※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-16 14:45:06
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 測試人生
時間 Fri Dec 11 01:21:06 2015
因為已經下定決心中年轉跑道
所以就把這些年的心得寫一寫吧,這也會是我最後在這個板上寫測試的結尾
測試這條路,可以走的可長可久,很多時候問題是在自己而不是在別人身上。
跟很多人一樣,我也是從系統廠的免洗工程師開始的
系統廠十幾年來一直都沒改變的,就是你只要會拆組裝電腦就可以來上班
但問題點就在,你遇到客戶的點跟機會往往才是你更上一層樓的關鍵點
//英文、英文、還是英文。//
在系統廠,英文能力通常決定了你有沒有機會往上爬的第一步
你有辦法用英文書信跟可以溝通的英文跟客戶對談,了解他們的需求
甚至開issue review,那你這部分就已經確定有先機了。
當然現在很多還是靠外商的工程師,如果你想領跟他一樣的薪水,自己加油吧。
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對於測試本身,其實大多數的公司
甚至系統廠數十年如一日的on job training
就是要你去讀test case,不管是好是壞
他只問你理不理解,但從來沒問到底這個哪裡有錯
原因就在,絕大多數的系統廠Test Lead跟Test Manager連黑箱白箱都不一定知道
更別說Adhoc testing這種需要高段經驗才能執行操作的測試
敝人在初入行曾經被抓去救援案子
說被客戶在一個禮拜被抓了超過100條issue
客戶沒說什麼,要你們抓出來補救,當然不會給你issue的內容跟條目
我老闆受不了,只好叫幾個願意配合加班的出來動腦看看問題在哪
結果我進去後才發現,CLI的Boundary testing跟error injection根本沒做
被抓死活該。
更別說後面還有客戶要求特殊環境跟測試手法的案子
這種通常都是urgent, sev0/1, 老闆被咬到快出血了,通常資源都會開無限大
也是你最好練功的時機,反正老闆都已經被拉出來坦了
對於這種問題,其實也凸顯了測試手法的經驗不足,即便這是大案子
就算系統廠壓了一堆經驗跟資歷很深的工程師,還是會因為這種基本的問題打死
但這個問題一直到現在,系統廠還是沒有改變
因為你們看到的那些主管不是我的前後期、不然就是長官,他們一直都沒有改變
對於初入行的測試工程師,我的建議是這樣的
對於初入行的測試工程師,我的建議是這樣的
先對你的測試環境有初步的認識,對於黑箱白箱、系統整合這些有基本的觀念
接下來的就是態度問題,怎樣才是一個測試工程師要有的態度
就是會讓客戶覺得不方便的問題,就是問題,一定要修正
如果RD不修,要你藏issue、搓湯圓
一定要嚴正拒絕,因為萬一客戶抓到,寫報告的是你不是他
//擔任測試工程師,你就是公司內的客戶代表,你站的立場越穩才有好產品//
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接下來的就是所謂的個人測試手法跟環境問題
我一直很在意的就是每個測試工程師有沒有自己的環境這件事情
就跟大學時候學長姐給學弟妹最大的禮物往往都是畢業整包的程式source code
這些測試的累積往往才是你能快速進行測試的關鍵點。
我所謂的快速進行,不是說不遵守Engineering Rigor
而是在最短時間內,做出最快最完整的測試
這樣的做法你要有幾個要件
1.能對問題點有效的分析,手法有RCA、DE、FEMA這類的手法
通常在問題本身其實RCA就夠用、而DE跟FEMA通常在設計testcase比較有用
最快的方法,就是建立一個關聯性矩陣,這樣你就知道發生問題要往哪去走
2.有效的快速複製環境,快速複製的環境除了時間的累積System Image外
最快的方法,就是建立一個關聯性矩陣,這樣你就知道發生問題要往哪去走
2.有效的快速複製環境,快速複製的環境除了時間的累積System Image外
最重要的應該是你自己要有一個可以因應個別環境而建立的deploy method
VM或是Ghost是常見的,但這些只能應急,沒有完整的代表性。
3.另外就是Automation,很多人說測試不一定要寫程式,這個說法絕對是錯的
測試一定要會寫程式,不然你會做到死都做不好
Automation可以確保大量測試的正確性、因為它可以被一再的重複使用
這也是測試工程師技術力的代表。
話說回來,你沒有看過豬走路,也至少吃過豬肉,別人的錯你不一定要犯
但別人為什麼犯錯你一定要知道記下來,人家都幫你繳學費了。
//建立屬於自己的測試環境跟手法,一定要會寫程式搞自己的Automation//
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等到你有以上這些東西了,接下來反而是辛苦的開始
接下來我們要提到的,就是test plan跟test strategy
Test Program->核心價值就是 Test Strategy
怎樣在有效的資源裡面用要限的時間跟資源找到最多的coverage
通常都會定義再Test strategy裡面,雖然很多式概括性的論述
通常都會定義再Test strategy裡面,雖然很多式概括性的論述
但問題點在於這樣的Test strategy會清楚的定義到NUDD,Risk跟相關Milestone
這些東西就要有所謂的Project Management觀念了
但很不幸的,測試工程師要轉測試PM通常腦袋沒那麼快...
