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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-08 11:41:54
看板 Gossiping
作者 stinox5566 (屎蒂偌死)
標題 [問卦] 我想搞清楚"台獨"&"華獨"差別
時間 Wed Sep  7 19:27:44 2016

無論台獨或華獨，都是要成為一個 "實質獨立且全世界認可的國家"，這應該對嘛!

台獨
是 國號變成台灣共和國 ? 那國旗也要換囉 ?

華獨
是 國號依然為中華民國，國旗當然不用換 ?

可是
大家都已經習慣在國際賽場上(棒球賽)拿出"青天白日旗"就是代表台灣
且外國人部分也知道這一面旗代表台灣

華獨有問題的是，中華民國已在1949年滅亡了，目前火種在台灣! 只有國民黨及
部分人民承認，且中華民國若出現，就會變成兩個中國，但國際上只承認中國

用台灣共和國其實比較沒問題，因為 一個中國，一個台灣 ，
但青天白日旗可以當作台灣共和國的國旗嗎 ?

以上，我的認知有錯嗎 ?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.182.212
※ 文章代碼(AID): #1Np_csMo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473247670.A.5B2.html
→ wtfman: 已讀1F 09/07 19:28
推 ybz612: 國際賽場上什麼時候有青天白日旗了 平行世界?2F 09/07 19:28
                              棒球賽，至少在台日韓美都看的到青天白日旗

→ s902131: 作業自己做3F 09/07 19:28
→ MrXD: 華獨  XDD4F 09/07 19:28
推 james732: 五樓的肛門有毒5F 09/07 19:28
※ 編輯: stinox5566 (114.41.182.212), 09/07/2016 19:30:03
→ babyMclaren: 中華臺北旗可能比較有名6F 09/07 19:29
→ l23l23: 一個是幻想  一個是自慰   大概是這樣7F 09/07 19:29

 台獨並非沒有可能，是時間問題。 要統一也不太可能，中國也不敢躁進，還有美國在

→ proprome: 世界上只有一個中國 請問中華民國(R.O.CHIN)要怎麼獨立8F 09/07 19:29
推 joe00477: 大家以前也習慣叫神奇寶貝9F 09/07 19:29
→ shiriri: 國際賽場何時常看到國民黨旗？10F 09/07 19:29
推 a77942002: 一個獨立各自表述11F 09/07 19:29
噓 modeldoggy: 當然不行啊那是國民黨黨旗 又很醜12F 09/07 19:29
→ tcpic: 參考臺灣關係法 ROC是 1979年以前 的 台灣治理當局13F 09/07 19:30
→ momo1244: 認知有誤14F 09/07 19:30
→ proprome: 漏打字 是R.O.CHINA15F 09/07 19:30
→ joe00477: 經過媒體報導後大家都叫寶可夢了16F 09/07 19:30
→ tcpic: 但是台灣治理當局未必是 ROC17F 09/07 19:30
→ abcsaegusa: 共產黨和國民黨都不會想要的，因為是一體兩面台獨和獨18F 09/07 19:30
→ abcsaegusa: 台
推 cindy1234: 中華民國的國號在聯合國仍然存在20F 09/07 19:30
                              在，沒有用阿。 因為不可能有"兩個中國"

→ tcpic: 對於中共來說 不是PRC五星旗的 都是台獨 只是哪個要先消滅21F 09/07 19:31
→ lingsk: 以前還有華獨 但自從台獨大使把國旗視為台獨後就沒有了22F 09/07 19:31
※ 編輯: stinox5566 (114.41.182.212), 09/07/2016 19:33:43
→ Darvish11: 華獨根本沒意義，自己騙自己的東西23F 09/07 19:32
噓 kaminari22tw: 真以為獨立不用打仗？看看車臣等想獨立的歷史24F 09/07 19:32

