331F 04/14 07:06
→ rajome:反統一!!反統一!!反統一!! 反統一就是不統啊!!332F 04/14 07:06
→ ashkaze:No99有種你去跟對岸人說你反統一，他們一定抓狂333F 04/14 07:07
→ brucewu723:一直喊努力維持現狀的結果就是蠶食鯨吞的和平統一334F 04/14 07:07
→ kelybaby:然後又是面對卡住的中華民國335F 04/14 07:07
→ No99:像是學運就是一個很好的例子 他沒喊台獨 但是卻實際幫臺灣監336F 04/14 07:08
→ No99:督中國以經促統的機率 假如你們真的為臺灣好 把精力放在這些
→ No99:有意義的事情上吧 喊台獨沒任何意義 人民對台獨跟統一是同樣
→ No99:恐懼的 所以我們可以盡力阻止統一 卻不能因此走向台獨
→ TFnight:我怎麼覺得對牛彈琴 你自己又說不出個所以然又LOOP是在??340F 04/14 07:08
→ ashkaze:這次學運中國已經認定是反統一的行為了好嗎?????????????341F 04/14 07:08
推 binjunch:維持現狀只是過程 不是結果 你想延長這個過程OK342F 04/14 07:09
推 rajome:我也覺得對牛彈琴 反統一就是為了就算很久也有可能的台獨343F 04/14 07:09
→ binjunch:但是先想好當天憑倒了的時候你想靠哪邊不行嗎= =344F 04/14 07:09
→ TFnight:他管你說甚麼 他沒實質接管你 你就是獨 在那不統不獨345F 04/14 07:09
→ TFnight:這樣講很難理解嗎
→ rajome:真的大家都懂 就是有人不懂 不過能讓你覺得比較好 或是騙選347F 04/14 07:10
→ rajome:票 要喊反統一也是可以啦 但我就是最終希望獨立
→ kelybaby:中國:不是中共管=台獨進行式，你把中共想的太美好349F 04/14 07:11
→ No99:認不清反統一跟台獨的實質差距....那只能說 加油 好嗎350F 04/14 07:11
→ brucewu723:好你也說要抗統 那國民有國家共識 才有能力緩統351F 04/14 07:11
推 Gainblue:不統不獨就是個過程 只是看時間拉的多長 最終還是要選擇352F 04/14 07:12
→ Gainblue:題模式二選一！
→ brucewu723:阿服貿問題根本就是統獨問題阿 所以才會冒出台獨意識354F 04/14 07:12
→ ashkaze:No99你怎不去問對岸的人反統一跟台獨的差別? 問他們最準355F 04/14 07:12
→ kelybaby:大家都清楚，只是對案的共產黨沒這麼好說話356F 04/14 07:12
噓 wolfking623:ZZZzzz說這麼多沒用 先去了解國際對台灣關係的看法357F 04/14 07:12
→ brucewu723:不然最近幹嘛一堆人喊台灣獨立 一堆人早看出來中國意圖358F 04/14 07:12
→ TFnight:阿實質上就是沒差阿=.= 我要崩潰了359F 04/14 07:13
→ No99:抗統還需要說嗎 學運不就已經看的出民意了嗎 但是一喊出台獨360F 04/14 07:13
→ No99:只會銷弱抗統能量 而不是加強 這麼簡單道理 還不懂嗎
→ wolfking623:統跟獨早就講很久了 甚麼都不知道就只能臆測362F 04/14 07:13
推 rajome:我說真的啦 說啥反統一就是騙選票 如果國民都搞不清楚最後363F 04/14 07:14
→ rajome:會怎樣 我們國家是往哪個方向走 不安全感會越來越強 這樣的
→ brucewu723:有削弱嗎 當全體國民真心想獨立建國 最好他敢打過來365F 04/14 07:14
→ No99:假如不能衡量民意走向 台獨也只是你們在喊爽的 我只是希望你366F 04/14 07:15
→ rajome:不安全感爆發時才恐怖= = 絕對不是馬上要台獨 但讓大家知道367F 04/14 07:15
→ No99:們假如有這種能量 不如放在抗統上368F 04/14 07:15
→ rajome:未來十年二十年五十年以後我們要獨立 這很重要369F 04/14 07:15
→ rajome:說啥不統不獨 我覺得就是愚民 當然我也同意有時候要騙選票
→ rajome:就是只能靠愚民 唉
→ brucewu723:我只希望大家有共識 未來要往正常國家走 不管多漫長372F 04/14 07:17
→ kelybaby:和平不會平白掉下來，如果以為委屈求全可以換得?那真的是373F 04/14 07:18
→ kelybaby:太便宜了，也是天真的想法，戰爭早就默默ing
→ ashkaze:沒關係!不管No99你怎麼想! 現況應該看得出誰在幫助對岸375F 04/14 07:18
→ ashkaze:以經促統吧?
