※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-13 13:32:36
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 會覺得台灣很亂、沒進步嗎？
時間 Fri Nov 13 11:24:37 2015
因工作的關係，認識幾個在大陸工作的朋友，或朋友的家人是台商。
前幾天常到中國出差朋友很認真的跟我討論"台灣的未來"，
他說:
『台灣在世界上是自以為很民主又沒有什麼政治實力的井底之蛙，
當別人一直進步而我們不能接受外來的挑戰只會讓自己更加退步。
當別人一直進步而我們不能接受外來的挑戰只會讓自己更加退步。
如果自己本事夠大、夠強、夠有骨氣，就不要賺人家錢。
不要看到週遭其他國家變好卻只會眼紅、只會內耗，
再繼續只懂得奚落別人，幾年後就變成對方再嘲笑你。』
聽完總覺得我朋友理論怪怪的，但一時不知道要回什麼.....囧
大家會認同我朋友說的理論嗎？
PS我朋友覺得他是中立者
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推 : 這種結論大概又是說要給中國管1F 11/13 11:26
推 : 李姓中壢人2F 11/13 11:27
推 : "台灣就是太民主了" XD3F 11/13 11:28
→ : 這種中國式的論調就不用理了 動不動就強調國家要強要猛要夠殺4F 11/13 11:28
推 : 覺得政治很亂5F 11/13 11:28
→ : 嗜血性格的論述只有中國北韓ISIS那種獨裁氛圍下的人民才有6F 11/13 11:28
推 : 日本、新加坡、香港、澳門，誰不賺其他國家錢？7F 11/13 11:29
推 : "台灣就是太民主了",我猜你朋友想說這個8F 11/13 11:29
→ : 去過中國看到表面都會覺的威權式統治好井然有序好棒,政
→ : 去過中國看到表面都會覺的威權式統治好井然有序好棒,政
→ : 全球化之下 商場如戰場 但商業不等於殺戮 商譽首重誠信10F 11/13 11:30
推 : 籠子的鳥不知道自由11F 11/13 11:30
→ : 府想要建設說一不二,改革真快速.但想想如果有朝一日你持12F 11/13 11:30
推 : 有骨氣為什麼要去賺中國的錢?13F 11/13 11:31
→ : 了反對意見,連個屁都不能放不是很悲哀嗎?XD14F 11/13 11:31
→ : 中國人常用的那種狼性論述 動不動就像在征服而沒有協商15F 11/13 11:31
→ : 就鳥被關在籠子裡覺得外面飛過的鳥都是過動兒阿16F 11/13 11:31
推 : 商人是沒有國籍的。他們隨金流而居，別在意17F 11/13 11:34
推 : 會討厭中國不是因為統一什麼的，擋台灣進UN、ASEAN，又阻18F 11/13 11:34
→ : 擾台灣跟別人簽FTA，然後再來說台灣有骨氣就自己賺，未免
→ : 太瞎了！在國際上到處阻擾台灣
→ : 擾台灣跟別人簽FTA，然後再來說台灣有骨氣就自己賺，未免
→ : 太瞎了！在國際上到處阻擾台灣
噓 : 426的話能聽嗎21F 11/13 11:34
→ : 先撇開政治。每次看到社會新聞22F 11/13 11:35
→ : 他的第三句完全否定了國際貿易欸XDDD 中國都不出口的?23F 11/13 11:35
噓 : 又來了24F 11/13 11:35
→ : 會覺得台灣真的很多人沒公德心25F 11/13 11:35
推 : 講話只有他所謂的是非，沒有邏輯26F 11/13 11:36
推 : 去看一下科技業的慘況就知道臺灣是什麼狀況了27F 11/13 11:37
推 : 我們真的缺乏上進心和好勝心，但對馬政府反抗卻很積極28F 11/13 11:38
→ : 他一定很喜歡北韓啦，這種噁心的假中立貨看太多了29F 11/13 11:39
推 : 事實上他說的這種人台灣也是有，但是中國這種人也不少。30F 11/13 11:39
推 : 基本上最後一句解釋了一切31F 11/13 11:40
推 : 台灣就是民粹和媒體治國，短視近利32F 11/13 11:40
→ : 他說的是事實，仇韓仇中國看不起越南菲律賓泰國33F 11/13 11:42
推 : 你朋友是不是姓王 拿手歌是中華民國頌?34F 11/13 11:43