                      拿車臣跟台灣比，拜託，戰略位置差太多了!
              獨立會不會打仗，目前不知道。但目前來說中國不敢也沒種打台灣阿

→ tcpic: 就台灣內部政治立場來說 掛黨徽滿地血旗 那是接納ROC派25F 09/07 19:32
→ tcpic: 其他不掛這面旗子都叫台獨 顯性隱性而已
→ tcpic: 2758 是恢復 而非 繼承 所以ROC不能代表中國是肯定的
→ wind0083: 你可以把一個假議題說成沒問題，佩服你的智商28F 09/07 19:34
※ 編輯: stinox5566 (114.41.182.212), 09/07/2016 19:35:46
→ tcpic: 至於ROC能不能代表台灣 那是台灣人自己的事情29F 09/07 19:34
推 morichi: 會分類是台獨的說法 華獨只要是實質獨立就行30F 09/07 19:34
推 mouz: 中國的飛彈只會打台獨分子，不會打支持中華民國的31F 09/07 19:35
→ babyMclaren: 飛彈的例子有點精闢32F 09/07 19:35
→ tcpic: 就算今天沒人反對ROC 代表台灣 不表示以後也不能反對33F 09/07 19:35
→ morichi: 對中共來說根本沒差34F 09/07 19:35
→ troysky: 天才耶! 靠飛彈分類???35F 09/07 19:35
→ hank11235813: 華獨是假議題36F 09/07 19:35
→ shaomi: 為什麼會想延用青天白日旗? 這面旗就是中國旗啊37F 09/07 19:36

但別忘了，台灣人有90%是從中國過來的，所以青天白日旗從中國過來的，也OK吧?
部分人不想承認自己是台灣人也是中國人，重點在於 "目前中共太機掰"，所以才......
若中共跟日本一樣溫馴/彬彬有禮/有誠信，我想大多數人是會承認"也是中國人"的

→ l23l23: 100年前說到上網也是幻想阿  時間問題 但現況不可能38F 09/07 19:36
推 Leika: 李登輝臥底時期的“建設新中原”就是華獨的最佳註腳39F 09/07 19:36
噓 QQdragon: 華獨就是自欺欺人  沒跟中華劃清界線  永遠跟支那扯不清40F 09/07 19:36
→ ryan0222: 沒什麼差別，兩種都是自慰，騙北七的選票用41F 09/07 19:36
→ ryan0222: 台灣一堆鍵盤台獨，到國際場合自然都軟腿改口，習慣就好
推 morichi: 老共的立場很明白 世界上只有一個中國&台灣包含在中國43F 09/07 19:37
推 Nravir: 一個華人 一個台人 END44F 09/07 19:38
推 juunuon: 中共:反正都是獨 要做就是開戰45F 09/07 19:38
→ morichi: 台獨還忙著鬥華獨咧46F 09/07 19:38
※ 編輯: stinox5566 (114.41.182.212), 09/07/2016 19:41:35
→ geordie: 問米帝47F 09/07 19:39
推 franz10123: 沒差別，中共要打隨便找個理由就好48F 09/07 19:40
推 fantasibear: 都是假議題49F 09/07 19:40
→ puppyvivi: 一個是台灣人假裝自己是中國人，一個是台灣人50F 09/07 19:41
→ ryan0222: 日本人彬彬有禮，有誠信？呵呵51F 09/07 19:42
                                若不是 ， 那中國人是畜生囉 ?

