※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-08 11:41:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 我想搞清楚"台獨"&"華獨"差別
時間 Wed Sep 7 22:08:17 2016
※ 引述《stinox5566 (屎蒂偌死)》之銘言：
: 無論台獨或華獨，都是要成為一個 "實質獨立且全世界認可的國家"，這應該對嘛!
大概是這樣沒錯。台獨就先不談，
華獨就是"我的國家叫中華民國"，這其實至少可以分兩種，
一種就是中華民國=台灣 (一邊一國、兩國論..
一種就是中華民國=中國。這種中華民國派是要爭中國正統，被世界認可的"中國"。
這個世界會承認嗎? 嗯...
: 台獨
: 是 國號變成台灣共和國 ? 那國旗也要換囉 ?
先解釋台獨。以法理來看，台灣需要的是"建國"獨立，而不是從中國"獨立"出來。
既然是要成為一個新國家，那就不會有"換"的問題，因為這是第一面嘛:D
: 華獨
: 是 國號依然為中華民國，國旗當然不用換 ?
國號可以換，國旗也可以換阿，
但是這依舊不會改變這個政府的本質：「它認為自己就是中國」。
可以去看憲法寫得很清楚。（也可以去聽眼球中央的解說會更清楚喔！
: 可是
: 大家都已經習慣在國際賽場上(棒球賽)拿出"青天白日旗"就是代表台灣
習慣一件事情，並不等於它就一定是正確的。以前的多數認知是"我是中國人，
那為何現在的多數認知是"我是台灣人"? 為何"中國人"沒有習慣下來?
: 且外國人部分也知道這一面旗代表台灣
外國人是支持，但並不代表他們理解背後的內涵。
因為外國人支持，所以你也要支持，怎麼搞得好像你是外國人，他們是本地人一樣XD?
其實很多台灣人是還不理解狀況的，你又怎麼期待外國人比我們更了解?
: 華獨有問題的是，中華民國已在1949年滅亡了，目前火種在台灣! 只有國民黨及
: 部分人民承認，且中華民國若出現，就會變成兩個中國，但國際上只承認中國
精確來說，1949年只是在中國這個國家底下多了一個政府(PRC政府)，ROC是還繼續活著。
直到1971年2758號決議之後，PRC取代了ROC成為中國正統政權。
但其實ROC現在也還是某種程度上的存在。嚴格來說，以金馬的角度，
ROC是個名為中(華民)國，被22個國家承認為中國正統的主權獨立的國家。
: 用台灣共和國其實比較沒問題，因為 一個中國，一個台灣 ，
: 但青天白日旗可以當作台灣共和國的國旗嗎 ?
青天白日旗就是那面多數國家已不承認的中國政權的中國旗，
既然要新建立一個國家，如果還去拿前政權的旗子來用，那跟沒有建有什麼差別?
: 以上，我的認知有錯嗎 ?
--
Farewell ROC,Goodbye Chinese Taipei,Taiwan We Establish!
中華民國終止代管，台澎住民自決建國，我們一起努力，加油！
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推 : 一個是台灣是台灣中國是中國1F 09/07 22:12
推 :2F 09/07 22:12
噓 : 沒八卦，這裡是八卦版3F 09/07 22:12
→ : 一個是中華人民共和國是中華人民共和國 中華民國是中華民國4F 09/07 22:12
→ : 大家被勞資問題 電業法搞得一蹋糊塗了5F 09/07 22:13
噓 : 這個世界承認嗎？ 啊你又是=世界？6F 09/07 22:13
不太懂你的意思˙=˙→ : 八卦就是米國是台灣老爸7F 09/07 22:13
→ : 選前能爆的文現在都沒幾隻貓理嚕8F 09/07 22:14
→ : 其實獨派的理念本來就很多元 有些有組黨有些沒
→ : 其實獨派的理念本來就很多元 有些有組黨有些沒
推 : 說的沒錯啊10F 09/07 22:14
→ : 有很奇葩 也有務實 也有表面獨立其實舔外國11F 09/07 22:15
→ : 該寫的還是要寫，還是會有人在看啦:D12F 09/07 22:15