推 : 你可以回他，所以你想移民北韓嗎35F 11/13 11:44
→ : 好好笑 去大陸工作 就以為自己就不是井底之蛙了36F 11/13 11:46
推 : ....你回他說，經濟可以對全球開放，不能只對單一國家開37F 11/13 11:51
→ : 放，會毀了臺灣。嗯嗯 李姓中壢選民對吧，我知道，我一
→ : 些國軍長官退休同事也這樣說
→ : 放，會毀了臺灣。嗯嗯 李姓中壢選民對吧，我知道，我一
→ : 些國軍長官退休同事也這樣說
推 : 台灣這麼亂又不進步 那在世界各地都惹人厭的陸客又算什麼呢40F 11/13 11:52
→ : ？
→ : ？
推 : 跟他們討論幹嘛？他們住臺灣？42F 11/13 11:53
推 : 其實強國某部分說得不錯 但不能認同 但只有一點是確定43F 11/13 11:58
→ : KMT不倒臺灣不會好
→ : KMT不倒臺灣不會好
推 : 李姓中壢選民..ˊ_>ˋ45F 11/13 11:59
→ : 台灣有井底之蛙 但中國更多啊46F 11/13 11:59
推 : 台灣是真的民主而不是自以為民主，中國連民主是什麼都47F 11/13 11:59
→ : 不知道
→ : 不知道
噓 : 台灣最大的問題就是整天去崇尚別的國家，自己對國家文化沒49F 11/13 12:01
→ : 信心
→ : 信心
推 : 所謂的很亂是哪方面 政治環境還是治安？51F 11/13 12:02
噓 : 賺人家的錢跟有骨氣什麼關系？52F 11/13 12:02
→ : 政治的話髒得不得了 治安的全球頂尖 環境...要加油53F 11/13 12:02
推 : 對自己沒信心才會被別人的主觀價值左右 看看鴻海 看看54F 11/13 12:03
→ : 台積電
→ : 台積電
噓 : 出國一趟就知道台灣多好了~56F 11/13 12:06
→ : 臺灣最大的缺點就是自己人愛唱衰自己57F 11/13 12:07
推 : 很亂的是政府 進步的是民間58F 11/13 12:07
→ : 估計這種人就要說些臺灣就是太民主太自由了啦才會那麼亂59F 11/13 12:07
→ : （然後一邊享受著民主自由的好處
→ : （然後一邊享受著民主自由的好處
→ : 妳如果理解26的邏輯妳就會知道中國跟我們完全平行世61F 11/13 12:08
→ : 界 我們覺得好的他們覺得爛 完全相反 真心不騙
→ : 像是禮貌 禮讓 這些 他們嘴巴說要 但實際上他們是認
→ : 為不用的 這就是他們自以為傲的狼性
→ : 界 我們覺得好的他們覺得爛 完全相反 真心不騙
→ : 像是禮貌 禮讓 這些 他們嘴巴說要 但實際上他們是認
→ : 為不用的 這就是他們自以為傲的狼性
推 : 美國本事夠大、夠強、夠有骨氣了吧？美國不賺別人的錢？65F 11/13 12:09
→ : 你那個朋友自己被洗腦還不知道 還以為自己中立 很悲66F 11/13 12:10
→ : 劇
→ : 劇
推 : 你可以回覆:不要賺人家錢?那你在這裡幹嘛?68F 11/13 12:10
→ : 他們說的民主 跟我們理解的民主完全不同 他沒解釋69F 11/13 12:11
→ : 給妳聽而已
→ : 給妳聽而已
→ : 中國很會說話但不一定會做事，台灣會做事但不一定會說話71F 11/13 12:11
→ : 不要只看到中國的會說話就不認為台灣有自己的優勢
→ : 不要只看到中國的會說話就不認為台灣有自己的優勢
→ : 人權 和平也都跟我們講的不同 而且他忘記打壓台灣73F 11/13 12:13
→ : 的就是中國
→ : 的就是中國
→ : 馬英九的存在就證明台灣不民主了，一個腦麻當總統期待什麼75F 11/13 12:13
推 : 台灣真的就是民主到很多人把民主當成只要不順我的意就是76F 11/13 12:14
→ : 不民主
→ : 不民主
→ : 而且他再說什麼，不賺別人的錢是要賺誰的錢78F 11/13 12:17
→ : 樓上 民主不是這樣用吧 民主是說你可以投票選擇管理人民79F 11/13 12:17
推 : 推樓上m大 民主不是任我行啊80F 11/13 12:17
→ : 的人 這樣講每個民主國家都不民主了XDDD81F 11/13 12:17
→ : 馬英九帶頭毀憲亂政多少次民主個頭，俄羅斯普亭也是投票選82F 11/13 12:20
→ : 出來的，俄羅斯是民主國家喔?
→ : 出來的，俄羅斯是民主國家喔?