→ tcpic: 不是喔 你說的90% 在1945 有六百萬日本人 200萬中國難民52F 09/07 19:44

        台灣人大部分是在明清時期從中國本土移來台灣本土，有錯嗎
※ 編輯: stinox5566 (114.41.182.212), 09/07/2016 19:46:45
→ tcpic: 時間拉到1895的話 1895以前是清帝國屯墾移民 以及原住民53F 09/07 19:45
推 farmoos: 支持中華民國也要改國旗國歌 因為當今國旗國歌是國民黨叛54F 09/07 19:45
→ farmoos: 國推翻正統中華民國政府後改的。
→ tcpic: 1895 到1897 有兩年時間 是可以自由選擇遷移回清帝國的56F 09/07 19:46
→ tcpic: 有唐山公，無唐山媽 http://goo.gl/JUdNsH
→ tcpic: 1911 以前 那是清帝國 中國最早出現是尼布楚條約的168958F 09/07 19:48
推 farmoos: 移民到台灣的漢人 第一代一堆移民到其他東南亞地區59F 09/07 19:49
→ tcpic: 如果你要講現代國家定義的話 1911 以後中華民國才存在60F 09/07 19:49
→ tcpic: 而那時候台灣是日本領土
→ farmoos: 鹿港辜家是先移民到馬來西亞 一分支才來台62F 09/07 19:50
→ tcpic: 考慮一下就會覺得 中國五千年歷史很詭異63F 09/07 19:51
→ tcpic: 蒙古人征服了漢人 所以蒙古人也變成了中國人這種怪事
→ clark2644: 原獨65F 09/07 19:52
噓 dazax0749: 90%從“中”國來的？明國清國與中華民國旗何干？66F 09/07 19:52
→ kenichisun: 只有國民黨與部分人民承認，哪不承認的燒掉身份證啊67F 09/07 19:53
推 farmoos: https://i.imgur.com/3T8Jon7.jpg 番區到日治時期初期還68F 09/07 19:54
[圖]
 