剛入門的我會建議用這樣的方法理解
把時程拉出來,Milestone跟Deliverable填上去
把資源跟相關的限制跟Risk都一個一個標上去
剩下就是自己抓出要的人力跟物力了
這樣夠清楚了吧?
Test Program->Test Plan
Program的細項會分成個別的functional plan
而這樣的functional plan又會因為各個不同的phase有著不同的定義
然而在break down成個別plan的時候,你有沒有詳細閱讀過MRD/PRD之類的文件
早期文件上的問題往往是日後最難修,價值最高的issue
對於上面的定義你要有充分的了解,甚至找出相對應的測試手法跟testcase
懶人做法,所有testcase全部Mapping MRD/PRD
Test plan->Test case
剛剛有提到的DE跟FEMA在這邊就可以發揮很大的用處
除了最基本的黑箱白箱、test logic外,其實測試工程師要練最多功的就是
怎麼去寫好一個test case
你要給的是一步一步完整的測試手法,還是給一個線頭
讓每個測試的人可以找到自己的無限可能?
這個其實很考驗自己跟老闆
而且在每個Plan下來的時候
你都還要去一個個review這樣的testcase需不需要修正
至於新科技的Spike這種問題,現在好像都是外商工程師會解決
但我還是會建議你好好的研究別人寫的testcase,這樣才能快速的進步
//最後,我想告訴各位測試工程師,台灣測試考PMP的人太少了!!!
不要再告訴我PMP無用論,我每個徒弟都被我這樣玩到不敢再亂講話 //
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在最後也是最重要的,就是建立自己的人脈
測試工程師錢少、事情多、時間花得更多
你一定要想辦法存錢去進修上課,利用進修上課去存自己人脈
利用跟客戶哈拉抽菸的機會,多跟客戶聊天
再用作案子的機會,讓客戶能重視你的存在,這樣就有機會翻身了。
//你有基本能力後,賸下就是建立自己的人脈,不要小看這些投資
30歲之後,你都要靠這些東西來幫你翻身//
基本的大概也就是這樣子,別再叫我寫書了......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.172.159
※ 文章代碼(AID): #1MQRI4GK (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1449768068.A.414.html
※ 編輯: chadtracy (111.249.172.159), 12/11/2015 01:22:48
老闆怎麼用人用自動化,那是組織問題
但自己要有自動化的能力你才有機會往上走。
而自動化跟花錢用人工取代的思維,要看怎麼定義
我不認為比亞迪的做法是錯的,那是他的經營手法
謝謝,老眼昏花,太晚打字打到我老花都快起來了。
盡量多陪小孩吧,再不陪以後就沒機會了。
中年轉職風險很大,還好公司內部有單位願意從頭帶我
這是真的,畢竟測試這種功夫,說說可以,說破了自己一文不值
很多人都這樣變成老賊,我也很怕自己變成老賊的一部分
所以我離開的時候我老闆很捨不得,但也沒辦法。
在研發團隊,測試這東西很容易變成虛的
一來是最後執行者可能不是你,你只是作規劃
就算案子得以出去也通常不一定是你的功勞,而是代工廠加班的累積
現在已經很少那種單一測試工程師力往狂瀾的事情了
我能作的,只是把這些看起來會變成問題的問題,化成小波瀾
把需要技術跟實作的舞台留給需要的人,這樣才有機會順利的把案子推出去
這些東西,說穿了真的沒有什麼,但作的時候是真的很花時間的事情。
//另一個重點,測試一個不小心就是一將功成萬古枯,帶一個團隊作事情
你需要的是你自己的班底跟會支持你的人,一定要把榮耀盡量給他們//
當初入行的時候,我的長官問我,你想當怎樣的Project Lead
我回答他,我想讓我下面的每個人都可以充分的發揮他的長處,我給足夠的支援
我想這十幾年來,我應該還算對得起這句我當初說過的話。
台灣的PMP實作技術很多都是假的...畢竟戰場上面太多權變
只有在外商的環境下面,你做這些東西才比較有準則跟規範
一開始品質就不好,那我幹嘛花錢買?