→ : 多數台灣人理盲而濫情84F 11/13 12:22
→ : 臺灣民主就學一半而已85F 11/13 12:23
推 : 這篇是很標準的中國式論述 我猜也不是你朋友自己的想86F 11/13 12:24
→ : 法 而是某個中國人給他的 這種論調我在中國論壇看過n
→ : 次了
→ : 法 而是某個中國人給他的 這種論調我在中國論壇看過n
→ : 次了
→ : 台灣的民主還很年輕,民主不是今天說要,明天就有89F 11/13 12:25
→ : 是很多人一步一步"亂"出來的
→ : 是很多人一步一步"亂"出來的
推 : 其實中國人這樣想算正常 可惜你朋友去了中國被影響了91F 11/13 12:27
→ : 他應該是價值觀容易受他人影響那種人
→ : 他應該是價值觀容易受他人影響那種人
推 : 同意 只是賺人家的錢是什麼意思?難道用種的嗎93F 11/13 12:27
推 : 不然要賺誰的錢？每次聽到這種話就覺得你是為台灣付出94F 11/13 12:28
→ : 什麼？只會唱衰台灣！
→ : 什麼？只會唱衰台灣！
→ : 典型的中壢李姓客官96F 11/13 12:28
→ : 而且哪個國家不賺別人錢，中國只有靠內需市場嗎，笑死人
→ : 而且哪個國家不賺別人錢，中國只有靠內需市場嗎，笑死人
→ : 說到賺別人錢,日本表示...98F 11/13 12:29
→ : 去中國出差就以為自己飛上天，眼睛長頭頂上了嗎99F 11/13 12:30
推 : 你當然不知道能回什麼啊 他這番言論只有奚落毫無議題100F 11/13 12:30
推 : 22K羅漢腳超多，政府跟公務員還帶頭壓榨101F 11/13 12:31
→ : 生活沒有價值，人生沒有目標，這不亂才奇怪
→ : 生活沒有價值，人生沒有目標，這不亂才奇怪
噓 : 最愛說台灣就是太民主 聽了就覺得很腦103F 11/13 12:32
推 : 我親戚最愛轉發這種文章104F 11/13 12:33
推 : 我們知道自己的不足才是對的 台灣民主是不成熟 但是105F 11/13 12:35
→ : 是往正確的方向前進 大家都發現台灣人濫情 受控制
→ : 見錢眼開 也知道政治黑暗 會改變的 可怕的是沒人想
→ : 改變 大家加油
→ : 是往正確的方向前進 大家都發現台灣人濫情 受控制
→ : 見錢眼開 也知道政治黑暗 會改變的 可怕的是沒人想
→ : 改變 大家加油
→ : 只要稍稍認識比較利益法則或對地球村概念有了解就不109F 11/13 12:35
→ : 會說出那種話了吧
→ : 會說出那種話了吧
推 : 中國出差是台灣人吧!!?111F 11/13 12:38
噓 : 李姓中壢選民..ˊ_>ˋ112F 11/13 12:38
→ : 我覺得她們說得沒錯阿 PTT覺就是一推沒出過國113F 11/13 12:39
推 : 去算算台灣第一個民選總統到現在才幾年？從專制到民主有114F 11/13 12:39
→ : 陣痛期很正常，因為已到嘴的肉要人家吐出來有誰願意呢？
→ : 陣痛期很正常，因為已到嘴的肉要人家吐出來有誰願意呢？
→ : 本來就是內耗，而且好東西都外銷116F 11/13 12:40
推 : 不要賺人家的錢?鎖國哦?117F 11/13 12:42
推 : 商人無祖國，這種人的話不用聽118F 11/13 12:42
推 : 也覺得台灣未來會很慘，比大陸還不如119F 11/13 12:43
推 : 台灣本來就不可能民主一步到位了，但至少是民主國家120F 11/13 12:50
→ : 拿來跟俄羅斯比也太過了吧
→ : 很討厭說台灣民主濫用怎樣 國家是全民的 有意見就要有行
→ : 動啊
→ : 拿來跟俄羅斯比也太過了吧
→ : 很討厭說台灣民主濫用怎樣 國家是全民的 有意見就要有行
→ : 動啊
推 : 42689.2才會認為台灣太民主124F 11/13 13:16
推 : 不完全對 但倒數兩句講得很實在 一堆仇韓的看看現在的韓國125F 11/13 13:20
推 : 拜託，中國的鋼鐵業產能太盛，現在瘋狂的想在各國倒貨，126F 11/13 13:23
→ : 成立亞投行原因除了是想展現政治實力，一部分原因是想輸
→ : 出中國產品，舒緩產能過盛無處可銷的囧境。明明中國就很
→ : 想大賺其他國家的錢啊！
→ : 成立亞投行原因除了是想展現政治實力，一部分原因是想輸
→ : 出中國產品，舒緩產能過盛無處可銷的囧境。明明中國就很
→ : 想大賺其他國家的錢啊！
噓 : 他的國際只有中國對不對？130F 11/13 13:29
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