→ farmoos: 沒被納入日本治理範圍，更何況是滿清。日本是第一個收番69F 09/07 19:54
→ farmoos: 區的國家。假設台灣西部是滿清實質統治所以中華民國可收
→ farmoos: 復，那台灣東部日本可以收復嗎？
推 chyou2003: 華獨就是兩個中國72F 09/07 19:55
推 mooc0102: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1444555600.A.D3D.html73F 09/07 19:56
→ mooc0102:
→ mooc0102: http://goo.gl/O0UAUQ
→ mooc0102: 忘了縮
→ shaomi: 90%從中國來的? 那也是為了中國統治的一種洗腦說法77F 09/07 19:58
推 AzukiIen: 90%從"中國"來？！清國人聽到肯定會抗議的78F 09/07 19:59
→ bndan: 台獨和華獨最大的差別就是後者"想帶著中國的歷史包袱".這個79F 09/07 19:59
→ bndan: 東西是不台灣這坐小島/小國能承受的...
→ bndan: 至於名稱/人民組成 這些差別都很小...
→ keane9112: 華獨 必須跟中國有牽扯 畢竟世界強國只認一個中國82F 09/07 20:02
噓 KTHID: 90趴的人從中國來.....沒常識83F 09/07 20:02
→ keane9112: 美國也指認同一個中國 中華人民共和國84F 09/07 20:02
→ keane9112: 可是台灣人不相跟中國人繼續有瓜葛~
→ KTHID: 中國是中華民國發名出了來的86F 09/07 20:03
噓 windin: 目前就是華獨 中華民國 軍隊 外交 除非台灣獨立建國改國號87F 09/07 20:06
→ tcpic: https://goo.gl/uT1T04 有一些文章可以參考88F 09/07 20:06
推 Hirano: 目前不叫華獨好嗎 有人承認中華民國幹嘛要用中華台北?89F 09/07 20:09
→ Hirano: 世界只承認一個中國就是PRC
→ Hirano: 目前的中華民國國際上只是一個政治實體不是國家
→ Hirano: 你要死抱著中華民國不放就是永遠當個有軍隊有主權有人民的
→ Hirano: 政治實體 想成為國家? 去跟對岸的戰一場吧
→ Hirano: 還一堆傻傻的華獨以為華獨就不用戰爭
→ inspire0201: 又來了，所以美國人都是英國人，只是他們不想承認喔95F 09/07 20:16
推 thesearcher: 台灣大部分來的時候根本沒有中國...你要說從那塊大陸96F 09/07 20:17
→ thesearcher: 上來的就算那南島民族也是耶 當然來的時候也沒中國
→ thesearcher: 然後美洲原住民也是從那塊大陸過去的耶 所以美洲也是
→ inspire0201: 不要把民族跟國家兩種不同概念的東西綁死偷渡99F 09/07 20:20
→ thesearcher: 中國去的?100F 09/07 20:20
→ Waterpig: 目前狀態哪有華獨 中華民國領土還包含對岸 獨去哪101F 09/07 20:20
推 cttw19: 其實只要拒絕被北京統治 就要做好戰爭的準備102F 09/07 20:22
→ cttw19: 北京所講的「和平發展」就是「和平統一」的意思
噓 yannjiunlin: 問題一堆= =104F 09/07 20:28
噓 cumsubin: 你的歷史很爛 謬誤一堆 先自己去找資料很難嗎? 然後盡量105F 09/07 20:29
→ cumsubin: 不要讀中文寫的歷史資料 不可信
噓 yfme: 不管你國號怎麼改，對岸十三億人就是要統一阿！107F 09/07 20:32
噓 ishota: 對岸那是13億畜牲,不管你什麼獨, 請問你想不想當畜牲???108F 09/07 20:47
→ ishota: 被各種牆和圍欄擋住,只能吃主人餵食的東西,不是畜牲是啥
推 ishota: 還有中國武犯,華獨會被國際當作中國內政, 台灣國則是侵略!
推 hihjktw: 國際上承認台灣共合國?111F 09/07 21:15
推 jame2408: 華獨的只要把ROC的China改成其他字就好了!!112F 09/07 21:27
噓 tsungg: 華獨有屁用 中華民國=中國 台灣還是中國的一部分113F 09/07 21:39
噓 panzer1224: 台獨華獨都是屁 台灣建國才是真的114F 09/07 21:47
推 aadm: 請google自決建國115F 09/07 21:53
→ Cruel2: 習慣這種東西很好改的..116F 09/07 22:13
→ Cruel2: 美國人也有90%從英國去的  國旗也沒有用英國國旗
噓 kaminari22tw: 你為何覺得老共沒種打臺灣？118F 09/07 22:17
→ CenaC: 你只要看到有人講華獨的 不是白痴就是智障119F 09/07 22:27
噓 shawnhayashi: 當然不行120F 09/07 22:50
噓 jasonsu0517: 五色旗、五旗共和歌才是華獨的國旗與國歌121F 09/07 23:47
推 minimylove: 華獨基本上就是9.2洗腦出來的那些高潮用的!!122F 09/07 23:59
噓 ismydear: 早就不流行台灣共和國了 現在主張國名就叫台灣 更新一123F 09/08 00:00
→ ismydear: 下資訊好嗎 誰還在台灣共和國...
推 nfsong: 還少一個 追尋孫中山 民主解放中國125F 09/08 00:02
→ nfsong: 這次選舉  香港民主意識抬頭  順便幫中國政改
→ nfsong: 國民黨真是瘋了  洪秀柱還說要追蔣經國路線
→ nfsong: 唯一支持孫中山  自由民主救中國
噓 FuSen000: 誰跟你90%台灣人都中國來的 中國是被統治者虛構出來的129F 09/08 00:05
推 nfsong: 價值觀正在改變  中國有錢人會嗆  那些花共產黨錢的人130F 09/08 00:06
→ nfsong: 90後 00後  稍微強化一下自由民主  未來就充滿希望
→ nfsong: 國民黨  如果敢把路線改成  自由民主救中國  那就真的覺
→ nfsong: 醒了
→ nfsong: 事實也是  90後 00後  你用指派的  不靠選舉  不能服人
推 farmoos: https://i.imgur.com/CiZFAhK.jpg 來自China135F 09/08 00:30
[圖]
 
→ a1216543: 假賽 台灣人就是台灣人誰跟你中國人136F 09/08 01:14
→ vitalis: 還有美國在？只要夠快，美國只會承認既定事實137F 09/08 08:38

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