相對這樣,我可以用MTBF來降低成本,這樣還遠比你藏那幾個issue有利多了
如果老闆要搞這種的,我就會這樣告訴他。
PMP是知識技術,證照本身跟測試沒有直接關係
我會鼓勵測試工程師想要走Project Lead去考一張
原因是現在的案子需要的不只是測試技術,而是完整的專案管理與執行能力。
基本上TM有些時候等同於案子裡面僅次於DM的Leader
能提出一個方案讓大家買單的TM是整個案子品質的靈魂
至少我出去的案子沒有聽過馬上被亮紅燈的,甚至還有Clean Launch過的
就是傳說中的隔空抓藥...這個其實我之前也幫忙做過一陣子
我轉了XD 原則上我會想在原公司待到裁員
趁這幾年出差四處學作菜,等到退休了開間小酒館自己晚上看球打發無聊
或許跟詐欺獵人的老爹一樣兼營人力仲介跟情報交換吧(大誤)
※ 編輯: chadtracy (111.249.177.223), 12/12/2015 01:02:21
因為老闆認為好產品不需要測試...
所以測試可以免洗...
這就是台灣系統整合跟UI/UX起不來最大的問題
產品很耐用,但是介面很難用...
※ 編輯: chadtracy (111.249.177.223), 12/12/2015 13:45:27
--
推 : 謝謝你的分享 剛開始測試人生 非常受用1F 12/11 01:51
推 : 推!2F 12/11 02:02
推 : 強3F 12/11 02:13
推 : 推4F 12/11 02:20
→ : 有些不是真的不能自動化,而是要花錢資源才找人手動5F 12/11 02:29
→ : 所以就知道這是什麼心態了xd
→ : 所以就知道這是什麼心態了xd
老闆怎麼用人用自動化,那是組織問題
但自己要有自動化的能力你才有機會往上走。
而自動化跟花錢用人工取代的思維,要看怎麼定義
我不認為比亞迪的做法是錯的,那是他的經營手法
推 : 推! 重要的經驗分享阿 ~7F 12/11 02:32
※ 編輯: chadtracy (111.249.172.159), 12/11/2015 02:39:30推 : 強者8F 12/11 03:05
推 : 推9F 12/11 06:49
推 : 推10F 12/11 07:50
推 : PUSH11F 12/11 07:58
推 : 應該是error injection12F 12/11 08:05
謝謝,老眼昏花,太晚打字打到我老花都快起來了。
推 : 好專業 !! 我測試都 test case 測一測而已 XD13F 12/11 08:36
推 : 專業推14F 12/11 08:40
推 : U質好文 !15F 12/11 09:03
推 : 謝謝分享!16F 12/11 09:19
推 : 推17F 12/11 09:44
推 : 所以你中年轉職轉到哪裡去了?18F 12/11 09:55
盡量多陪小孩吧,再不陪以後就沒機會了。
中年轉職風險很大,還好公司內部有單位願意從頭帶我
推 : 推好文,做了幾年測試到今天才看到這篇好文。受益良多19F 12/11 10:00
推 : 推20F 12/11 10:04
推 : 專業推21F 12/11 10:08
推 : 這年頭自稱師父的人早史,有天起床你會發現自己什麼都22F 12/11 10:18
→ : 不懂,剩下的只是歲月留下的痕跡……
→ : 不懂,剩下的只是歲月留下的痕跡……
這是真的,畢竟測試這種功夫,說說可以,說破了自己一文不值
很多人都這樣變成老賊,我也很怕自己變成老賊的一部分
所以我離開的時候我老闆很捨不得,但也沒辦法。
在研發團隊,測試這東西很容易變成虛的
一來是最後執行者可能不是你,你只是作規劃
就算案子得以出去也通常不一定是你的功勞,而是代工廠加班的累積
現在已經很少那種單一測試工程師力往狂瀾的事情了
我能作的,只是把這些看起來會變成問題的問題,化成小波瀾
把需要技術跟實作的舞台留給需要的人,這樣才有機會順利的把案子推出去
這些東西,說穿了真的沒有什麼,但作的時候是真的很花時間的事情。
//另一個重點,測試一個不小心就是一將功成萬古枯,帶一個團隊作事情
你需要的是你自己的班底跟會支持你的人,一定要把榮耀盡量給他們//
當初入行的時候,我的長官問我,你想當怎樣的Project Lead