→ No99:話說至此 能聽多少是多少吧 實際可執行的目標才是重要的 希377F 04/14 07:18
→ No99:望你們能考慮這點
→ kelybaby:自從玩過國家online，了解自由與尊嚴後，我就台獨化XD379F 04/14 07:21
→ No99:在台灣台獨是行不通的 但是抗統是可行的 言盡於此380F 04/14 07:21
推 binjunch:你想的不統 = 鄉民的台獨;你想的台獨不等於鄉民的台獨381F 04/14 07:21
→ kelybaby:你要不要看共匪的想法?382F 04/14 07:23
推 CIA7:台獨有很多層次的 支持不統就是台獨了383F 04/14 07:24
→ nagano933:在阿共眼裡，不統，就是台獨384F 04/14 07:25
→ TFnight:唉..不講就不是? 可執行目標? 執行下去就是了阿= =...385F 04/14 07:33
→ ytw8216:因為打壓所以想獨，打壓不止是共產黨，包含國民黨386F 04/14 07:42
→ ytw8216:仔細看國民黨的手法，你會發現很惡劣，最近的監督條例
→ ytw8216:就是例子
推 lecheck:你可以不支持台獨 同時支持這些台獨人士的公民權389F 04/14 07:59
→ lecheck:我也不主張台獨  但我支持全民的公民權
→ lecheck:如果你反對台獨 那就用力站出來沒有關係 去路過 去抗議
→ lecheck:用你的身體去做你相信的事
推 koxinga:到底想自慰幾年呢?沒有所謂維持現狀，你不做為，就是任敵393F 04/14 08:02
→ koxinga:擺佈。外交休兵就是一個例子
→ kelybaby:只要國家能正常運作，叫啥都行395F 04/14 08:13
→ ts00731985:在國內時也跟原po一樣被洗腦396F 04/14 08:15
→ ts00731985:台獨=激進派=跟中共打仗所以害怕台獨到了國外才知道主
→ ts00731985:權有多重要 什麼維持現狀的屁話，你以為不統不獨是我
→ ts00731985:們能控制的？馬的中共就一直捅啊！！！！！
→ Reddin:沒有維持現狀這種東西，歷史最終走向不是統 就是獨400F 04/14 08:33
推 Reddin:我希望我國家的總統內心永遠有台獨這思想,只是要衡量狀況
→ Reddin:執行
→ Reddin:而且為什麼要怕喊台獨 中共跟我們撕破臉 是他們要巴結我們
推 kelybaby:正解，民進黨時代，兩岸緊張，台商反而比較優惠404F 04/14 08:40
推 Reddin:除非出現一個超激進獨派的總統，我認為根本不會打仗，人民405F 04/14 08:40
→ Reddin:根本不用擔心。中共要靠我們救他們產業和經濟，臺灣大企業
→ Reddin:和金融想賺他們眾多人民的錢相輔相成。
推 Reddin:一定要簽服貿才能交流？！可笑透了,真想要一個一個談都行
推 johnny3:維持現狀就是慢慢被中國吞掉409F 04/14 08:44
推 Reddin:我反國民黨資源黨國不分、長期一黨獨大、較顧財團利益。不410F 04/14 08:46
→ Reddin:討厭大陸人,討厭大陸政權在國際上打壓我們。不能一起討厭
→ Reddin:嗎？什麼叫跟著國民黨一起討厭中共= =
→ Reddin:跟大陸統一,臺灣就一個邊疆地區,小心預算都被瓜分,現自己一
→ Reddin:國哪裡不好？？？
推 heisaboyo:現狀就是台獨狀態阿，只是不是正常的國家415F 04/14 08:56
噓 darkcola:因為怕被中共統治所以不支持台獨的話，完全是鴕鳥心態416F 04/14 09:21
推 sizumaru:你所謂的維持現狀  其實就是默許被中共逐漸統一417F 04/14 09:25
推 fischcheng:你不認同生養自己的土地我也不會阻止你418F 04/14 09:36
噓 FIRZEN45:表明"在台灣台獨是行不通的"立場後  回頭看你的內文=噁心419F 04/14 10:04
推 WTFDARK:現在已經沒有維持現狀這東西了....不是漸漸被統 不然就是420F 04/14 10:05
→ WTFDARK:獨立
→ Qimagine:我覺得很奇怪 有人主張"統一" 有人主張"維持現狀"422F 04/14 10:32
→ Qimagine:這兩種主張都沒被打壓 為什麼言論自由的台灣要打壓"台獨"
→ Qimagine:的言論? 民眾主張"台獨" 就會戰爭?你分明吸收"抹黑台獨"
→ Qimagine:你那麼害怕中國 卻還敢說"抗統"?"抗統"主張中國也不接受
→ Qimagine:"台獨"被抹黑 你不過抽換詞彙罷了 除了"統一"
→ Qimagine:其他言論 中國一概不接受唷
→ Qimagine:如果我說主張"台獨" 讓你不舒服 那我換個詞彙就是
→ Qimagine:我主張"陸獨" 支持大陸地區(憲法)從中華民國獨立出來 ^.<
推 TabrisDirac:你什麼時候有維持現狀的錯覺的 現狀就是統一要開始了430F 04/14 10:51
→ Qimagine:對了 你既然支持"維持現狀" 代表你是"反服貿"唷431F 04/14 10:55
→ Qimagine:現狀沒有服貿 有了服貿 就是打破現狀唷
推 virusket:當人跟當狗一樣嗎？433F 04/14 11:18
推 britisher:你說不要妖魔化大路人，你是否也妖魔化了台獨434F 04/14 11:53
推 youyou4509:跟9.2思辨，會得到挫敗感，因為他們從不會"思辨"435F 04/14 12:21
推 gjozj30303:你現在就是支持台獨啦，這樣懂嗎？436F 04/14 12:25
→ gjozj30303:維持現狀就是台獨啦
推 thundertiger:照NO99的說法  台灣永遠就是一個畸形的國家438F 04/14 12:50
推 Reddin:哈哈哈 大推Qim439F 04/14 13:06
→ Reddin:我支持“陸獨”！！！
→ No99:我確實反服貿阿441F 04/14 13:12

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