→ : 只要聯合國身為前盟軍最高分贓機構的安理會沒廢，想靠國13F 09/07 22:16
→ : 際法理建國哦 等ww3吧
台灣自決建國是用聯合國規定的自決原則建國，不是被安理會同意建國→ : 際法理建國哦 等ww3吧
噓 : 習慣一件事不代表是對的：習慣說臺灣是一國是對的？15F 09/07 22:16
痾，內文是說"建國"，所以現在台灣當然還不是一個"國"。<<<因為目標要建國，所以才要開始多多喊台灣，建立建國意識，才能有助於建國成功。
※ 編輯: selina0508 (59.115.14.198), 09/07/2016 22:20:18
→ : 不如說臺灣是美國的法外自治區16F 09/07 22:18
推 : 台灣國 是對的17F 09/07 22:19
→ : 聯合國哪有理什麼自覺原則，都馬是大國揪團承認你，有些18F 09/07 22:20
噓 : 鬼扯19F 09/07 22:21
→ : 大國不屌你，而能揪愈大團就愈有機會進去，安理會就是揪20F 09/07 22:21
→ : 團的高手，各種附庸暗樁利益交換......台灣就被賣啊
→ : 講難聽點安理會影響UN大會就是UN民主最骯髒的一部分寫照
→ : 團的高手，各種附庸暗樁利益交換......台灣就被賣啊
→ : 講難聽點安理會影響UN大會就是UN民主最骯髒的一部分寫照
推 : 聯合國當然有自決原則 只是其他國家會不會鳥是另一件事23F 09/07 22:23
→ : 台灣目前被無限擱置中啦www24F 09/07 22:23
→ : 台灣現在對美國是完美的灰色地帶，中國就不喜歡這樣愛吵25F 09/07 22:24
→ : 台灣內部吵台or華or其他甚麼毒沒甚麼意義 只要沒辦法"獨"26F 09/07 22:24
→ : 如果川普上台，這個灰色地帶大概是可以談個價錢賣掉顆顆27F 09/07 22:24
→ : 希拉蕊上台才有機會繼續玩圍堵中國，唉整個國家命運懸在
→ : 大國手裡，真正能掌握的什麼都沒有，就是悲哀啊
→ : 希拉蕊上台才有機會繼續玩圍堵中國，唉整個國家命運懸在
→ : 大國手裡，真正能掌握的什麼都沒有，就是悲哀啊
→ : 這些討論就是空談 這種事等到真的獨立之後再談就好了30F 09/07 22:25
→ : 更別說美中兩國根本也不在意是哪種獨
→ : 更別說美中兩國根本也不在意是哪種獨
→ : 誰叫那堆大頭在戰後沒處理好，下場就是燒到自己32F 09/07 22:27
→ : 史實上是陸獨,PRC以武立由ROC獨立,沒有華獨的問題33F 09/07 22:43
推 : 推~34F 09/07 22:45
推 : 馬英九:中華民國是主權獨立的國家，所以是華獨?35F 09/07 22:51
噓 : 以台灣名義加入聯合國 蔡英文都不敢表態了 能建國嗎?36F 09/07 22:51
順序錯啦，要建國，才有機會進聯合國。而不是先討論進聯合國再討論建國。※ 編輯: selina0508 (59.115.14.198), 09/07/2016 23:00:07
→ : 蔡不敢武力推翻ROC,也不敢以公投將台灣獨立於ROC37F 09/07 23:01
推 : 蔡的dpp本質就是個華獨右派政黨 選她只是因為我可不想選38F 09/07 23:02
→ : 一個賣台政黨 出來OK!!
→ : 馬的九二共識就打臉華獨派了
→ : 看看當年自我矮化的台灣地區
→ : 一個賣台政黨 出來OK!!
→ : 馬的九二共識就打臉華獨派了
→ : 看看當年自我矮化的台灣地區
推 : 講中文沒歷史沒人口真慘 官語先改英文才有解42F 09/07 23:11
噓 : 所以蔡明憲,羅榮光,李俊毅支持台灣加入聯合國, 都搞錯囉43F 09/07 23:11
→ : 是支持現在這個國家改叫台灣進入聯合國，還是建一個新44F 09/07 23:31
→ : 國家進入聯合國。這兩個是不一樣的喔。
→ : 國家進入聯合國。這兩個是不一樣的喔。
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