我回答他,我想讓我下面的每個人都可以充分的發揮他的長處,我給足夠的支援
我想這十幾年來,我應該還算對得起這句我當初說過的話。
推 : 測試推24F 12/11 10:23
→ : 轉行當作家還是咖啡店25F 12/11 10:55
→ : 轉客服...這應該是我轉職最快的路了26F 12/11 11:09
→ : 還可以當測試的心靈導師XD27F 12/11 11:32
推 : 推黑箱白箱28F 12/11 11:34
推 : 感謝大大分享 收穫良多29F 12/11 11:40
推 : 我看到一半就在想你應該有考PMP...30F 12/11 12:12
台灣的PMP實作技術很多都是假的...畢竟戰場上面太多權變
只有在外商的環境下面,你做這些東西才比較有準則跟規範
推 : 臺肯31F 12/11 12:39
推 : 推32F 12/11 12:52
推 : 推好文33F 12/11 13:26
推 : 非常贊同!! 台灣測試環境需要自己拉抬起來34F 12/11 13:27
推 : 白箱測試其實很重要,但在台灣似乎容易被忽略
推 : 白箱測試其實很重要,但在台灣似乎容易被忽略
→ : 如果佔有市場多數測試才會比較重要,在佔多說之前能賣比較36F 12/11 13:39
→ : 重要!
→ : 重要!
一開始品質就不好,那我幹嘛花錢買?
相對這樣,我可以用MTBF來降低成本,這樣還遠比你藏那幾個issue有利多了
如果老闆要搞這種的,我就會這樣告訴他。
推 : 轉業務了嗎??38F 12/11 13:40
推 : 推!39F 12/11 14:18
推 : 謝分享!好觀念&心態,任何職缺都受用40F 12/11 14:31
推 : 說人生太沉重,或許轉職後才是你的天下,祝福你……41F 12/11 16:07
推 : 心態跟堅持很值得學習42F 12/11 18:35
推 : 請問CHAD大,照你的意思是不是有PMP走測試比較適合阿??43F 12/11 22:22
→ : 難怪我之前在電子零組件產業都沒被長官看重,原來是走錯><
→ : 難怪我之前在電子零組件產業都沒被長官看重,原來是走錯><
PMP是知識技術,證照本身跟測試沒有直接關係
我會鼓勵測試工程師想要走Project Lead去考一張
原因是現在的案子需要的不只是測試技術,而是完整的專案管理與執行能力。
基本上TM有些時候等同於案子裡面僅次於DM的Leader
能提出一個方案讓大家買單的TM是整個案子品質的靈魂
至少我出去的案子沒有聽過馬上被亮紅燈的,甚至還有Clean Launch過的
推 : 小公司,我轉客服後,還是被老闆硬凹兼測試,有測試背45F 12/11 22:32
→ : 景的客服好處是,常常能從客戶語焉不詳的email猜到客
→ : 戶遇到什麼問題了
→ : 景的客服好處是,常常能從客戶語焉不詳的email猜到客
→ : 戶遇到什麼問題了
就是傳說中的隔空抓藥...這個其實我之前也幫忙做過一陣子
推 : 前輩有考慮PM或FAE嗎?48F 12/12 00:33
我轉了XD 原則上我會想在原公司待到裁員
趁這幾年出差四處學作菜,等到退休了開間小酒館自己晚上看球打發無聊
或許跟詐欺獵人的老爹一樣兼營人力仲介跟情報交換吧(大誤)
※ 編輯: chadtracy (111.249.177.223), 12/12/2015 01:02:21
推 : 熟能生巧.思慮廣深.邏輯有說服力.推強者。49F 12/12 07:26
→ : 我認為測試人很屌 要懂軟硬體還要寫code 但是看到的50F 12/12 12:40
→ : 為什麼薪水卻聽到的都不高呢?
→ : 為什麼薪水卻聽到的都不高呢?
因為老闆認為好產品不需要測試...
所以測試可以免洗...
這就是台灣系統整合跟UI/UX起不來最大的問題
產品很耐用,但是介面很難用...
※ 編輯: chadtracy (111.249.177.223), 12/12/2015 13:45:27
推 : 有人想往測試發展嗎?可以找我52F 12/14 13:57
推 : 推!我就是測試,真的吃力不討好,非常想轉職…唉53F 12/16 00:08
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